/ 35

Lista:

Kép:

Smile:

[SPORT-----------] Flydogs Hungary

(üzenet: 859, Kutya)

Kutyaszív

Tagság: 2006-03-02 21:01:42
Tagszám: #27897
Hozzászólások: 3659

760. Elküldve: 2011-07-13 09:26:33, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[101.]
Nincsen "beígért" szponzoráció. Egy lehetőség van: aki teheti, és módja van rá olcsón megszervezni előre az utat, és saját zsebből is menne - megteheti, és ha bejön olyan mennyiségű pénz, egyszerűen visszaosztjuk. Más, hivatalos régi sportoknál is így van, a válogatottak maguk intézik a jegyeiket. Elég szomorú, de sokfelé így megy. Most, hogy a Nemzeti Sportszövetséghez tartozunk, lehetőség lesz normatív állami támogatásban is részesülni. Egy feltétele van, tagnak kell lenni, és a regisztrációs lapot kitölteni, a regisztrációs díjat is átvállalta a FH. Szerinted hányan töltötték ki???? www.flydogs.hu Ha valaki szeretne korongot, kérem írjon! ([email protected]) http://www.facebook.com/FlydogsHungary

[válaszok erre: #763 #766]	[előzmény: (751) miratti, 2011-07-11 06:32:46]

Kiváló dolgozó

Kutyaszív

Tagság: 2006-03-02 21:01:42
Tagszám: #27897
Hozzászólások: 3659

759. Elküldve: 2011-07-13 09:21:48, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[102.]
Amit itt írsz, olyan egyszerűen nincsen. Nincsenek szponzorok, akikhez akármilyen szerelmes levelet el lehetne juttatni. Senkinek a levele nem hat meg egyetlen nagyvállalati vezetőt sem. (Amíg ment az Anivet, hetente kaptam én is hivatalból, véleményezésre ilyen kérő leveleket, és SENKI sem kapott kedvező választ a cégtől, és hiába mondtam, hogy lehetne...) Szigorú számok vannak, és néhány kulcsszó, és fogalom, ami megnyithat egy-egy csatornát. Minden esetben eddig azt ígértem, hogy mindent megteszek ami lehetséges, de ezt kértem mindenki mástól is. A másik: az "én szponzoraim" -ról: a Flydogs Hungary tud fellépni ilyen ügyben. Ha viszont valaki odáig jut, hogy jó, üljünk le, akkor szeretne látni háttéranyagot. Nézd meg, amikor egy versenynél be van írva a csapat megnevezése, hányan "vállalják fel" a csapat nevét... Amikor szponzorált utakra megyünk külföldre, és ötezerért el lehet jutni Belgiumba mondjuk, azonnal sokan csapattagnak érzik magukat. AKINEK NEM INGE, NE VEGYE MAGÁRA ! Szóval bizonyítsam, hogy milyen szuper csapat , csak éppen a startlistán nem látszik, csak a szponzorkérőn. Pedig súlyos kötelezettségek járnak ám ezzel: fel kell venni egy pólót... Addig, amíg nincs a kezemben a pénz, addig az nincsen, ezért nem is fogok soha semmit ígérni azon kívül, hogy megteszem, amit lehet. www.flydogs.hu Ha valaki szeretne korongot, kérem írjon! ([email protected]) http://www.facebook.com/FlydogsHungary

[válaszok erre: #765]	[előzmény: (755) miratti, 2011-07-11 12:35:40]

Kiváló dolgozó

Kutyaszív

Tagság: 2006-03-02 21:01:42
Tagszám: #27897
Hozzászólások: 3659

758. Elküldve: 2011-07-13 09:11:17, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[103.]
Szeretném megjegyezni, hogy tavaly sikerült a Józsi kijutása, megvolt a pénze, indulás előtt pár héttel, amikor a jegyet vettem volna, Ő közölte, hogy NEM jön. Csak a rend kedvéért. (a visszaolvasásban itt tartok, mert jártam erre, majd még gondolom lesz... ) www.flydogs.hu Ha valaki szeretne korongot, kérem írjon! ([email protected]) http://www.facebook.com/FlydogsHungary

[válaszok erre: #762 #764]	[előzmény: (746) miratti, 2011-07-10 18:13:03]

Kiváló dolgozó

miratti

Tagság: 2006-04-17 10:31:19
Tagszám: #29695
Hozzászólások: 833

757. Elküldve: 2011-07-11 18:09:35, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[104.]
Igen, ebben igazad van. Viszont, ha nemzetközi szinten kizárólag a kutya teljesítménye számít és nem a papírjai, akkor talán nem lenne joga követelményeket állítani a meoenek. Csak egy kósza ötlet volt, ha már az egyik legfontosabb hazai kutyás szervezetnek gondolják magukat. Végül is a frisbee egy olyan elismert kutyás sporttá nőtte ki magát, ami egyike talán a legszélesebb tömegeket megmozgatni képes kutyás aktivitásnak, mert viszonylag kicsi az eszközigénye (könnyen kivitelezhető a gyakorlás, frisbee, hely, és néhány ügyes tanács kell hozzá).

	[előzmény: (756) Riszagazdi, 2011-07-11 17:50:12]

Törzstag

Riszagazdi

Tagság: 2008-12-01 13:44:52
Tagszám: #66196
Hozzászólások: 5644

756. Elküldve: 2011-07-11 17:50:12, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[105.]
Hát, én nem vagyok érintett, de annyit azért a múltból leszűrtem, hogy nem olyan jó ha a MEOE valamihez hozzájárul, mert utána a továbbiakban esetleg bele is fog szólni. És ennek nem örülnék, tekintve a tkv nélküli kutyámra És az én "félelmem" nem kizárólag az enyém Úgyhogy nekem a Meoe támogatása nem hiányzik, mert még képes cserébe követelményeket állítani. Egy pldát hoznék az agility világából. Most már ott tartunk, hogy csak az a klub, iskola szervezhet hivatalos versenyt, aki Meoe tag. Tehát néhány profi suli kiesett a versenyszervezésből, akik eddig már letettek az asztalra, csupán azért, mert.. Bea fotóalbumai RISZA

miratti

Tagság: 2006-04-17 10:31:19
Tagszám: #29695
Hozzászólások: 833

755. Elküldve: 2011-07-11 12:35:40, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[106.]
Igen, ez a baj. Lehet, hogy az érintetteknek célszerű lenne közösen írni egy levelet és Józsin, mint a hivatalos szervezőn keresztül eljuttatni a szponzorokhoz, vagy legalább a hozzávetőleges tervezett összegre rákérdezni? Mindegy, ez már igazán nem az én dolgom, csak rettentően sajnálnám, ha ilyen adminisztrációs baki miatt az igazán esélyes versenyzők ismét lemaradnának, vagy a kapkodás miatt sokkal rosszabb eredményeket érnének el a versenyzőink. (Ez ugye senkinek sem érdeke..) Ha a szponzor végig gondolja az imént váltott néhány üzenetet, talán rájön, hogy célszerűbb nem az utolsó utáni pillanatra hagyni mindent.

[válaszok erre: #759]	[előzmény: (754) avarmama, 2011-07-11 11:56:33]

Törzstag

avarmama

Tagság: 2008-03-02 01:07:10
Tagszám: #56523
Hozzászólások: 639

754. Elküldve: 2011-07-11 11:56:33, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[107.]
Teljesen egyetértek veled, hogy időben kellene értesülniük a versenyzőknek a repjegyről meg egyébb dolgokról. De ameddig nincs Józsi kezében a szponzori pénz, addig ő sem tud semmi biztosat mondani senkinek. És tudomásom szerint egyenlőre 0 forint van a kiutazásra. Üdv,Andi!

[válaszok erre: #755]	[előzmény: (751) miratti, 2011-07-11 06:32:46]

Törzstag

miratti

Tagság: 2006-04-17 10:31:19
Tagszám: #29695
Hozzászólások: 833

753. Elküldve: 2011-07-11 11:51:26, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[108.]
Ezt szerintem senki sem hiszi, sőt, aki akár egyszer is megpróbált szponzort keresni, szembesülhetett ennek az extrém nehézségeivel. Semmivel sem akarom Kutyaszív értékes munkáját lebecsülni, mert nagyon nehéz a mai világban megfelelő szponzorokat szerezni. Csak, ahogy ő is rákérdezett a versenyzőknél, hogy kinek mik a lehetőségei, neki, mint több hivatalos szponzori szál hivatalos kézben tartójának, ugyanúgy célszerű lenne tájékoztatni egy körülbelüli összegről az érintetteket, hogy ne az utolsó utáni percben derüljön ki mivel lehet számolnia a versenyzőknek. Csak ennyit írtam, rossz szándék nélkül. A versenyző fő feladata hogy letegye a teljesítményt az asztalra, és persze, ha tudja, egészítse ki a kapott segítséget. A központi szervező pedig segítse a versenyzők tervezését a megfelelő és időben történt információval.

	[előzmény: (752) avarmama, 2011-07-11 11:43:00]

Törzstag

avarmama

Tagság: 2008-03-02 01:07:10
Tagszám: #56523
Hozzászólások: 639

752. Elküldve: 2011-07-11 11:43:00, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[109.]
Persze, de én most arról beszéltem, hogy sokan azt hiszik, hogy a szponzor(jelöltek) tárt karokkal várják Józsit, h adhassanak neki pénzt és kivihessen akárhány embert. Üdv,Andi!

[válaszok erre: #753]	[előzmény: (750) BlackyJoe, 2011-07-11 00:10:54]

Törzstag

miratti

Tagság: 2006-04-17 10:31:19
Tagszám: #29695
Hozzászólások: 833

751. Elküldve: 2011-07-11 06:32:46, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[110.]
Ha nem értetted meg a soraimat, akkor légyszíves olvasd el még egyszer, hátha rájössz, mit mondtam, és akkor nem magyarázol az üzenetembe olyan dolgokat, amik nincsenek benne. Senki sem mondta, hogy kötelező a szponzorációban részesülnie bárkinek, DE! ha egy verseny úgy van meghirdetve, és több hivatkozás is van a szponzorációra, no pláne kvalifikációt kell teljesíteni a kijutás egyik feltételeként (kell?) , akkor elérkeztünk a kérdésem lényegéhez. Mindenkinek az az érdeke, hogy a legjobbak vegyenek részt a versenyen, erről szól a kvalifikáció. És valóban úgy gondolom, hogy egy első helyezett nem azonos egy hatodik helyezettel (azzal együtt, hogy nem lehet mindíg mindenben valaki első, de a verseny sajnos erről szól). Józsi (Kutyaszív) sem értette félre a soraimat, és szerintem ő is egyetért azzal, hogy éppen ideje lenne tudnia mindenkinek a lehetőségeiről, amikor még időben lehet repülő jegyeket, stb. foglalni, szervezhető az út. Nagyon nem mindegy a felkészülés szempontjából sem hogy mennyire kell kapkodni és lesz esetleges/véletlenszerű a kijutása valakinek, mert pl. a verseny előtt egy héttel tud meg konkrétumokat. Ahogy Józsi is megkérdezte a versenyzőket a saját anyagi lehetőségeiről, nagyon korrekt lenne a beígért szponzorációról is valami hozzávetőleges infot adnia hogy körülbelül mivel is számolhatnak a versenyzők. Tavaly épp az eredményei alapján legesélyesebb versenyző maradt le pont azért, mert az utolsó percig semmi sem volt biztos. Ennyi volt a néhány mondatom mögötti gondolat, nem több. Ezt Józsi is, Kata is pontosan tudja. [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-07-11 06:38:37]

[válaszok erre: #754 #760 #838]	[előzmény: (749) avarmama, 2011-07-10 23:17:07]

Törzstag

BlackyJoe

Tagság: 2007-07-09 08:57:49
Tagszám: #46879
Hozzászólások: 953

750. Elküldve: 2011-07-11 00:10:54, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[111.]
Csak tudod Andika akit felhasználnak a szponzorszerzéshez azt illene kivinni, nem lehúzni!

[válaszok erre: #752 #843]	[előzmény: (749) avarmama, 2011-07-10 23:17:07]

Törzstag

avarmama

Tagság: 2008-03-02 01:07:10
Tagszám: #56523
Hozzászólások: 639

749. Elküldve: 2011-07-10 23:17:07, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[112.]
A szponzori támogatás nem jár, ez nem természetes, hogy kvalifikáltam és akkor nekem jár több 100ezer ft, h kimenjek a VB-re. Tök jó lenne ha járna, de ez nem így van. És az, hogy Józsi szerez szponzori támogatást azzal egyedül a magyaroknak tesz szivességet, mert máshol az van,hogy kvaliztál és akkor hurrá szerezz magadnak pénzt. Mindenki próbál szponzort találni magának vagy sikerül vagy nem. Az a baj, h mindenki azt gondolja, h ha kvalizott, utána Józsinak kötelessége őt kivinni a VB-re. Pedig a kettő nem jár együtt. Üdv,Andi!

[válaszok erre: #750 #751 #841]	[előzmény: (748) miratti, 2011-07-10 22:17:46]

Törzstag

miratti

Tagság: 2006-04-17 10:31:19
Tagszám: #29695
Hozzászólások: 833

748. Elküldve: 2011-07-10 22:17:46, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[113.]
Dehogy lettem mérges, jó, hogy leírtad. Csak én azt gondoltam, hogy ami hozzám eljutott (mert azért figyelek, és izgulok a magyarokért ám!), hogy aki kvalifikál, az szponzori támogatásban részesül, legalábbis többszöri hivatkozás volt erre. Pont erről a szponzori támogatásról gondoltam, hogy időben értesülhetnének a versenyzők (amikor még lehet pl. olcsóbb járatokra megfelelő időben foglalni jegyeket, szervezni, stb. ) Még ha változhat is, legalább egy min-max szponzori összeg is már értékes információt jelentene a résztvevőknek. Nagyon tisztelem mindkét Józsit, Árkosit egyáltalán azért, mert megszervezi a hazai frisbee életet, Zsíros Józsit pedig többek között, amit letett/letesz az asztalra. Azt gondoltam, hogy valamennyire teljesítmény függő a Józsi által (Kutyaszív) kezelt szponzoráció elosztása, hiszen a kvalifikációs válogatás lényege is az, hogy a legjobbak képviselhessék az adott nemzetet. A nyugodt felkészülés része, hogy időben és megbízható információ alapján tervezhessék a versenyre való felkészülést. Mivel Kutyaszívhez futnak be a jelentős szponzori pénzek, ő az, aki időben tájékoztathatja a versenyzőket, ez is a szervezés része. Tavaly Józsi éppen amiatt csúszott le mert túl későn derültek ki a dolgok, így a talán legesélyesebb versenyző ki se jutott. Jut eszembe, pl. a MEOE is támogathatná valamilyen mértékben ezt a kutyás sportot, no pláne hogy ilyen kimagasló nemzetközi eredmények születtek.

[válaszok erre: #749 #756]	[előzmény: (747) brandybuck, 2011-07-10 18:32:01]

Törzstag

brandybuck

Tagság: 2004-01-15 15:59:09
Tagszám: #8203
Hozzászólások: 4787

747. Elküldve: 2011-07-10 18:32:01, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[114.]
Na, most lehet, hogy mérges leszel rám, előre is bocs, senki ellen nem szeretnék beszélni (bízom benne, hogy az összes Józsi is ismer annyira, hogy tudja ezt ) Senkinek nincsenek hivatalos szponzorai, mindenki úgy biztosította az eddigiekben is a kiutazását, ahogy tudta. Az első olyan évben, amikor magyar versenyzők voltak kint, sok kicsi cég és magánember dobta össze számukra a pénzt, és ezt teljesen saját maguknak intézték - az ment ki, aki ezt meg tudta oldani, a többiek itthon maradtak. A következő évben sikerült nagy céget megcsípni, azt valóban Józsi intézte, mint szintén kvalifikált versenyző. Tavaly volt olyan versenyző, akinek szponzorcég fizette az útját, volt, akit magánemberek segítettek, és volt, aki saját zsebből oldotta meg a dolgot. A szponzorkeresés tehát mindenki számára nyitott, akinek fontos, hogy kijusson, az dolgozik rajta, hogy találjon magának támogatót, és ha ez olyan támogató, aki többek útját is fizeti, az meg még szuperebb természetesen. Persze csak a saját magam nevében beszélhetek, és lehet, hogy én nem vagyok elég céltudatos, de mint kvalifikált versenyző, úgy érzem, nem várhatom el senkitől, hogy intézze el helyettem, hogy kijuthassak - az én fejemben valahogy úgy működik, hogy a világbajnokságra való kijutásban a dolgom a kvalifikáció megszerzése ÉS a részvételem egyéb feltételeinek biztosítása is. _@_/"

[válaszok erre: #748]	[előzmény: (746) miratti, 2011-07-10 18:13:03]

Kiváló dolgozó

miratti

Tagság: 2006-04-17 10:31:19
Tagszám: #29695
Hozzászólások: 833

746. Elküldve: 2011-07-10 18:13:03, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[115.]
Azt akarod mondani, hogy csaknem két hónappal egy ilyen nagy verseny előtt még fogalmad sincs arról, hogy mikor, melyik járattal repültök? Úgy tudom, hogy elhangzott az, hogy akik kvalifikáltak, és a felállított sorrendben elől vannak, azoknak Józsi (Árkosi) hivatalos sponzorai biztosítják az utazási költséget. Szóval szerintem ne aggódj, mert két hónappal az indulás előtt már tudni fogjátok (tudnotok kell!) a pontos menetrendet (no pláne, ha egy gépen két kutya utaztatható, akkor lehet, hogy hamarabb is, hiszen be kell osztani, és a lehetőségek pedig az idővel rohamosan fogynak. Vagy kérdezzétek meg Józsit, hogy mit is jelent a hivatalosan bejelentett szponzoráció személyenként (a teljesítmények függvényében ugye), mennyi pénzt, mert mindenkinek tervezni kell. Úgy gondolom, hogy ha már tavaly nem sikerült a kijutásod, és az idén is kvalifikáltál, két kutyával is, sőt, bátran elmondható, hogy Magyarország legsikeresebb, legeredményesebb frisbee versenyzője vagy, ha valakinek, akkor a Te utadat tuti hogy sponzorálják 100%-osan, bár erről igazán Józsi és a szponzorai nyilatkozhatnak. Ahhoz, hogy tervezetten és nyugodtan felkészüljetek, nyilván nem lehet mindent az utolsó pillanatra hagyni, ahogy ez a tavalyi évben megtörtént. Jó lenne, ha nyugodtan, és megfelelően fel tudnátok készülni erre a nagy megmérettetésre. A kimagasló eredményekhez kell a megfelelő háttér is.

[válaszok erre: #747 #758]	[előzmény: (744) BlackyJoe, 2011-07-07 23:12:22]

Törzstag

brandybuck

Tagság: 2004-01-15 15:59:09
Tagszám: #8203
Hozzászólások: 4787

745. Elküldve: 2011-07-08 14:42:21, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[116.]
erre nem gondoltam, igazad van (mégiscsak a telefonszerelőnek van igaza: minek nekünk ennyi kutya? ) Azért érdemes kérdezősködni kicsit, mert tavaly én az egy kutyára is nagyon különböző válaszokat kaptam. Sok helyen a kutya fajtáj se mindegy, pl nagyon piciket és bull típusúakat az Air France nem visz nyáron, mert könnyen túlhevülnek... esetleg érdemes megkérdezni a német barátainkat, tavaly és tavalyelőtt is hárman mentek három kutyával, hátha tudnak valami megoldást, ők tapasztaltabbak. _@_/"

	[előzmény: (744) BlackyJoe, 2011-07-07 23:12:22]

Kiváló dolgozó

BlackyJoe

Tagság: 2007-07-09 08:57:49
Tagszám: #46879
Hozzászólások: 953

744. Elküldve: 2011-07-07 23:12:22, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[117.]
Kata az a baj hogy azokkal a járatokkal csak egyessével tudunk menni! Mivel azokon a járatokon mximum 2 kutya szállítható! Legalább is tavaly ezt mondták!!! De mindenképpen kényelmesebb, a kutyáknak főleg, és ugye az az elsődleges szempont!

[válaszok erre: #745 #746]	[előzmény: (741) brandybuck, 2011-07-07 10:23:08]

Törzstag

avarmama

Tagság: 2008-03-02 01:07:10
Tagszám: #56523
Hozzászólások: 639

743. Elküldve: 2011-07-07 10:50:33, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[118.]
Sajnálom! De köszi, hogy szóltál Üdv,Andi!

	[előzmény: (740) Krájszt, 2011-07-06 22:52:22]

Törzstag

brandybuck

Tagság: 2004-01-15 15:59:09
Tagszám: #8203
Hozzászólások: 4787

742. Elküldve: 2011-07-07 10:25:23, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[119.]
Rá se ránts, ma a telefonszerelő megkérdezte, minek kell ennyi kutya, miért nem elég egy, az is őrzi a házat _@_/"

	[előzmény: (737) fulemule, 2011-07-02 04:32:16]

Kiváló dolgozó

brandybuck

Tagság: 2004-01-15 15:59:09
Tagszám: #8203
Hozzászólások: 4787

741. Elküldve: 2011-07-07 10:23:08, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[120.]
Budapest-Atlanta 170-200 ezer Ft közti verziók nem jók? Tavaly én úgy mentem, nem volt annyival drágább, mint amennyivel kényelmesebb szerintem... _@_/"

[válaszok erre: #744]	[előzmény: (728) Kutyaszív, 2011-07-01 17:09:22]

Kiváló dolgozó

Krájszt

Tagság: 2009-03-15 18:55:16
Tagszám: #71826
Hozzászólások: 1254

740. Elküldve: 2011-07-06 22:52:22, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[121.]
Sziasztok! Nekünk sajnos ez ki fog esni...bocsi... Videjók 1. Videjók 2.

avarmama

Tagság: 2008-03-02 01:07:10
Tagszám: #56523
Hozzászólások: 639

739. Elküldve: 2011-07-05 22:15:01, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[122.]
Aki nem válaszol ma estig v nagyon max hnap délelőttig az itthon mard. Legyetek szívesek időben jelezni szándékotokat, nem szeretném a utolsó pillanatra hagyni a dolgokat,mint általában szokás... illetve a saját zsebünkből megy a dolog, jó lenne minél korábban tudni mennyi marad benne v mennyi nem. Üdv,Andi!

[válaszok erre: #740]

Törzstag

avarmama

Tagság: 2008-03-02 01:07:10
Tagszám: #56523
Hozzászólások: 639

738. Elküldve: 2011-07-05 20:27:36, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[123.]
A francia útra sajnos nincsen támogatás, így az autóbérlés+benya közel 200.000 ami annyi felé oszlik, ahányan vagyunk. Ha még így is érdekel valakit, kérem még ma este válaszoljon. Üdv,Andi!

Törzstag

fulemule

Tagság: 2008-03-07 18:54:31
Tagszám: #56780
Hozzászólások: 3367

737. Elküldve: 2011-07-02 04:32:16, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[124.]
nálunk a vezetőség először csak furcsán nézett rám, majd kacajban törtek ki.....jó érzés volt.... Honlapom Bubu blogja Ha kutyád úgy gondolja ez csak játék, tudhat

[válaszok erre: #742]	[előzmény: (734) Krájszt, 2011-07-01 22:16:07]

Kiváló dolgozó

fulemule

Tagság: 2008-03-07 18:54:31
Tagszám: #56780
Hozzászólások: 3367

736. Elküldve: 2011-07-02 03:52:35, [SPORT-----------] Flydogs Hungary	[125.]
mi számít személyes résznek??? Szállás?? autóbérlés?? Vagy csak a kajcsi, suvenirek, shoppingolás, stb....? Honlapom Bubu blogja Ha kutyád úgy gondolja ez csak játék, tudhat

	[előzmény: (735) Kutyaszív, 2011-07-01 22:36:03]

Kiváló dolgozó