/ 38

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal

(üzenet: 950, Kutya)

m,ildikó

Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184

501. Elküldve: 2010-02-25 21:37:19, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[451.]
A tenyésztők sok kölyköt adnak el hobbyra úgy, hogy nem tehetnek semmit, ha később mégis kedve támad a családnak egy kis szaporulatra. És talán akkor érted, hogy nekünk is az érdekünk, hogy legyen valamilyen kényszeritő körülmény, ami miatt ez a kutya ivartalanitásra kerül és soha nem jöhet meg a kedvük egy alomra. De racionálisan is nézhetjük a dolgot: a mi érdekünk is az, hogy minél kevesebb kölyök szülessen és ne legyen sem olcsó sem ingyen kölyök. Jó tenyésztő nagyon ritkán esik olyan csapdába, hogy szaporitóhoz kerül a kölyke. A kölykének a kölyke... na ez már túlzás Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12. PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG

[válaszok erre: #503]	[előzmény: (483) J.Zsuzsa, 2010-02-25 21:09:25]

Kiváló dolgozó

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

500. Elküldve: 2010-02-25 21:35:20, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[452.]
Bocs, nekem másfél éve a dokim regisztrált, úgyhogy én ebben a hitben voltam. Ezért is írtam korábban, hogy az ilyen jellegű infókat neked kéne elmondani, és a lehetőségeket is, hogy mennyi a szabad mozgástér a részetekről. NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

	[előzmény: (498) m,ildikó, 2010-02-25 21:28:01]

Kiváló dolgozó

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

499. Elküldve: 2010-02-25 21:33:38, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[453.]
Vonatkoztass el a MEOE-tól! Végy egy szervezeti formát, vegyük az FCI-t, ami a nemzetközi szervezet. Ami meghatározza a szabályokat a tenyésztők számára. Valamint korlátozza őket. Ha ismered a működést, meg tudod határozni azt állatvédelmi szempontból is, hogy mi az, amivel el tudod különíteni a tenyésztőt és a szaporítót, látod, ki az, akire törvényt kell hívni, és ki az, akinek a munkája felé kell terelni a jobb érzésű, de tudatlan népet, ha felötlik benne, hogy kutyázni szeretne. Mi legyen az alap, ha nem akar törvény sújtotta szaporító lenni etc. Erről beszélünk. Nem személyekről, nem konkrét szervezet a lényeg. A mód, ami a jó felé tereli a népet és utoléri azokat, akik miatt sintértelepek működnek, és állatvédők mennek tönkre anyagilag, lelkileg. NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

	[előzmény: (492) T.Anna, 2010-02-25 21:21:45]

Kiváló dolgozó

m,ildikó

Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184

498. Elküldve: 2010-02-25 21:28:01, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[454.]
Ez nem igy van. Ez a tulajdonosra igaz. Adatvédelmi okokból a tulajdonos csak saját maga regisztrálhatja magát és ezért fizetnie kell. De a tenyésztő az alombejelentőn beleegyezik a regisztrálásba és azt tenyésztői szintig a MEOE regisztrálja ingyenesen. Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12. PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG

[válaszok erre: #500]	[előzmény: (474) Spillo, 2010-02-25 20:56:22]

Kiváló dolgozó

m,ildikó

Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184

497. Elküldve: 2010-02-25 21:25:35, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[455.]
Ez már végképp nem idetartozik. Zsuzsa Te tudod a legjbban, hgy a MEOE mennyire elismeri a munkátokat, a legjobb indulattal van irántatok, a kutya újságtól az Ebugattán át a kiállitásig, amit lehet minden lehetőséget megadott nektek. A klubot nem tudja megerőszakolni. Vagy tényleg arról szól minden, hogy csak pénzzel lehet segiteni? Ezért én nagyon kikaptam Annától, hogy azt hiszem, hogy ebben az egészben a pénz a legfontosabb! Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12. PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG

	[előzmény: (472) J.Zsuzsa, 2010-02-25 20:55:04]

Kiváló dolgozó

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

496. Elküldve: 2010-02-25 21:25:30, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[456.]
Figyu, tökéletesek a témák. A résztvevők döntenek. Igazán jól dönteni viszont csak akkor lehet, ha valamennyi állattartási formát és lehetőséget, mifenét látnak (pl. társállat vs. haszonállat, tenyésztői kötelezettségek és kötöttségek etc.) Nem vitatémáról beszélünk, nem új témákat javasolunk. Nagyon röviden tájékoztatni szeretnénk őket arról az oldalról, ami ezzel az eszelős melóval - állatvédelem - még összefügg, amiben ők nincsenek benne, és várhatóan segítségükre lehet. Nem akarunk új témát, vitát. Csak tájékoztatni. Rövidkén, velősen. NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

[válaszok erre: #510]	[előzmény: (489) T.Anna, 2010-02-25 21:19:36]

Kiváló dolgozó

Darja

Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712

495. Elküldve: 2010-02-25 21:25:27, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[457.]
Lehet, igaz, de egy igazi tenyésztő kutyájával tenyészteni lehet és kell is tovább, nyílván a tenyésztésnek ez is a célja. Nálam az adás-vételi szerződésben benne foglaltatik a kiállítás, tenyésszemle és kiképzés, persze az adott kutya lehetőségei szerint. De aki így vesz kutyát, az így is fog tenyészteni, vagy eleve nem tenyészkutyát vásárol, és nem is szaporít. Persze nyílván vannak kivételek, mindegyik fajtatiszta kutya őse"papiros" volt valaha. Látom sajnos én is magam körül az esztelen szaporítást a selejtes, beteg és nyomorék kutyákkal is, de látom nap mint nap az utcán párzó fajtanélküli ebeket, az út szélén lévő még élő vagy már elütött kutyákat, hallok a megfagyott állatokról, az állatorvos által "leoltott" megunt vagy kezelhetetlen kutyákról, a felakasztott és agyonvert állatokról, és ezek vannak többen. A "klasszikusan" állatvédelemre, segítségre szorulók. Éva Kozak képtára Jackpot kennel honlapja

	[előzmény: (483) J.Zsuzsa, 2010-02-25 21:09:25]

Kiváló dolgozó

T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721

494. Elküldve: 2010-02-25 21:23:11, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[458.]
Nem kell. És mondom, nem ez a topic való a témák megbeszélgetésére - ha ez volna, nem görcsölnék, hogy hány bográcsot szerezzek www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok

[válaszok erre: #506]	[előzmény: (490) m,ildikó, 2010-02-25 21:19:56]

Kiváló dolgozó

Viks

Tagság: 2006-10-17 22:28:18
Tagszám: #36051
Hozzászólások: 10007

493. Elküldve: 2010-02-25 21:21:55, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[459.]
sintertema, dehogynem, de abban mindenki teljesen egyetert NJFA

	[előzmény: (489) T.Anna, 2010-02-25 21:19:36]

Kiváló dolgozó

T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721

492. Elküldve: 2010-02-25 21:21:45, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[460.]
A Lelencnek nincs is menhelye. Kezd elegem lenni ettől az őrületes meoe-féltéstől. Szóba nem került volna... lásd előző hsz-emet, mit zavarja a meoét, hogy elegünk van a sintérbizniszből például? www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok

[válaszok erre: #499 #502]	[előzmény: (488) m,ildikó, 2010-02-25 21:18:42]

Kiváló dolgozó

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

491. Elküldve: 2010-02-25 21:20:19, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[461.]
Még mindig nem érted, amit mondunk. Ha a korrekt tenyésztés "kap támogatást", a szaporítás pedig üldöztetést - nem pedig fordítva, mint ahogy most van, pláne még szigorítva -, akkor az lesz kívánatosabb, és kevesebb lesz a mentendő kutya. Az elveszett fajtatiszta pedig könnyen hazajuttatható, mert ha korrekt a tenyésztő, Petvetdata ide vagy oda, tudja, kié az általa átadott kiskutya. Így érthetőbb, hogy mire akarunk kilyukadni? Ezért mondjuk, hogy összefügg a két dolog. Nekem a tenyésztésbe nem vont, a mentett, a nem dolgozó ivartalanítva van, pénzt 15 éve nem láttam kutyáért, mert nem adok el. Nincs belőle hasznom, nem ezért protestálok. NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

	[előzmény: (479) m a x, 2010-02-25 21:06:24]

Kiváló dolgozó

m,ildikó

Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184

490. Elküldve: 2010-02-25 21:19:56, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[462.]
Anna, nekünk engedélyt kell kérnünk valakitől (tudodkitől), hogy a MEOE részt vehessen ezen? Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12. PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG

[válaszok erre: #494]	[előzmény: (465) T.Anna, 2010-02-25 20:46:59]

Kiváló dolgozó

T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721

489. Elküldve: 2010-02-25 21:19:36, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[463.]
el vagok képedve. nem olvassátok, amit írok? még hányszor írjam le, hogy az általam beírt témák FELVETÉSEK csupán. A 45 résztvevőből eddig 5 szervezet írta, pontosabban írta ezeket a témákat. Lesznek még, és azok közül a 45 résztvevő fogja megszavazni, hog mely 3-4 témával foglalkozzunk. Ha lesz benne ebadó felvetés, akkor lesz. Ha a 45 állatvédő szervezet minden tagja egyetért pl. azzal, hogy jvasolni kell a bevezetést, akkor javasolni fogjuk. Egységes, minden résztvevő által aláírható, vállalható dolgokat fogalmazunk meg, úgy is mondhatnám: a 45 résztvevő EGYSÉGES AKARATÁT tesszük le az illetékesek asztalára. Nyugodjatok már meg: nem biztos, hogy az ebadó lesz egyáltalán napirendi témánk, hogy mind a 45 szervezet egyetért egyáltalán. Nyugi. A sintértéma nem hozott lázba valakit? A jegyzők töketlenkedése, az állatkínzásokkal kapcsolatos eljárások minősíthetelensége nem háborít fel véletlenül valakit? Hogy az állam nem vesz részt az állatvédelem tevékenységben, nem zavar véletlenül valakit? Hogy az "állati" jogszabályok némelyike köszönőviszonyban nincs egymással, hogy hiányzik egy csomó végrehajtási rendelet? www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok

[válaszok erre: #493 #496 #504]

Kiváló dolgozó

m,ildikó

Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184

488. Elküldve: 2010-02-25 21:18:42, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[464.]
Úgy gondolom, hogy még mindig a legnagyobb tagsággal rendelkezik az összes kutyás szervezet közül, beleértve az összes állatvédő szervezetet is. A mai tagságnak a nagrésze már a ti értékrendeteknek is megfelel. A hajdani húszezres tagság ma tizezret számlál. És a lemorzsolódott tízezer között van az a sok szaporító, akiről fogalmatok sincs, hogy kicsoda, de termelik a kutyát! Mgkockáztatom, hogy arányaiban a mai MEOE tagság között sokkal több a ti elvárásaitoknak is megfelelő tenyésztő, mint az állatvédő szervezetek között! Újlengyel, Paks, Tengelic miatt nekünk nem jut eszünkbe azt mondani, hogy az összes menhelyet fel kell számolni. Közöttetek is vannak, akik az állatvédelem szégyenei és közöttünk is vannak, akik a tenyésztők szégyenei. Soha nem támogatnék olyan javaslatot, ami ugyan megszünteti a menhelynek csúfolt koncentrációs táborokat, de mellesleg áldozatul esne a Noé, a Lelenc és a többi hasonló is. Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12. PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG

[válaszok erre: #492]	[előzmény: (465) T.Anna, 2010-02-25 20:46:59]

Kiváló dolgozó

Viks

Tagság: 2006-10-17 22:28:18
Tagszám: #36051
Hozzászólások: 10007

487. Elküldve: 2010-02-25 21:16:24, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[465.]
(pontosan ezert beszelt ildiko a minositett tenyeszebekrol es nem tenyesztokrol) NJFA

	[előzmény: (483) J.Zsuzsa, 2010-02-25 21:09:25]

Kiváló dolgozó

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

486. Elküldve: 2010-02-25 21:11:00, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[466.]
Nézd: A Kamara példa nélküli gesztust gyakorol, amikor a MEOE chipeket ingyenesen regisztrálja a rendszerbe a tenyésztő nevére, ezzel nagymértékben csökkentve a mikrochip nyilvántartásban kialakult káoszt. A MEOE chipes kutyákat a tulajdonos kötelessége lenne a saját nevére átiratni a petvetdata rendszerben. Erre a tenyésztőnek kellene felhívni a vevő figyelmét. A regisztráció a tulajdonos részére díjköteles, a díja megegyezik a mindenkori regisztrációs díjjal, jelenleg 1.200 Ft + ÁFA, és bármelyik arra jogosult állatorvos elvégezheti. Tehát a MEOE NEM maga végzi, hanem az állatorvos. Nekem sem a klubelnök vagy én magam chipeztem a kutyáimat. A származási lapot megküldik a kijelölt dokinak, mikrochip nála, jön, és szúr, majd lejelenti (elvileg). A tulaj pedig átíratja a tkv-t a MEOE-ban, esetleg a doktornál szól, hogy írja át a chipet. Ha az utóbbiról megfeledkezik, pech. Tehát NEM a MEOE saját maga regisztrál a rendszerbe. NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

[válaszok erre: #511]	[előzmény: (477) m a x, 2010-02-25 21:03:30]

Kiváló dolgozó

m,ildikó

Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184

485. Elküldve: 2010-02-25 21:10:57, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[467.]
Gondolom tudod, hogy mennyi westiet szaporitottak, úgyhogy van mit menteni ott is. Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12. PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG

	[előzmény: (463) J.Zsuzsa, 2010-02-25 20:46:05]

Kiváló dolgozó

m,ildikó

Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184

484. Elküldve: 2010-02-25 21:09:57, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[468.]
Az a baj, hgy mignyitottak vagyunk felétek, és tökéletesen megértjük a problémáitokat, ti nem akartok nyitni felénk és megérteni a mi problémáinkat. Pedig sok közös van! Együtt lehet könnyebb lenne... Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12. PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG

	[előzmény: (462) T.Anna, 2010-02-25 20:45:26]

Kiváló dolgozó

J.Zsuzsa

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #516
Hozzászólások: 26576

483. Elküldve: 2010-02-25 21:09:25, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[469.]
Tenyésztő kutyájával is lehet szaporítani vagy annak a kölykével, stb....

[válaszok erre: #487 #495 #501]	[előzmény: (481) Darja, 2010-02-25 21:06:39]

Kiváló dolgozó

m,ildikó

Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184

482. Elküldve: 2010-02-25 21:07:07, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[470.]
Te vagy a tanum, hogy amikor a MEOE-ben bevezették a chipet én hivtam fel a figyelmeteket, hogy egy-két év és nagy baj lesz, mert a MEOE chipek nem vezetnek sehová! Két éves bezsákolt chip került feldolgozásra, majd havi szinten minden új chip pekerült a petvetdata-ba, azaz került volna, ha a kamara tudta volna fogadni. Több mint 1 évig 4-5 hónapos elmaradással tették fel az általunk elküldött chipeket. A MEOE chipek napi szinten fel vannak dolgozva és most itt vannak informatikai problémák ami miatt nem tudnak eljutni a petvetdata-ba néhány hónapja. De akár az Anivetnél, akár a MEOE-ben minden információ megvan és remélhetőleg egy héten belül a petvetdata-ba is bekerülnek és vissza áll a régi rend. De soha egyetlen jó szót nem hallottam arról a három évről, amikor de szép is volt mert működött! Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12. PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-02-25 21:32:10]

	[előzmény: (458) T.Anna, 2010-02-25 20:27:25]

Kiváló dolgozó

Darja

Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712

481. Elküldve: 2010-02-25 21:06:39, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[471.]
Csak nehogy úgy járjatok, hogy Ti szorgalmazzátok az ebadót - ivaros kutyához kötve -, aztán ebből megmarad maga az adó, mert ebből jó állami + bevételt látnak, és pont az állatvédő szervezetek gondnokságában lévő több ezer vagy tízezer kutya után is fizethettek, az aztán padlóra küldene Benneteket és az egész állatvédelmet. Én csak érdeklődéssel és tisztelettel olvasom a törekvéseiteket, és úgy gondolom, hogy tényleg a legalapvetőbb, legfontosabb és legcélravezetőbb ötleteket kellene összefoglalnotok, (állatvédelmi tv és végrehajtási rendelet, menhelyek és sintértelepek, ebnyilvántartás és kötelező oltás, államilag támogatott ivartalanítás, állatorvosok és más hatóságok bejelentési kötelezettsége állatkínzás esetén.) Ha ezek megvalósulnának, már kevesebb dolgotok lenne. A szaporítókat pedig találja meg az APEH, egyszerűen mindenki tehetetlen velük szemben, de ha legalább a tőlük kikerülő kutyák ivartalanítva lennének...És meg lehet őket talán "találni" a törvénytelen állattartással is. Ha kevesebb menteni való kutyátok lenne, jobban rá tudnátok "állni" a szaporítókra is. Ahogy már előttem is írták, nem a tisztességes tenyésztők az ellenségeitek, a MEOE tagsága már ilyen árak mellett nem a szaporítókból áll. nem tisztem a MEOE-t védeni, de ahogy Ildi írta, az utóbbi időkben valóban adott lehetőséget az állatvédelemnek, ha nem is kifejezetten anyagi segítséget. És mondhatná, hogy nem a tagok tenyészetéből kerülnek ki a menteni való kutyák, ami talán fedi is a valóságot. Ilyen alapon bármelyik más kutyás szervezettől is "elvárhatnátok" az anyagi segítséget. Én mint tenyésztő, a MEOE tagja, nem biztos hogy a szaporítók és felelőtlen, primitív emberek szaporulatainak eltartására és mentésére fizetem a tagdíjat. Amit állatvédelemre szánok, azt arra is fordítom, aki ismer az tudja, hogy mindig voltak mentett kutyák cicák nálam és a családban, és adakozok is, ha tehetem. De a kettőt nem kell összekeverni. Ha a MEOE egy anyagilag jól működő egyesület (lesz), nem hiszem hogy bárkinek kifogása lenne, hogy a nyeresége x százalékát állatvédelemre fordítsa, de nem dolga, és nem ezt vállalta fel, nem ezért jött létre alapvetően, hanem a tenyésztők érdekvédelmi szervezete. Bízva a józan döntéseitekben drukkolok Nektek! Éva Kozak képtára Jackpot kennel honlapja

[válaszok erre: #483]	[előzmény: (458) T.Anna, 2010-02-25 20:27:25]

Kiváló dolgozó

J.Zsuzsa

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #516
Hozzászólások: 26576

480. Elküldve: 2010-02-25 21:06:30, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[472.]
Erre az egy napra úgyse lehet mindent besűríteni az a véleményem.

	[előzmény: (478) Spillo, 2010-02-25 21:03:54]

Kiváló dolgozó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

479. Elküldve: 2010-02-25 21:06:24, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[473.]
Ennek a kockának sokkal több oldala van. Momentán a tenyésztők baja annyira nem érdekli az állatvédőket. Az érdekel, hogy a gyepikkel, menhelyekkel, chipezéssel, ivartalanítással mi lesz ebben az országban, ahol 10 millió ember közül 5 millió tart állatot, és 1 ezer tenyészt kutyát...

[válaszok erre: #491]	[előzmény: (478) Spillo, 2010-02-25 21:03:54]

Kiváló dolgozó

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

478. Elküldve: 2010-02-25 21:03:54, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[474.]
Ezt mi nagyon jól értjük. Ezért örülnénk, ha a kocka valamennyi oldalát látnák az állatvédők, mert akkor úgy tudnának szelektálni a témák közül, gondolkodni, dönteni, és amennyire lehet, SZAKMAI SZINTEN megfogalmazni. Ahogy itt írta valaki, nem "csak a hülye zöldek pattogása" jön ki belőle. Tudod, amíg nem rántott bele Ildikó ebbe a társaságba, én is nyugodt lélekkel nézdegéltem a világban. Biztos van kóbor eb, majd megoldják az állatvédők. Most meg látom, mi van valójában. De a kocka többi oldalát is... és segíteni szeretnék. NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

[válaszok erre: #479 #480]	[előzmény: (471) T.Anna, 2010-02-25 20:54:54]

Kiváló dolgozó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

477. Elküldve: 2010-02-25 21:03:30, [KUTYAMENTÉS] Állatvédelmi Kerekasztal	[475.]
Aláírásomban a Microchip oldal, olvasgasd!

[válaszok erre: #486]	[előzmény: (474) Spillo, 2010-02-25 20:56:22]

Kiváló dolgozó