II. Állatvédelmi Kerekasztal
Időpontja: 2010. március 28.
Helyszíne:
DÜRERKERT
1146 Bp., Ajtósi Dürer sor 19-21.
www.durerkert.com
Jelentkezés: [email protected] - kérjük, írd meg szervezet pontos elnevezését, a résztvevők nevét, a szervezet weblapját.
Témajavaslatokat március 10-ig, fenti mailcímre várjuk.
|
[KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal (üzenet: 950, Kutya) |
|
|
|
m a x
Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262
|
276.  Elküldve: 2010-02-13 09:24:29, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[676.] |
Ezen sokat nem köll vacakolni... A közigazgatási jogba csipetnyit sem illik bele, hogy egy társadalmi szervezet véleményezzen bármit. Ahol ilyen a rendelet, azt kapásból lehet ignorálni a sok egyéb rossz paragrafus mellett.
|
| | | [válaszok erre: #277] |
[előzmény: (269) T.Anna, 2010-02-13 07:51:25] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
275. Elküldve: 2010-02-13 09:10:56, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[677.] |
A szaporítóknak biztosan nincs. Ezért is mondtam, hogy élesen meg kell húzni a határt a szaporító és a tenyésztő között. (Ami mondjuk nem is egyszerű, mert senki nem születik tenyésztőnek, jelenleg társállattenyésztési képzés mondhatni még gyerekcipőben, úgyhogy a többség autodidakta módon a nulláról kezd.)
A MEOE nem véletlenül kezdte el a tenyésztői tanfolyamot. (Az önkormányzatnál meg csak nézik az oklevelet, hogy "ez mi?".)
Tenyésztőt is találsz, aki vállalkozási formában tartja a tenyészetét, mert úgy legalább le tudja írni a költségeit. Nem ettől lesz kamionra termelő. Anno, amíg hajlandó voltam kiadni a kezemből kiskutyát, a személyi jövedelemadómmal együtt, mint egyéb tevékenységből származó bevételt vallottam be.
A mostani rendeletnek megfelelő polgármesteri engedély... erről mesélhetnék... De kérdezd meg Szávitrit, hogy mitől is volt az elmúlt 10 évben cca. 150 peres ügye tenyésztők vs önkormányzatok témában! Nos, nem azért, mert kamionra termelő, kutyáikat disznóólban tartó szaporítókat képviselt volna.
Az önkormányzati rendeleteknél az egyik komoly hiátus a faj- és fajtaspecifikus szakmai ismeretek hiánya, az ilyen jellegű vélemények - pl. kinológiai igazságügyi szakértői - mérsékelt figyelembe vétele.
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
|
| | | [válaszok erre: #280 #303] |
[előzmény: (274) T.Anna, 2010-02-13 09:03:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
274. Elküldve: 2010-02-13 09:03:14, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[678.] |
Vajon hány tenyésztőnek van engedélye, a nagyságos MEOE által kiállított bizonyítvány alapján a mostani rendeletnek megfelelő polgármesteri engedélye, adószáma stb.?
Akik időről időre kamionba pakolják az ebeket - forgalmazók? szaporítók? - nekik van?
www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok
|
| | | [válaszok erre: #275] |
[előzmény: (273) Spillo, 2010-02-13 08:59:23] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
273. Elküldve: 2010-02-13 08:59:23, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[679.] |
Ha megnézed, a cél (használhatóság) a két típus (haszonállat és társállat) között jelentősen eltér, és ezért sem ajánlott a kettőt összemosni. Felügyeleti szervként pedig - lévén a társállatokkal szakmai szinten foglalkozó szervezetek civil szervezetek - nehezen lehet elérni, hogy a valóban megfelelő szakmai színvonalat képviselő tényleges jogokat szerezhessen hazánkban. (S visszaélések kivédése még mindig fennmarad, mint kérdés.)
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
|
| | | [válaszok erre: #274] |
[előzmény: (272) Spillo, 2010-02-13 08:54:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
271. Elküldve: 2010-02-13 08:42:53, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[681.] |
Nagyon-nagyon nem kéne a társállattenyésztést a haszonállattenyésztéshez hasonlítani. (Erre már történt kísérlet az FVM részéről, a MEOE nagyon nem pártolta.)
Ha neked külterületi, mezőgazdasági tevékenységre alkalmas területed, ily tevékenységre alkalmas felépítményed (istállód) van, senki nem fogja megkérdezni, hogy van-e hozzá mondjuk mg. szakközépiskolai végzettséged vagy aranykalászos gazda vagy-e (OKJ-s képzés). Max. kimegy ÁNTSZ, ellenőriz a hatósági állatorvos, minőségellenőr és dönthetnek. Nagyon sarkítva: a négy elemis parasztbácsi is elhajthatja búgatni a disznóit, és felnevelheti a 13 malackát, értékesíteni is tudja.
Így ha ráhúzod a szabályokat, azzal a szaporítóknak - tehát nem a tenyésztőknek! kedvezel. Márpedig a kettőt nagyon-nagyon élesen el kell választani ahhoz, hogy az effektív gazdasági haszonszerzési célból létrejött telepek megszűnjenek. (Akkor is bőven marad a sok tájékozatlan-meggyőzhetetlen egyén, aki egyszer csak leelleti az ebet.)
http://www.kennelclub.hu/news/hir_0009.html
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-02-13 09:00:52]
|
| | | [válaszok erre: #272] |
[előzmény: (268) T.Anna, 2010-02-13 07:25:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
270. Elküldve: 2010-02-13 08:28:26, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[682.] |
http://79.120.218.133/doc/szervezes/rendelet.nsf/ca56df43d65ce725c125699700333b3a/39c5f211d9c6f5e388256b5800344e51?OpenDocument
Idézett rendelet a szakmai szempontokat pl. nem nagyon veszi figyelembe.
Az általam javallott téma nem csupán a tenyésztőket érinti, hanem valamennyi ebtartót.
Véleményem szerint a jelenleg érvényben lévő ebtartási (állattartási rendeletek) olyan zsákszabályok, amelyek egyes hatósági személyek részére szubjektív állásfoglalásra adnak lehetőséget, faj- és fajtaspecifikus szakmai szempontok figyelembe vétele nélkül, amely valamennyi tartott állatot, valamennyi ebtartót érintenek. Jelen szabályozások többsége - mint pl. az idézett is - problémát okozhat nem csupán a tenyésztőknek, de ideiglenes befogadóknak (állatvédőknek), csupán létszámot túllépő, de tisztességes állattartóknak is, míg tág teret hagy minden másra.
Tehát részemről nem CSAK a tenyésztőket szeretném figyelembe venni a témával kapcsolatban.
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
|
| | |
[előzmény: (269) T.Anna, 2010-02-13 07:51:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
269. Elküldve: 2010-02-13 07:51:25, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[683.] |
Átnéztem néhány ebtartási rendeletet, kivétel nélkül így ír az ebtenyésztésről:
Ebtenyészet (több anyaállatból álló, rendszeresen kölykező állomány) létesítése külön engedélyhez kötött. Ezen engedély kiadásának feltétele a Magyar Ebtenyésztők Országos Egyesületének Megyei Szervezete által kiadott tenyész alkalmassági igazolvány.
Az ebtenyésztés létesítése, működése során az érdekelt szakhatóságok eseti előírásait be kell tartani. Ebtenyészet létesítéséhez elvi engedélyezési eljárást kell lebonyolítani.
Egy omdusmani (Szabó Máté, 2008. január) állasfoglalás szerint:
A fajtatiszta ebek tenyésztését olyan kérdésnek tartom, amely – hasonlóan más európai államok gyakorlatához – nem igényel állami tenyésztési szabályozást.
Fel kívánom hívni a figyelmet arra, hogy a fajtatiszta ebek tenyésztésével kapcsolatban – az FVMr. hatálybalépése óta is – rendszeresen aggasztó hírek látnak napvilágot, amelyek szerint változatlanul működnek az ún. „kutyagyárak”, ahol az alapvető állatvédelmi és állategészségügyi szabályok megsértésével nem a szó hagyományos értelmében vett ebtenyésztés, hanem nagyüzemi szaporítás folyik. Megjegyzem, hogy még ha alkotmányosan indokolható (szükséges) is lenne a fajtatiszta ebek tenyésztésének állami szabályozása, kimondható, hogy a hatályos tenyésztési szabályozás alkalmatlan az ilyen „kutyagyárak” és a tömeges illegális kutya-export visszaszorítására.
Mindezek alapján szükséges lehet az állatok védelméről és kíméletéről szóló 1998. évi XXVIII. törvényben kapott – esetleg kiegészítésre, pontosításra szoruló – felhatalmazás alapján olyan végrehajtási rendelet megalkotása, amely a tömeges kutyatartás és az ebtenyésztés állatvédelmi követelményeit (pl.: az ebtenyészet létesítése, a tenyészállatok elhelyezése, mozgatására, anyaállatok fedeztetési gyakorisága) meghatározná. Megjegyzem azonban, hogy az e pontban jelzett problémák jelentős részét az állatvédelmi bírságról 244/1998. (XII. 31.) Korm. rendelet alapján a jegyző és az MgSzH mint állategészségügyi hatóság állatvédelmi hatósági jogkörében eljárva – bírság kiszabásával –, valamint a kormányrendelet rendelkezései alapján a jegyző – meghatározott cselekmény végzésére, tűrésére vagy abbahagyására kötelezéssel, állattartás korlátozásával, megtiltásával – a jelenlegi szabályozás mellett is orvosolni tudná!
A jelentésemben feltárt, alkotmányos joggal összefüggő visszásság orvoslása, jövőbeni megszüntetése és megelőzése érdekében felhívtam az önkormányzati és területfejlesztési miniszter útján valamennyi helyi önkormányzat képviselő-testületének figyelmét arra, hogy fordítsanak különös gondot arra, hogy állattartási rendeleteik – az Alkotmánybíróság töretlen gyakorlatából megismerhető szempontok szerint – ne tartalmazzanak alkotmányellenes rendelkezéseket.
A teljes szöveg:
http://www.faunaalapitvany.hu/ebtenyesztes.html
www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok
|
| | | [válaszok erre: #270 #276] |
[előzmény: (268) T.Anna, 2010-02-13 07:25:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
268. Elküldve: 2010-02-13 07:25:18, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[684.] |
Témajavaslat:
Az álattenyésztési (nekünk csak szaporítás) engedélyezése, szakhatósági ellenőrzése.
Jogszabályi hátterek: az üzlet/vállalkozásszerű állattenyésztés fogalma, engedélyezési procedúrája, a működés szakmai, pénzügyi, állategészségügyi ellenőrzése - létezik ez?
Gondolom, szarvasmarha- sertés-, baromfi tenyésztésbe sem foghat senki ukk-mukk-fukk, és bár ez élelmezésegészségügyi szempontú vállalkozás (is) az ebszaporító tevékenységet is ennek analógiájaként kéne kezelni, állategészségügyi, adó- és pénzügyi szabályok, és nem utolsó sorban az állatvédelmi tv-ben foglaltak mentén?
www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok
|
| | | [válaszok erre: #269 #271] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
267. Elküldve: 2010-02-13 07:17:39, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[685.] |
Mariann, nem szeretném reklámozni a kerekasztalt - a nagyon sok szervezet nagyon sokféleségét e pillanatban nem tudjuk kezelni.
És nagyon nem is szeretném soha el nem tűnő körüzenetekben viszontlátni a Kerekasztalra való felhívást.
Nem tudunk helyet biztosítani többszáz embernek.
Nem tudok megvendégelni többszáz embert.
Nem szeretnénk állatvédelmi parlamentet...
ezt a Kerekasztalt szeretnénk, itt és így szervezve.
Csak itt és most szeretném hirdetni - okkal.
Én ill. a Lelenc Bp-i-ek vagyunk. A környezetünkben és azon túl is igen, ismerünk más csapatokat. Javarészt itt is kommunikálunk.
31 szervezet pillanatok alatt értesült is - voltak (Cegléd, Budaörs), akiket vki felhívott. És még biztos lesznek is.
Ez így van jól.
Én azt mondom újra, senki nem áll az utadba, csinálj bármit - de nagyon szépen kérlek, hagyd most meg nekünk a Kerekasztal szervezését, mi most ez válaszottuk feladatul, nem kérünk mást.
Biztos nem tudod, de megkezdtük a sintértelepek felmérését:
2009 október 16-án valamennyi az Önkormányzati Minisztérium címtárában szereplő email címre kiküldtünk két kérdőívet, melyek célja a kötelező chipezés helyzetésnek felmérése, és a gyepmesteri tevékenység felmérése, a gyepmesteri telepek címének, elérhetőségének összegyűjtése volt.
- 399 email címre nem kézbesíthető a levél.
- 2009 november 29-ig összesen 418 válasz érkezett.
Az összegyűjtött adatok a www.m-a-x.hu/onkorm/gyepmester.xls táblázatban olvashatók.
A kérdezést folytatjuk - immár postai úton is, akár a felügyeleti szerv bevonásával, az adatszolgáltatást ugyanis nem tagadhatja meg egyetlen önkormányzat sem
www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-02-13 07:25:45]
|
| | |
[előzmény: (265) mariann1983, 2010-02-12 21:35:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
266. Elküldve: 2010-02-12 22:42:43, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[686.] |
Ez volt az eredeti jelentkezésem, de mivel csak a szervezetek kaptak eddig helyet a listán, gondoltam megkérdezem újra...
6. Spillo Kiváló dolgozó [Regisztrálás: 2005-09-14 18:04:25] Elküldve: 2010-02-07 20:06:24 [259.]
Spillo adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma: Üzenet szerkesztése Üzenet törlése
Részemről a tenyésztők oldaláról is jelentkezem, ha így is lehet.
- állattartási rendeletek (önkormányzatok)
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
|
| | |
[előzmény: (264) Spillo, 2010-02-12 21:29:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
mariann1983
Tagság: 2009-05-03 19:48:54
Tagszám: #73497
Hozzászólások: 8
|
265. Elküldve: 2010-02-12 21:35:30, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[687.] |
Megértelek, és jogos a felvetés. Ami szerintem célszerű lenne, ahhoz, hogy személyes tapasztalat alapján legyen feltérképezve a magyarországi helyzet, pénzbe kerül és időbe.
Viszont ott vannak például a közösségi oldalak, amelyek ugye hasonlóak a netboard-hoz, sok a kutyás oldal ahol biztosan segítenének. Én is, te is tudunk mondani a közelünkben még néhány menhelyet. Össze lehetne írni őket, kikérni a véleményüket ha van engedélyük, ha nincs. Az engedély nélküliek közül sok arra vár, hogy kapjon, ezért nem kellene kihagyni őket sem. Talán ez erősítené is őket. Általuk pedig le lehetne csekkolni a sintértelepeket.
De ez sehogy sem pótolja az előbbit... amire viszont nekünk nincs kapacitásunk.
Az utóbbi pedig tényleg csak egy 'alapötlet'.
'Reklámozni' viszont lehetne a kerekasztalt, hogy ne érezze úgy senki, hogy bármiből is kimaradt volna. Szívesen segítek, ha tudok, akármiről legyen szó.
|
| | | [válaszok erre: #267] |
[előzmény: (256) T.Anna, 2010-02-12 19:58:53] |
|
Zöldfülű 
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
264. Elküldve: 2010-02-12 21:29:40, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[688.] |
Már mondtam az elején.
Önkormányzati rendeletek végrehajtási módszerei - kinológiai szemszögből (így finoman fogalmazom meg a problémát....)
Azaz létszám vs. tartásminőség a rendeletekben, eljárási módszerek és azok érdekességei.
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
|
| | | [válaszok erre: #266] |
[előzmény: (261) T.Anna, 2010-02-12 20:55:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ancsapancsa
Tagság: 2005-05-08 23:42:10
Tagszám: #18633
Hozzászólások: 4863
|
263. Elküldve: 2010-02-12 21:02:03, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[689.] |
Remélem,egyszer eljutunk odáig,hogy az ilyentől elvegyék a diplomáját.
|
| | |
[előzmény: (262) Darja, 2010-02-12 20:55:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
262. Elküldve: 2010-02-12 20:55:31, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[690.] |
Én is tudok ilyen állatorvost Horton és a körzetében dolgozik, aki ezt pár ezer Ft-ért bármikor megteszi...
Mert költözés miatt feleslegessé vált a kutya, mert ás a kertben, mert ugat, stb... 
Éva
Kozak képtára
Jackpot kennel honlapja
|
| | | [válaszok erre: #263] |
[előzmény: (255) ancsapancsa, 2010-02-12 19:48:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
260. Elküldve: 2010-02-12 20:46:50, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[692.] |
Várj, szerintem nem gondoltad át... én mennék, csak most nem a jucimentők színeiben. 
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
|
| | | [válaszok erre: #261] |
[előzmény: (259) T.Anna, 2010-02-12 20:22:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
258. Elküldve: 2010-02-12 20:06:38, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[694.] |
Tekintettel arra, hogy itt a szervezetek jelennek meg, és aláírásra jogosultak képviselik a csapatokat, lehet-e jelentkezni magánszemélyként, aki pl. a másik oldal (tenyésztők) részéről is látja a dolgot?
(Illetve a helyi önkormányzati rendeletek végrehajtási rendszerében is körülnézett már az elmúlt évtizedben.)
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-02-12 20:17:28]
|
| | | [válaszok erre: #259] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
256. Elküldve: 2010-02-12 19:58:53, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[696.] |
Most, erre a kerekasztalra, örülök, hogy leltünk helyet (ingyen) az eddig jelentkezett legalább 70 főnek.
Szeretettel várunk még jelentkezőket
Mariann, március 28-ig nem fogjuk tudni feltérképezni az országos menhely/ebtelep stb helyzetet.
Ha Neked ebben a munkában van lehetőséged részt venni, kezdd el, szervezd meg, irányítsd és a következő vagy egy másik szerveződésre készítsd el, ha tudunk segíteni, adj feladatot, biztos sokna melléd állunk.
Ez a rendezvény most arról szól, hogy a résztvevő x szervezet megtárgyal x témát.
Ha az egyik a helyzetjelentés volna (pontosan hány és milyen és hol és miből műkődő kutyatelep van), azt nem gondolom, hogy március 28-ra korrektül lehetetlen.
Egyébknt megfontolandó is, hiszen épp most hallani, hogy az engedély nélkül működők bizony ki vannak téve a bezáratásnak...
A magunk részéről mindent el fogunk követni, hogy a rendezvényen elhangzottak és az állásfoglalások széles körben hozzáférhetők legyenek.
Kész vagyok kinyomtatni, elpostázni oda, ahol nincs internet.
Az ominózus egyesületet - kiírom - én nem hívom és kérlek tekints el attól, hogy részletesen indokoljam.
www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok
|
| | | [válaszok erre: #265] |
[előzmény: (254) mariann1983, 2010-02-12 19:17:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ancsapancsa
Tagság: 2005-05-08 23:42:10
Tagszám: #18633
Hozzászólások: 4863
|
255. Elküldve: 2010-02-12 19:48:17, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[697.] |
Lehet,hogy nem illik a megbeszélés témájába,de szót kéne ejteni az állatorvosok működéséről is,esetleg a Kamara illetékesét is meghívva.
Konkrétan arra gondolok,hogy egy olyan rendelkezés kéne,hogy állatorvos ne altathasson le egészséges kutyát azért,mert megunták a "gazdik".Sajnos még most is előfordul olyan doki,aki vállal ilyet,pl.18 hónapos gyönyörű cane corso kant a múltkorában,mivel a kislány nem bírt vele.
|
| | | [válaszok erre: #257 #262] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
mariann1983
Tagság: 2009-05-03 19:48:54
Tagszám: #73497
Hozzászólások: 8
|
254. Elküldve: 2010-02-12 19:17:58, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[698.] |
Nem tudom, hogy itt miről folyt a vita, és ebbe én nem is szeretnék belemenni.
Nem amiatt írtam.
Amit írtam azért tettem, mert arra reagáltam, amit korábban felvetettél az addigi jelentkezőkkel kapcsolatban. És tulajdonképpen max szavaira is ezúton válaszoltam: sajnos nem minden sintértelep Illatos út, és nincs minden magyarországi menhelyen karantén vagy akár öltöző, de van, hogy vezetékes víz sincs... de ezt biztosan tudjátok ti is. Akkor azok, akik ilyen helyzetben vannak, azokkal mi van? Emiatt ki vannak tiltva? Lehet, hogy félreértettem valamit, ha így van, elnézést kérek. Az üzenetek között néha nehéz eligazodni gondolom azért, mert sok privátba megy.
De tényleg úgy gondolom, hogy mielőtt bárki bármit is tesz, fel kéne térképezni kis hazánk összes menhelyét és sintértelepét. Minden illetékesnek/állatvédőnek tudnia kellene erről az indítványról. Ha valóban országos akcióról beszélünk. És ha valaki netán arrogánsan is viselkedik, ő is érintett a dologban és neki is joga, sőt kötelessége ott lenni. Még ha van limit meg egy határ, akkor is.
Nem én kezdtem el szervezni ezt az eseményt és nincs jogom bírálni de ez a véleményem.
FM
|
| | | [válaszok erre: #256] |
|
|
| Zöldfülű
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
253. Elküldve: 2010-02-12 18:42:44, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[699.] |
Az egyetnemértés és a kifejezett ellenségkép-képzés/lejáratás/rágalmazás és nem sorolom a további aknamunkát - két külön fogalom.
Engedjétek meg, hogy az ominózus egyesület NE legyen jelen.
Mi itt most törvénytiszteletre, jogszabálykövetésre is megfogalmazzuk követeléseinket.
Szeretném, ha kizárólag olyan szervezetek vennének részt, akik maguk is törvénytisztelők, jogszabálykövetők.
Legyen szó bármilyen törvényről és jogszabályról
Ne ragozzuk - ezt az egyet engedjétek meg nekem.
www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok
|
| | |
[előzmény: (252) Spillo, 2010-02-12 18:31:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
252. Elküldve: 2010-02-12 18:31:13, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal
|
[700.] |
A változáshoz szvsz. kell, hogy szóba álljunk azokkal is, akikkel nem egyezik a véleményünk. Esély a meggyőzésre. Bár az állatvédelem a számunkra nem üzlet, de a módszer itt is él: fehér asztal mellett lehet eredményre jutni.
Úgy gondolom, vannak itt még néhányan - vagy írjam úgy, vagyunk még itt néhányan? - akik nem mindenben értettek egyet, parázs viták, sőt.... voltak, és mégis képesek vagyunk a közös cél érdekében leülni egymással, mert EZ fontosabb, mint a piszlicsáré ellentétek.
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
|
| | | [válaszok erre: #253] |
[előzmény: (251) T.Anna, 2010-02-12 18:23:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal (üzenet: 950, Kutya) |
|
|
|
|
