/ 46

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről

(üzenet: 1129, Kutya)

T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721

907. Elküldve: 2011-06-23 19:53:40, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[226.]
Egy petíció-féle az kb ennyi (csak a terjedelem és a szerkezete miatt másolom) (mondjuk semmit nem ért, kaptunk egy üres, semmitmondó levelet és slussz)

[válaszok erre: #909]

Kiváló dolgozó

anyakutya

Tagság: 2005-08-11 19:04:27
Tagszám: #21126
Hozzászólások: 1526

906. Elküldve: 2011-06-23 19:53:36, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[227.]
....és nagyon jó volna ha valahogy felvállalná valaki (kötelező oktatás vagy továbbképzés részét képző tananyag kötelezővé tételét) a térfigyelő kamerák mögött ülők, rendőrök, közterületfelügyelők felhomályosítását, hogy sehol se menjenek el szemrebbenés nélkül pl. az utcai kutyaárusok mellett!!! Legyenek tisztában a jogszabályokkal és hathatósan lépjenek is fel ellenük!!! (Már azt hittem, hogy vége...de az elmúlt hetekben, így ma is ugyanaz az alak árul kölyköket az Örs vezér téri aluljáróban...mindig másikat... A ma látott biztosan nem volt még öt hetes sem, víz nélkül, felpuffadva hever a pasas mellett az aluljáróban. A térfigyelő kamerát senki sem nézi???? Ha nézi, vajon tudja, hogy tehetne ellene????) Bocsánat, ha nyílt kapukat döngetek és szerepel már a köztisztviselők képzésére vonatkozó pont valamelyik döntéshozónak szánt tervezetben. De azért tartom különösen fontosnak, mert a problémák jelentős része a döntési és intézkedési helyzetben lévők tudatlanságon alapuló passzivítása miatt reked meg és nem történik hatékony lépés a törvénytelenség, állatkínzás felszámolása, stb ügyekben! Gazdikeresők albuma "Lelked mutatója hogyan bánsz az állatokkal!" Exupéry

	[előzmény: (901) Siberian Diamond, 2011-06-23 15:01:18]

Kiváló dolgozó

kasznakata

Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130

905. Elküldve: 2011-06-23 19:29:33, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[228.]
Mivel MÁOSZ I és MÁOSZ II b...ty...tt, természetesen beadtunk pályázatot ebben a témakörben is (lakossági felvilágosító füzet, állatvédő, szaporodásbiológus állatorvos és ebrendész szemszögéből.) Természetesen ezt is el fogják utasítani, mert minden napra adagolnak egyet! kasznakata Adószámunk: 18195376-2-42 www.állatésember.hu Számlaszámunk: 12010453-01006150-00100004

[válaszok erre: #922]	[előzmény: (904) ancsapancsa, 2011-06-23 19:25:25]

Kiváló dolgozó

ancsapancsa

Tagság: 2005-05-08 23:42:10
Tagszám: #18633
Hozzászólások: 4863

904. Elküldve: 2011-06-23 19:25:25, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[229.]
Véleményed szerint konkrétan hogy lehetne fellépni a szaporítók ellen? Itt nemcsak a megélhetési szaporítókra gondolok,hanem az "egyszer ellenie kell"-féle barmokra is,náluk is sok felesleges kiskutya születik minden ellenőrzés nélkül. "Legyetek irgalmasak azokkal,akik a Földön vannak,hogy az,Aki az égben van,irgalmas legyen veletek" Mohamed próféta

[válaszok erre: #905 #1001]	[előzmény: (901) Siberian Diamond, 2011-06-23 15:01:18]

Kiváló dolgozó

Roxy91

Tagság: 2009-08-19 18:55:14
Tagszám: #77029
Hozzászólások: 23895

903. Elküldve: 2011-06-23 18:52:05, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[230.]
Reméljük, a minisztérium magánemberként kilátogató munkatársai is aláírják majd

[válaszok erre: #908]	[előzmény: (902) judy007, 2011-06-23 18:50:05]

Kiváló dolgozó

judy007

Tagság: 2007-02-12 09:49:27
Tagszám: #41414
Hozzászólások: 937

902. Elküldve: 2011-06-23 18:50:05, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[231.]
Tekintettel arra, hogy időnk lesz, szombaton aláírás gyűjtést kezdeményezünk a " civil" lakosság körében is. Természetesen a petíció rövid és velős lesz! Amit Kata írt szuper de azt majd az egyeztetéseken vesszük elő!!! Amint elkészült az anyag itt is olvasható lesz. Gazdára váró kutyák:ÁRVÁCSKA:

Siberian Diamond

Tagság: 2005-03-11 12:35:58
Tagszám: #16586
Hozzászólások: 4480

901. Elküldve: 2011-06-23 15:01:18, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[232.]
ezt mi is támogatnánk viszont nem szeretnénk, ha belebonyolódna az anyag mindenféle alomdíjak, meg egyebekbe, és a tenyésztésbe, amit nem itt kellene megreformálni egy fórumon pillanatok alatt természetesen nem azokról beszélünk, akik papírok nélkül, chip nélkül, stb nélkül szaporítják a kölyköket, ők ellen természetesen fel kell lépni mi a tisztességesen és FCI MEOE papírokkal tenyésztőkről beszélünk A MEOE mára letisztult, nagyon kevés igazi szaporító maradt bent (már ha bent maradt), hisz már nem váltanak ki törzskönyvet, amikor az útlevéllel megkapják, amit akarnak. Drasztikusan lecsökkent a törzskönyvek száma. Ami egyébként mikrochippel jár együtt. Siberian Diamondland Samoyed&Eurasier Kennel Szánhúzó-mentés

kasznakata

Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130

900. Elküldve: 2011-06-23 14:41:12, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[233.]
Hát azért azt nem értem, hogy a kiemelt költségvetési cél (1% dedikált célra kérése) meg az állat nem tárgyként kezelése kinek a csőrét böki, de legyen. Mi már beadtuk amúgy is, az előző körben, tehát azt akár el is fogadhatják. Bár csodálnám. De a lelkiismeretünk legalább tiszta: megpróbáltuk, tettünk érte. Az előzőben is ez volt, ahhoz képest újdonság semmi, csak a bekezdések sorrendje változott (chipezést, ivartalanítást kiemelve) meg a bevezető lett átfogalmazva. Ezt beszéltük meg, hiszen feltettem a kiindulási anyagot ide. De nem zavar, ha más csak minimum az 1% kiemelt költségvetési célként legyen már benne! Mert különben nem lesz meg a pénz az országos méretű nagyivartalanítási hadd el haddra!!! kasznakata Adószámunk: 18195376-2-42 www.állatésember.hu Számlaszámunk: 12010453-01006150-00100004

	[előzmény: (898) Roxy91, 2011-06-23 14:33:22]

Kiváló dolgozó

Roxy91

Tagság: 2009-08-19 18:55:14
Tagszám: #77029
Hozzászólások: 23895

899. Elküldve: 2011-06-23 14:37:24, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[234.]
Na mégiscsak lesz idő Államtitkár Úréktól most érkezett meg az e-mail, hogy szombaton külföldön lesz. Így majd a minisztériumban lehet neki átadni amit szeretnénk.

[válaszok erre: #902]	[előzmény: (897) kasznakata, 2011-06-23 14:29:33]

Kiváló dolgozó

Roxy91

Tagság: 2009-08-19 18:55:14
Tagszám: #77029
Hozzászólások: 23895

898. Elküldve: 2011-06-23 14:33:22, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[235.]
Azt javasolom, maradjunk az eredeti felállásnál, ellenkező esetben nem lesz konszenzus. Ivartalanítás anyagi megteremtése termékdíj Ingyenes chipregisztráció indoklás. Ennyi fér most bele.

[válaszok erre: #900 #901]	[előzmény: (897) kasznakata, 2011-06-23 14:29:33]

Kiváló dolgozó

kasznakata

Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130

897. Elküldve: 2011-06-23 14:29:33, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[236.]
Ezen én is gondolkodtam. De alá kell támasztani is. Mert ez szerintem tartalmaz mindent, plusz javaslatot a megoldásra, a maxék által leírt anyagok meg- nagyon jók - lesöpörhetetlenek. Akkor legyen egy rövid - Judit-féle levél - ezek meg (a lelenc-anyagok és az enyém)mellékletek. kasznakata Adószámunk: 18195376-2-42 www.állatésember.hu Számlaszámunk: 12010453-01006150-00100004

[válaszok erre: #898 #899]	[előzmény: (896) Roxy91, 2011-06-23 14:24:21]

Kiváló dolgozó

Roxy91

Tagság: 2009-08-19 18:55:14
Tagszám: #77029
Hozzászólások: 23895

896. Elküldve: 2011-06-23 14:24:21, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[237.]
Alaposan eltértünk az eredeti céltól... Egy, max két célt lehet megjelölni. Ilyen nagy terjedelmű dologban nem lehet ennyi idő alatt konszenzust kialakítani, és már többen jelezték, hogy ezt így ilyen formában nem tudják elfogadni. Azt javaslom, maradjunk az eredeti kiindulásnál.Annál, amit Judit írt. Ebbe pedig legyen benne az ivartalanítás és az ingyenes chip regisztráció. Slusssz.

[válaszok erre: #897]	[előzmény: (895) kasznakata, 2011-06-23 12:32:13]

Kiváló dolgozó

kasznakata

Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130

895. Elküldve: 2011-06-23 12:32:13, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[238.]
Megszületett, tartalmazza a kért módosításokat, de még írjátok át, aminek szükségesnek gondoltok. Annával megbeszélve mellékletként hivatkozom a Lelelenc két anyagára, mert szerintem nagyon ütősek.. "Tisztelt Államtitkár Úr! Az egyeztetés alatt álló állatvédelmi törvény-módosítással kapcsolatban kérik szíves segítségét a jelen petíciót aláíró, szám szerint ………. szervezet. Az egyeztetés során nyilvánvalóvá vált, hogy az egyeztetésben a Minisztérium részéről részt vevők jó szándékkal, pozitívan állnak a kérdéshez, ám az is, hogy a kezelendő problémákat - mivel a gyakorlati állatvédelemben tapasztalataik nincsenek -, nem megfelelő prioritás sorba rendezik. Meggyőződésünk, és ez hosszú évek sora óta, napi szinten több óra munka mellett végzett állatvédelmi tevékenységből kristályosodott ki, hogy a „halasztható” és az „azonnali intézkedést igénylő kérdések meghatározása – feltételezzük, hogy utóbbiakkal foglalkozik a módosítás tervezet – megállapítása téves, mások a prioritások, továbbá több kérdés más szemszögű megközelítését javasolnánk. Alapvető lenne az állatokat – amelyekről a törvény, de az Állati jogok készülő nyilatkozata is megállapítja: érző, gondolkozó, szenvedni, örülni tudó lények -, kivenni a “tárgy” fogalomköréből. Tárgyak ugyanis erre nem képesek. Jelen pillanatban az állatkínzás és a dologi javak megrongálása azonos megítélésű. Ha a törvény e két dolgot ütközteti és a Ptk. módosítását teszi ily módon szükségessé, nagyon nagy lépést tesz az állatok védelme érdekében. Javasoljuk az állatok státuszának e szempontból történő átértékelését, és a fogalom tartalmához igazodva új megnevezés – pl. élő javak – bevezetését, és a Ptk. valamint Bt.k. tartalmát ehhez igazítva pl. gázolásuknál a cserbenhagyás fogalmának bevezetését, az ennek megfelelő büntetés kiszabását, csakúgy mint bántalmazásuknál is! Ne essenek egy kategóriába egy fejszével vagy gumilabdával. A javaslat és a törvény jó gondolatokat tartalmaz, de elfeledkezik az alapról: mindaddig levegőben lógnak a megállapításai, míg a megvalósításához szükséges anyagi forrásokról nem gondoskodik. Példátlan Európában, hogy az állam teljes mértékben kivonul az állatvédelemből, ennek terheit teljes mértékben az elszegényedő lakosságon keresztül a civilekre hárítja. Kérjük az állatvédelemi törvényben MÁR 15 ÉVE ELŐÍRT források (termékdíjak, bírságok) felhasználásával állatvédelmi alap létrehozását! A létező jogszabály ellenére a törvény életbe léptetése óta nem történt ezen a téren semmi, noha a törvény egyértelműen előírja a feladatot! Kérjük, hogy hasonlóan a költségvetés által kiemelten támogatott célok megvalósítására való rendelkezéshez - pl. a parlagfű elleni küzdelemhez -, a jövő évben lehessen az állatvédelmi céljára rendelkezni, kapjon technikai számot az állatvédelem, és erről rendelkezhessen adójuk 1%-ról mindazok, akik a második 1%-ról nem az egyházak javára szeretnének, és kerüljön ide az az 1% is, amiről az adózók nem rendelkeznek. Ebből országos szinten ivartalanítási alap létrehozását kérjük, melynek felhasználási módjáról petíciónk a későbbiekben szól. Mivel a lakosság elszegényedése, csökkenő jövedelme és a bevezetendő új adójogszabályok közgazdászok előrejelzése szerint a civil szervezeteknek befolyó 1%-os felajánlásokat várhatóan 50-60%-kal csökkentik, a civilek minden eddigi tartalékukat felélték, nincs mihez nyúlniuk, nem lesznek képesek az eddigi szinten teljesíteni, ami állatvédelmi katasztrófahelyzet kialakulásával fenyeget. Kérjük, gondolják át ezt, és végezzenek megfelelő korrekciókat, amelyeknek köszönhetően az állatvédő szervezetek nem szegényednek tovább, hanem a törvénymódosítások miatt előreláthatóan növekvő feladataikhoz legalább a jelenlegi eszközökkel rendelkeznek! Ellenkező esetben a kóborállat helyzet kezelhetetlenné válik, a tömegesen kóborló oltatlan állatok egészségügyi vészhelyzetet teremtenek! A legmesszebbmenőkig nem értünk egyet fentiek alapján az ebadó bevezetésével! Az embereknek napi gondjaik vannak, terheik nem növelhetők! Ha mégis ez történik, kénytelenek lesznek “terheiktől” – állataiktól - nagy számban szabadulni, ami az államot sújtó állategészségügyi rizikók (már leküzdött fertőző megbetegedések, pl. veszettség, de egyéb az állatok körében tapasztalható fertőző betegségek) robbanásszerű növekedéséhez vezet. Ugyan ilyen okból nem javasoljuk – befogadott állatok esetén – a létszám maximalizálást. Ha a többlet az utcára kerül, sem az állam, sem a civilek nem tudnak róluk európai módon gondoskodni, nem rendelkeznek megfelelő eszközökkel. Alternatíva csak a tömeges kiírtás maradna, ami – a módosítási elképzelésekből látszik, érezhető rajtuk a humánum – nem gondolnám, hogy a törvényalkotó szándéka, vagy európai környezetben elfogadható lenne (Románia esetében már ez – azaz a kiírtás - történik, és igen komoly civil kezdeményezésű bojkott indult az ország ellen Európa-szerte) A helyzet nézetünk szerint ebadó nélküli felállásban a következőképpen lenne kezelhető: Lépésekről beszélünk, sorrendjük egyértelmű, ám szűk időintervallumon belül kellene megvalósítani, és alapfelvetésben ösztönző és nem szankcionáló megközelítésben Meglépésük nem halogatható, hiszen figyelemmel az 1 millió körüli kóborállat létszámra, mely 95%-ban ivaros, tehát a helyzetet tovább súlyosbítja, a megoldás menete a következő a) CHIPEZÉS Első adatként igen rövid időn belül az állat+tulajdonos megfeleltetést kell biztosítani egyedi azonosító jelölés révén. Ennek megtörténte után van ugyanis csak mód a törvénykövető magatartás ellenőrzésére vagy kikényszerítésére, illetve a többi lépés megtételére. A lakosságot alapvetően ÖSZTÖNÖZNI kellene, az élet minden területén történő szankcionálásba ugyanis belefáradt, javai nincsenek, a büntetések már nem igazán behajthatók. Ösztönzéses alapon a következőképpen lehetne az egyedek chipezését megvalósítani. --INGYENES chipezés a szabályozás hatályossá válásától számított 3 hónapon belül -- pl. 2.000 Ft – a szabályozás hatályossá válásától számított 3-6 hónapon belül, -- pl. 4.000 Ft. – a szabályozás hatályossá válásától számított 6-12 hónapon belül Túlzó a törvénytervezethez tett felvetésekben szereplő chipezési összeg, hiszen a legjobb minőségű chip is (pl. Alvic) 650 Ft+ÁFA áron beszerezhető. Hatása csupán az állatorvosok/MÁOK extra-profitja, a lakosság részéről az ellenkezés lenne. Finanszírozás Figyelemmel a fent megadott chip árra, a korában ingyenesen biztosított chipek utófinanszírozását a későbbi chipbeültetésekből befolyó összeg illetve a fent javasolt megoldás: a következő évben legyen az pont arra figyelemmel, hogy a lakosság anyagi kapacitása már nem teszi lehetővé, az adó 1%-ok között egyike a kiemelt céloknak (az 1%-ról nem rendelkezők, vallástalanok, célt megjelölni nem tudók 1%-ának gyűjtőalapja) biztosíthatná, és ezen a módon a törvénykövető magatartás (chipezés kötelező) lehetővé válna a szegényebb rétegeknek is.. A chipezés elvégeztetésre türelmi időt kellene megállapítani (a fentiek szerint egy év) Ezt követően: ha a rendőr (közterület felügyelő) chipezetlen kutyát fog: 30 ezer helyszíni bírság, mely az ÁLLATVÉDELMI ALAPBA KERÜL. Az egyértelmű megfeleltetésnek köszönhetően - az állat különösebb költségek nélkül azonnal hazajuttatható: már önmagában ebből (sintértelepi elhelyezés) döbbenetesen rövid időn belül megtérülne az államnak az ingyenes chipezés - a másokat veszélyeztető (agresszív, önsétáltató, baleseti veszélyhelyzetet előidéző) állat gazdája megállapítható, A chipezés témájában mindenre kiterjedő tanulmányt készített a Lelenc Kutyamentő Egyesület, melyet a jelen petícióhoz csatoltunk, annak I. mellékletében. Ha a chipezés a fentiek szerint megtörténik - ezzel lényegében már készen is van, az eb-nyilvántartás alapja, hiszen csak a törvényszegően nem-chipezett állatokat kell feltárni, de ennek költségét fedezi az ilyen esetekre előírt bírság - megvan a megfeleltetésen keresztül a hazajuttathatóság alapja (hatalmas összegek takaríthatók meg a sintértelepi tartózkodás kiadásainak csökkentésével) és felelősségre vonhatóság lehetősége is (elhagyó megtalálható, a tolvaj egyértelműen tetten érhető, stb.). A Lelenc Kutyamentő Egyesület briliáns felmérést készített az ország sintértelepeiről, ezek költségvetéséről, az oda bekerülő, és onnan élve kikerülő állatok számáról. Az adatok az önkormányzatoktól származnak, tehát közhitelesek. Szíves tájékoztatására ezt az II. sz. mellékletben csatoltuk.) - a chip-nyilvántartásra alapuló egységes (és egyetlen) nyilvántartás tartalmazná az oltásokat is, így nem kellene két nyilvántartást vezetni (költséghatékonyság) Második lépésként, de lényegében párhuzamosan a) IVARTALANÍTÁS: Kutyák. http://tobyproject.org/node/175 http://allbreedsrescue.org/neutering.aspx (itt alul) Macskák: http://www.nosaraanimalcare.com/SpayandNeuter.html A becsatolt angol nyelvű tájékoztató anyagban szereplő levezetés szerint egy szülőpárnak két éven belül, ha utódaikat nem ivartalanítják, 218 utóda születik. Ha figyelembe vesszük az ivarosan csatangoló kb. 1 millió kóborállatot, nyilvánvaló, hogy a következmények kétségbeejtőek és kezelhetetlenek, ha most – szikével – nem ivartalanítunk, a későbbiekben golyószóró lesz a megoldás. Ami gondolom, Önöknek is elfogadhatatlan, ám az államnak egyéb módja (kerete) a probléma kezelésére nem lesz). Nem véletlenül jutott ugyanis a helyzet idáig: a kérdéssel nem foglalkoztak, nem kezelték, és a hivatkozott szaporodási sebesség ide vezetett. Finanszírozása: Lehetséges módok: - az állam részfinanszírozását vállal, és hogy elkerüljön egy Romániához hasonló helyzetet, EU-pályázatokon vesz részt, nemzetközi állatvédelmi szervezetektől kér segítséget (több felajánlás volt már erre). Az állami részfinanszírozás nem többletforrások bevonását jelenti: átcsoportosítani kellene csak a sintérfinanszírozásból, amit a Lelenc fent hivatkozott II. mellékletben csatolt tanulmánya taglal. A szaporulat megfékezésével a sintértelepekre előírt állami költségelőirányzat rohamosan csökkenhet, végül minimális összegre szorul, ami viszont eredményezi azt is, hogy a ma igen erősen szabályozandó sintér-kérdés önmaga is okafogyottá válik. Hogy gazdaságilag ezzel sokkal kifizetődőbb, a jövőben hatványozottan megtérül, nyilván nem kell tovább bizonygatnunk. - a törvény bevezeti a reklámokhoz - vizilótól a pókon keresztül - bármilyen állatot használók állatvédelmi adóját, beszedi és a termékvédelmi alapba utalja a termékadót épít bele. A táp- és felszerelésgyártók extra hasznának x százalékát szintén ebbe az alapba teteti, nem hagyja, hogy mondva csinált, és sógor-koma alapon preferált programok keretében ezek a cégek kezeljék ezt a pénzt, az állatok hasznát húzzák, terheiket viszont, ha az állatok segítségre szorulnak, egyedül az állatvédők viselik. Szinte nincs olyan reklám, amin NE lenne állat, hiszen jó érzést kelt - és ingyen préda, mert – szemben a modellekkel, nekik nem kell fizetni.. ezzel szemben (pl. bankok nagy előszeretettel használják az állatokat, kihasználják a reklámértéküket, mégis, az állatokért semmit nem tesznek. Aki tehát akár fotó, akár bármilyen grafika, rajz formájában reklámon, terméken bármilyen állatot ábrázol, vagy a nevét használja (igen, akár a Boci csoki is) fizessen. Hatalmas pénz folyna be ebből, és végre nem azokat sújtaná, akik a legszegényebbek, hanem – hiszen eladáskor realizálódna – azokat, akiknek a vállalkozása “megy.! Ebből az összegből és az állam által biztosított alapból ivartalanítási pályázati alapot kellene létrehozni, melyet pl. valamelyik már bevált pályáztató szervezet kezelne, oly formában, hogy az állatvédő szervezetek pályázhatnak, hogy környezetükben ivartalanítási programokat menedzseljenek: mivel ők érdektelen civil szervezetként – ingyenesen végeznék ennek elszámolását is. Bár önszerveződés alapján, de működő példa erre a Zöld Zebra Állatvédő szervezet által kidolgozott rendszer: a szervezet kezelné, szervezné, adminisztrálná, és ellenőrizné a teljesítést. Ivartalanítási árakról a helyi állatorvosok közül a legmegfelelőbb ajánlatot tevővel szerződne, és fényképekkel, a résztvevők adataival, aláírásával dokumentálná a megtörténtét. A műtét közbeni fényképekkel és a tulajdonos aláírásával, azzal hogy a pénzt “közvetítő” kezeli, kizárhatók, de legalábbis minimális szintűre lennének visszaszoríthatók a visszaélések. Az állatvédő szervezetek elemi érdeke ugyanis, hogy ez megtörténjen. Gondolkodni lehet a tulajdonos részéről történő részfinanszírozásáról is, ez azonban csak lelassítaná pénzhiány miatt a folyamatot, és addig új almok születnek. Az országosan, fajtánként lehozható alomszám megállapítását évente kellene végezni, a fajtánként megállapított felvevő piac fényében. Az ivartalanítási kötelezettség chipezéshez hasonló módon történő teljesítésével (progresszív módon nőne az ára, először akár INGYENESEN, majd egyre nagyobb tulajdonosi részfinanszírozással, végül BÜNTETÉSSEL), az állomány igen gyorsan visszaszorítható lenne. Kérjük az ivartalanítást kötelezővé tételét, ami alól mentesség csak meghatározott évi díj lerovása mellett lehetséges, alomlehozatal pedig alom-lehozatali díj ellenében! Javasoljuk a törvényhozónak a holland, modell tanulmányozását, ott ugyanis az alom – és ezáltal: állatlétszám-szabályozást humánus módon megoldották. Hollandiában pl. eves engedélyezett kölyökkutya kvóta megállapításával, amelyre alom-lehozatali engedélyt kell – pénzért – kiváltani, és ez fajtatiszta és keverék kutyákra egyaránt igaz. Tévedés azt hinni, hogy csak a keverék kutyák a kóbor illetve leadott állatok! Igen nagy számban vannak kidobott fajtatiszta egyedek közöttük! Mindaddig nem lehet az állatállományt kezelhető méretek között tartani, míg a szaporítókat fel nem számolják! A szaporítók minden szakmai ismeret nélkül, tömegesen, pincékben, ólakban, titokban “gyártják” tonna számra a kölyök kutyákat, az állatjóléti előírások teljes figyelmen kívül hagyásával! Ez az így is kezelhetetlen méretű populációt tovább generálja, az állományt elkorcsosítja, hiszen a tenyészpárok kiválasztása szakmai hozzáértés nélkül történik A harc ellenük kötelesség, mert a) ezek az állatok (nem kapják meg az oltásokat, nem féregtelenítik őket), állategészségügyi veszélyforrást jelentenek, b) a tartási módjukkal – a brutális tartás mellett realizálható csak extra profit – a törvény állatjóléti előírásának minden létező pontját többszörösen megszegik, c) tevékenységük alapja a jövedelemadó törvény folyamatos, üzletszerű megszegése, lévén, hogy a telepek titkosak, és jövedelmük után nem adóznak. Kérjük, a törvény foglalkozzon a szaporítók kérdésével és tegye lehetetlenné működésüket és kártételüket törvényi úton! Kérjük az “állatvédelmi kalapba” helyezni a közterület-felügyelők által állatok miatt kivetett büntetéseket! Büntetik a tulajdonosokat, ha a kutya póráz nélkül sétál, miközben számos olyan kerület van, ahol kutyafuttatók egyáltalán nincsenek, vagy számuk, és nagyságuk igen csak alulméretezett, a cél “futtatás” feladatra alkalmatlanok “még egy labdát se lehet eldobni” Kérjük, hogy büntetést ilyen okból csak akkor alkalmazzanak, ha már biztosították a törvénykövető magatartás lehetőségét (kutyafuttatók)! A befolyó összegeket pedig újabb ilyenek létesítésére használják fel! Büntessék viszont azokat, akik kutyájuk ürülékét nem szedik fel! Általában: minden állat miatt kirótt bírság, büntetés az állatok érdekét szolgáló célra fordítódjék, átlátható, társadalmilag ellenőrizhető módon! Életszerűtlen a törvényjavaslatban az a felvetés, hogy az elhalt állatot három évben egymás után be kelljen jelenteni! Az élet minden más területén a hatóságok felé tett egyszeri bejelentés elég. Kérjük az állat halálával kapcsolatban csak EGYSZERI, nem háromszori bejelentési kötelezettség előírását! Egyetértünk az egyedi megjelölés kötelezővé tételével. A megoldás módjával kapcsolatban aggályaink vannak: a jelenlegi rendszer kezelője nem alkalmas a feladatra, ezt sokszor bizonyította. A rendszer a tulajdonosváltással az előző tulajdonos adatait törli, így például, ha az új tulajdonos valamiért – pl. telefonszám-változás nem érhető el -, a hozzá beazonosított állat sorsa lóg a levegőben, a régi, ha akarna sem tud segíteni. Az esetleges bűncselekmények (lopás) szintén “elsikálódnak”, hiszen a jogos tulajdonos nem tudja igazolni, ha hamis lemondó nyilatkozattal, stb. az állatot levetették a nevéről. Neki így már nyoma nincs. Kérjük, az állat bevitt adataiból ne legyen semmi törölhető! Kérjük, az egyedi megjelölés mellett, tegyék kötelezővé a chip regisztrálását is, és dolgozzanak ki egyértelmű – és súlyos – szankciókat megsértőire! Regisztrálás nélkül ugyanis a chip semmivel nem ér többet, mint egy piercing és így, funkcióját vesztve, a vevő megkárosításaként is felfogható. Kérjük, az eddig nem jól teljesítő MÁOK Kft.-t és az általuk üzemeltetett a Petvetdata rendszert ne intézményesítsék! Nem kis volumenű a feladat, így az abból befolyó jövedelem sem, ezért kérjük közbeszerzési pályázat kiírását az üzemeltető személyére, és az értékelésbe a szakmai szempontok megítélésére állatvédő szervezeteket is vonjanak be! Kérjük szíveskedjenek figyelembe venni a személyes adatok védelméről és a közérdekű adatok nyilvánosságáról) szóló 1992. évi LXIII. Törvényt és azzal összhangban megfogalmazni a chipezett ebek és gazdáik személyes adatainak kezelésére jogosult feltételeket. A tv-ben foglaltakat figyelembe véve, e törvény alapján nem látjuk lehetőségét annak, hogy a petvetdata rendszere és ezzel a MÁOK Kft. az adatkezelési feladatokat végezhetné (5 §.) és különösen a 4/A. § (4): „ …Az adatfeldolgozásra nem adható megbízás olyan vállalkozásnak, amely a feldolgozandó személyes adatokat felhasználó üzleti tevékenységben érdekelt” miatt. Kérjük, hogy a chipezett kóborállatok gyorsabb (így költséghatékonyabb) hazajuttatása érdekében kérjenek állásfoglalást az adatvédelmi ombudsmantól, és kapjanak az állatvédő szervezetek is hozzáférést a tulajdonosi adatokhoz! Erősen problémás az állatvédelem hatósági kezelése: a jegyzők túlterheltek, az állatvédelem csak nem-szeretem feladataik sorát növeli, nem elkötelezettek, és mint az rengeteg esetben bebizonyosodott: nem ismerik az állatvédelem terén fennálló jogaikat és kötelezettségeiket, nem járnak el, vagy nem a törvényben rögzített módon. Kérjük, a jegyzők részére a témában – az állatvédelmi törvényben rájuk rótt jogkörök, kötelezettségek – kötelező, írásbeli vizsgához kötött oktatás tartását beiktatásuk előtt. Kérjük ezen kívül perspektívikusan akár a jegyzői szervezeten belül, akár rendőrségekhez kötődően állatlétszám vagy lakosságszám alapján, nem szigorúan közigazgatási terület-elven, nem az állományhoz tartozó, függetlenített állatvédelmi felelős kijelölését, olyan kompetens személyt, aki ilyen témákban tájékozott! Mivel Magyarországon állami menhelyi férőhely nincsen, civil szervezetek és magánszemélyek gondoskodnak – amilyen arányban képesek – a bajba jutott állatokról, ezért nem tartjuk helyénvalónak, és diszkriminatívnak érezzük a szervezetek közötti megkülönböztetést annak alapján, rendelkeznek-e menhellyel vagy sem. A menhellyel nem rendelkező szervezetek semmivel nem végeznek kisebb volumenű, horderejű vagy rosszabb minőségű munkát, megkülönböztetésük így indokolatlanul diszkriminatív, és sok esetben hátrányos helyzetbe hozza őket: pl. pályázatokból eleve ki vannak zárva. Ez annál is kevésbé magyarázható, mert egyaránt közhasznú tevékenységet végez és közhasznú fokozatban van mindkettő. Kérjük tehát a menhellyel rendelkező és nem-rendelkező szervezetek egységes elnevezéssel illetését – javaslatunk: állatvédő szervezetek -, egyenlő megítélésüket, és közöttük a megkülönböztetés tilalmát! Az állattartási kultúra sok helyen igen alacsony, az állatnak a minimális komfortot nem biztosítja. Kérjük, vezessék be az állattartástól történő szankciót eltiltást a törvénybe! Ha valakivel szemben már volt állatjóléti okból eljárás, a helyi jegyző gyorsított eljárásban rendelhesse el annak lezártáig ideiglenes, elmarasztaló eredménnyel történő lezárását követően pedig mindörökre tartó eltiltását az állattartástól! A rágcsálók védelme véleményünk szerint nem szerepel kellő súllyal, a macskáknál pedig égetően szükséges lenne a vadon élő kóborállatok ivartalanítása, majd ivartalanítás után az élőhelyre visszajuttatása, más formában ugyanis a probléma szintén nem kezelhető, számuk miatt elhelyezésük nem lehetséges. Köszönjük, hogy felvetéseinket elolvasta, reméljük, többet hasznosnak talált, és a törvényben találkozunk ezekkel! Az anyag valamennyi aláíró véleményét tükröz. Köszönettel vennénk, ha a törvény kidolgozásának további fázisába véleményezésre bevonnának, az elgondolásainkban esetleg nem kellő részletességgel kifejtett ötletek további tisztázásával kapcsolatban megköszönnének. A közös munkához nagyon sok sikert kívánunk! És itt jön a szervezetek felsorolása" kasznakata Adószámunk: 18195376-2-42 www.állatésember.hu Számlaszámunk: 12010453-01006150-00100004

[válaszok erre: #896]

Kiváló dolgozó

kasznakata

Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130

894. Elküldve: 2011-06-23 10:40:39, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[239.]
Nem tartom elfogadhatónak, mint ahogy nem tartotta annak - jogosan - a minisztérium képviselője sem. Adakozni nyugodtan lehet ellenszolgáltatás nélkül is. Ha ellenszolgáltatást vár valaki azért, amit ad az már kereskedelmi ügylet Adakozni tehát lehet. Ebben most sem akadályozza semmi a módosabb kutyatulajdonosokat. Viszont nem gondolom, hogy be kellene vezetnünk - bár édes lenne, hogy pont az állatvédelmi törvény révén történne ez - az 1. és a 2. kategóriájú állampolgár fogalmát. Jelezném, minden utóbbiba tartoznátok, lévén, hogy utolsó fityingeteket is - és nem ellenszolgáltatás ellenében - kutyákra költitek. kasznakata Adószámunk: 18195376-2-42 www.állatésember.hu Számlaszámunk: 12010453-01006150-00100004

	[előzmény: (884) m a x, 2011-06-22 22:17:48]

Kiváló dolgozó

kasznakata

Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130

893. Elküldve: 2011-06-23 06:41:10, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[240.]
Szerintem - nem azért mert én találtam ki, de benne van a lényeg: Szike vagy golyószóró (ld. Románia). Így a későbbiekben senki nem hivatkozhat arra, hogy nem volt tisztában a probléma akut voltával elrémítő súlyával, stb. kasznakata Adószámunk: 18195376-2-42 www.állatésember.hu Számlaszámunk: 12010453-01006150-00100004

	[előzmény: (877) Roxy91, 2011-06-22 21:32:49]

Kiváló dolgozó

Roxy91

Tagság: 2009-08-19 18:55:14
Tagszám: #77029
Hozzászólások: 23895

892. Elküldve: 2011-06-22 23:50:18, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[241.]
Én megvettem! Csak nem kóbor állatokért, mert nem csak kóbor állatokról szól. Összefogás az állatokért.

	[előzmény: (891) judy007, 2011-06-22 23:41:38]

Kiváló dolgozó

judy007

Tagság: 2007-02-12 09:49:27
Tagszám: #41414
Hozzászólások: 937

891. Elküldve: 2011-06-22 23:41:38, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[242.]
Mit szóltok ehhez? " Utolsó esély", összefogás a kóbor állatokért! Jó tudom már késő van!!!! Gazdára váró kutyák:ÁRVÁCSKA:

Roxy91

Tagság: 2009-08-19 18:55:14
Tagszám: #77029
Hozzászólások: 23895

890. Elküldve: 2011-06-22 23:25:25, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[243.]
Én egy minden addigitól és mindenkitől független elnevezésre gondoltam. Ahol a név is kifejezi, hogy ez egy független, csakis a célokért létrejövő összefogás. Így ha valaki nem értett esetleg egyet valamivel, de ezekért a szent célokért képes összefogni, hát akkor itt a lehetőség.

[válaszok erre: #891]	[előzmény: (889) m a x, 2011-06-22 22:57:41]

Kiváló dolgozó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

889. Elküldve: 2011-06-22 22:57:41, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[244.]
III. Állatvédelmi Kerekasztal

[válaszok erre: #890]	[előzmény: (887) Roxy91, 2011-06-22 22:31:04]

Kiváló dolgozó

matyimasni

Tagság: 2010-02-19 23:33:29
Tagszám: #82552
Hozzászólások: 180

888. Elküldve: 2011-06-22 22:35:04, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[245.]
:)28 MAXIMÁLISAN EGYETÉRTÜNK VELETEK! Számíthattok ránk! Csak történjen már végre valami előrelépés! Fogjunk össze! Túri Kóborkások

Haladó

Roxy91

Tagság: 2009-08-19 18:55:14
Tagszám: #77029
Hozzászólások: 23895

887. Elküldve: 2011-06-22 22:31:04, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[246.]
Én nem akarok személyeskedni. Sem Illatos, sem MÁOSZ ügyben. Viszont annak baromira örülök, hogy rengeteg pü-t kaptam: fogjunk össze, hogy történjen végre valami egymás gyilkolászása helyett. Lájkolom a dolgot!:-) Akkor ezt az egész dolgot valóban "Összefogás az állatokért" vagy hasonló néven kéne aposztrofálni, mert valami nevet kell adni a gyereknek. Ha pedig egy komoly erőt tudunk felmutatni, azt nem lehet csak úgy félresöpörni... És körlevélben valóban jó lenne kiküldeni. De akinek van kedve szombaton kijönni a Happy Dogba, személyesen is alá tudja írni! Nagyon reménykedem, hogy most sikerül elindítanunk valami jó dolgot...

[válaszok erre: #889]	[előzmény: (879) kasznakata, 2011-06-22 21:37:07]

Kiváló dolgozó

Roxy91

Tagság: 2009-08-19 18:55:14
Tagszám: #77029
Hozzászólások: 23895

886. Elküldve: 2011-06-22 22:25:34, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[247.]
Igazuk van, bár jogszabályilag igen nehéz lenne kategóriát állítani, hogy módosabb, és csóró termékek köre... Az állatgyógyászati termékeket, az állatorvosi ellátást, a tápokat, alapvető felszerelési cikkeket mint a póráz, stb élből ki kell hagyni. Csak hát így nem könnyű kategorizálni...

	[előzmény: (884) m a x, 2011-06-22 22:17:48]

Kiváló dolgozó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

885. Elküldve: 2011-06-22 22:21:14, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[248.]
Ezt én ma nem tudom elolvasni... De az ingyenes, államilag fenntartott, több szerv által kezelhető mikrochip regisztráció legyen benne a peticióban, mert különben a kamarai lobbi fogja elvinni a chipregisztrációt, és az csak nekik lesz jó...

	[előzmény: (873) kasznakata, 2011-06-22 21:02:00]

Kiváló dolgozó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

884. Elküldve: 2011-06-22 22:17:48, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[249.]
Az EB OVÓ a módosabb kutyatartók nevében pl. a kutyarucikra is el tudja képzelni a termékdíjat, de cserében elvárnák, hogy kapjanak is valamit. Pl. vizsga lehetőséget, amivel aztán a kis alapszinten képzett törpicsekek póráz nélkül közlekedhetnek, vagy bemehetnek a postára... Meg kutyafuttatót, hogy a városi kutyások is le tudják mozgatni az állataikat anélkül, hogy a közteresek baszogatnák őket.

[válaszok erre: #886 #894]	[előzmény: (882) Roxy91, 2011-06-22 21:43:35]

Kiváló dolgozó

Roxy91

Tagság: 2009-08-19 18:55:14
Tagszám: #77029
Hozzászólások: 23895

883. Elküldve: 2011-06-22 21:49:31, [KUTYAMENTÉS] MÁOSZ tagok a szervezet működéséről	[250.]
jajj és a fő vesszőparipám... Konkrétan meg kell határozni, milyen tartási mód tartozik a szabálysértés, és mi az állatkínzás kategóriájába. Ugyanis ez ma hatalmas kibúvó a szaporítóknak! Lehet, hogy egy kutya külső szemmel nézve jó állapotban van, de a tartási körülmények miatt elszenvedett mentális sérülései simán felérhetnek az állatkínzás kategóriájával...

	[előzmény: (881) kasznakata, 2011-06-22 21:41:26]

Kiváló dolgozó