Ebadót akarok ! (üzenet: 513, Kutya) |
|
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
213.  Elküldve: 2009-12-06 19:04:27, Ebadót akarok !
|
[301.] |
Ezért mondtam, hogy azoknak kell összefogni, akik látják, átlátják a dolgokat. Egyeztetni, és egy kész tervvel kopogtatni a "hatóságoknál". Akkor előbb lesznek vevők rá, ha látják, hogy nem nekik kell güzülni vele, várhatóan nem szedik le érte a fejüket a választások után etc. Ha átgondoltan csináljuk, akkor nem lesz igazán közfelháborodás sem, mert nem azokat sújtja, akiket nem kéne.
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
|
| | | [válaszok erre: #215] |
[előzmény: (212) Leíratkozott felhasználó, 2009-12-06 18:59:58] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
212. Elküldve: 2009-12-06 18:59:58, Ebadót akarok !
|
[302.] |
ez jogos lehet, de bevallom, nekem már a rémisztgetés is elég, ha van jó kis visszhangja,Aztán nem bánom, ne vezessék be, csak addigra legyen sok kutya ivartalanítva.  De tudom, ez nem így működik, nem ennyire egyszerű. Mégis, ha az ebadó végül rosszul sül el és mindenkire vonatkozik, kivétl nélküll akkor is ugyanaz lesz a végeredmény: hogy sokkal kevesebb kutya marad pár év múlva, vagyis a célt elérné. Nem jól, de elérné. Igaz, így sokkal több kutya szívná meg., mint átgondoltan, normálisan. Csak amíg közben évente százezrével pusztulnak és és ez így is mara sok-sok évre, addig nem tudom, mi a kevséb rosszabb. Illetve annyit mégis tudok, hogy mi az, amit addig is lehet tenni és nem kerül altatásba (csak időbe, amíg sok állat pusztul el). és azt teszem is, ezen dolgozok nap mint nap: terjesztem és elősegítenm az ivartalanítást, a felvilágosítást.
Szerintem, aki bármit is tenni akar, az akkor teszi a legjobbat, ha ugyanezt teszi. Többen többre jutunk.
|
| | | [válaszok erre: #213 #214] |
[előzmény: (201) Pammy, 2009-12-04 16:52:54] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
211. Elküldve: 2009-12-05 12:22:42, Ebadót akarok !
|
[303.] |
"Ebadót akarok"
-ÉN IS!
|
| |
|
|
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
210. Elküldve: 2009-12-05 08:30:52, Ebadót akarok !
|
[304.] |
Van olyan rendelet, ahol mérethez kötik a szájkosár viselését. (43 cm marmagasság fölött kötelező). Az sem számít, hogy például egy labrador senkit sem harap meg, viszont egy csivava igencsak harapós lehet. Vagy például egy fajtán belül ha például nekem a mudi kanom egy kedves barátságos kutya, de 45 cm-es, akkor kell rá szájkosár, de a harapós 42 cm-es szukámra meg nem kell. 
Na mindegy, ez a téma csak annyiban kötődik az ebadóhoz, hogy annak alkalmazását is valószínűleg ilyen "nagytudású" emberek fogják csinálni. 
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | |
[előzmény: (209) ancsapancsa, 2009-12-05 06:48:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ancsapancsa
Tagság: 2005-05-08 23:42:10
Tagszám: #18633
Hozzászólások: 4863
|
209. Elküldve: 2009-12-05 06:48:21, Ebadót akarok !
|
[305.] |
Nálunk pl.a német pincser is szájkosárra kötelezett fajta.
Meg még fél oldalnyi olyan fajta van felsorolva,amiből talán Magyarországon nincs egy darab sem,de ebben a csóró kerületben biztos.Ilyen pl.a kromforlander vagy mi,saarlesi farkaskutya és társai.
|
| | | [válaszok erre: #210] |
[előzmény: (206) Híres, 2009-12-04 20:32:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
208. Elküldve: 2009-12-04 23:03:11, Ebadót akarok !
|
[306.] |
Ott van szép példának számos állattartási rendelet.
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
|
| | |
[előzmény: (204) Pammy, 2009-12-04 17:47:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jokersetter
Tagság: 2005-11-03 17:08:21
Tagszám: #23417
Hozzászólások: 1725
|
207. Elküldve: 2009-12-04 21:45:42, Ebadót akarok !
|
[307.] |
Ez az eddigi legütősebb érv, amit itt olvastam. Máris meggyőztél, hogy a beszedést lehet ugyan az önkormányzatra bízni, de az adó összegének megállapítását és a részletes szabályok kialakítását nem. Ebben meggyőztél. 
Arról még nem, hogy az ebadó ötlete teljesen elvetendő lenne. 
|
| | |
[előzmény: (204) Pammy, 2009-12-04 17:47:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
206. Elküldve: 2009-12-04 20:32:06, Ebadót akarok !
|
[308.] |
Olvasgatom a topicot, nagyon jó ötlet erről beszélgetni. Én is ebadó párti vagyok, később leírom azt is, hogyan képzelem.
Most arra reagálnék, hogy akik a törvényt hozzák és végrehajtják, nem értenek hozzá. Ez pontosan így van. Egyes önkormányzatoknál például létezik olyan szabály, hogy a vérebeknek közterületen szájkosarat kell viselniük. És csak kínomban nevetek ezen, mert olyan mérvű hozzánemértésről tanúskodik ez a szabály, hogy már nem bízom abban, hozzáértők fogják kezelni az ebadó kérdését.
Egyébként az ebadó bevezetése kezdetnek jó lenne a kutyák felelőtlen szaporítása ellen, azzal a kitétellel, hogy aki az adót nem akarja fizetni, az valóban ivartalaníttassa a kutyáját, különösen azt, amelyik soha semmilyen formában nem lesz tenyészhető (lásd például: keverék kutyák) A tenyésztőknek és sportkutyásoknak pedig rendelkezniük kell a megfelelő referenciákkal és az adójuk fejében bizonyos juttatásokban részesülhetnének (például kedvezményes oltások stb), illetve egy kisebb összeggel támogatni kellene azokat, akik az ivartalanítást vállalják. Persze, mint minden törvény esetében, itt is lesznek, akik a kibúvókat keresik, de valahol el kellene kezdeni.
Mudimentés
Kennelem
Egy jó kutyának halála után a legjobb helye a gazdája szívében van
|
| | | [válaszok erre: #209] |
[előzmény: (34) Spillo, 2009-12-02 22:27:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fricz Anita
Tagság: 2008-07-20 16:56:06
Tagszám: #61668
Hozzászólások: 1358
|
205. Elküldve: 2009-12-04 20:08:55, Ebadót akarok !
|
[309.] |
ha valaki esetleg ezt nem olvasta volna:
www.maosz.hu/csatolt/javaslat1.doc
"Ha a kutyád azt gondolja,te vagy a legjobb, hidd el neki!"
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pammy
Tagság: 2004-02-18 11:23:12
Tagszám: #8824
Hozzászólások: 112
|
204. Elküldve: 2009-12-04 17:47:54, Ebadót akarok !
|
[310.] |
A hozzászólás második felére még egy gondolat.
Nem csak mi vagyunk, és nem csak állatvédelem. Ha a kezükbe adunk egy adót, lesz egy igen széles réteg aki boldogan szavazgatja meg ennek az emelését, módosítását, kiterjesztését, a mi céljainktól szögesen eltérő célok nevében. Nagyon sokan vannak akik vallják, hogy eleve nincs jogod kutyát tartani, ha már tartassz azzal őt szörnyen zavarod, akadályozod, megkárosítod, és legalább fizess a bűneidért. Különösen ha települési hatáskörben marad az adó megállapítás joga, akkor nagyon nagy a veszélye, hogy egyes kutyagyűlölő polgármesterek így akarnak majd háziállat mentes "lakható" települést kialakítani.
|
| | | [válaszok erre: #207 #208] |
[előzmény: (202) jokersetter, 2009-12-04 17:07:16] |
|
Haladó 
|
|
Pammy
Tagság: 2004-02-18 11:23:12
Tagszám: #8824
Hozzászólások: 112
|
203. Elküldve: 2009-12-04 17:36:48, Ebadót akarok !
|
[311.] |
Nem mondtam, hogy ne legyen változás. Azt mondom, hogy legyen kötelező chippezés, naprakész pontos, megbízható központi nyilvántartás, mert ami most van az egy vicc. A nyomonkövethetőség eleve hatalmas lépés lenne a káosz megszűntetése felé. Lehet, hogy önmagában elég lenne a probléma mértékének felezéséhez.
Ezenkívül felvilágosítás kéne, főleg a szuka kutyákat illetően, hogy a "szukának szülnie kell" állatorvos szájából is hülyeség.
Hogy az ivartalanítás elhagyásával a méhgyulladás és a daganatos betegségek várnak csak a kutyára, nem az "anyaság öröme".
|
| | |
[előzmény: (202) jokersetter, 2009-12-04 17:07:16] |
|
| Haladó
|
|
jokersetter
Tagság: 2005-11-03 17:08:21
Tagszám: #23417
Hozzászólások: 1725
|
202. Elküldve: 2009-12-04 17:07:16, Ebadót akarok !
|
[312.] |
Akkor visszajutottunk oda, hogy ne történjen semmi komolyabb változás, mert biztosan valahol valakik egyszer elrontanák és akkor jobb, ha bele sem kezdünk. 
Értem egyébként az aggodalmad és nem is teljesen alaptalan (bár speciel ugye én vagyok az, aki az ebadóval mint olyannal, önmagában is egyet tudok érteni még ivartalanítás nélkül is), de a szemlélettel nehéz mit kezdeni. Ma sem az Aranybullát tekintjük irányadónak és ezt nem is sajnáljuk nagyon, bár a maga idejében biztosan fontos volt.
A legtöbb törvénynek időnként követnie kell az idők szavát és emiatt változnia kell. Változik a világ, amelyben élünk, változnak a megoldandó feladatok. Ma a szaporulat a legnagyobb probléma, lehet, hogy 10 év múlva az lesz a baj, hogy nem születik egyetlen kutya sem
A felhozott példáid is sántítanak, bár nem vagyok benne igazán ebben, de azért azt tudom, hogy nagyon sok innováció történik ezen a területen. És néha kiderül valamiről hogy mégsem olyan pozitív a társadalmi hatása, egy ideig támogatták, aztán abbahagyták. Ott volt a bioetanol-sztori: eleinte azt hitték, hogy milyen szuper lesz, végre nem kell benzin használni, hanem tele lesznek az utak zöld autókkal, aztán kiderült, hogy minden eddiginél nagyobb katasztrófát okozna. Rövid időn belül megváltozott az összes ezzel kapcsolatos támogatási forma.
Magyarul az, hogy egy törvény egy megoldandó feladatra születik és a feladat megoldása után a törvény alapelvei is változnak, szerintem nem olyan tragikus. Ha viszont úgy változik a törvény, hogy még nem oldódott meg a feladat, akkor lehet tiltakozni, támadni a kormányt, hangzatos cikkekben elmondani, hogy milyen állatkínzó politikusok vannak. Ha ez a társadalomnak fontos, akkor a politikusok sem mernek nagyon ugrálni, a szavazatvesztés miatt. Azt kell eldönteni közösen és mindenkinek magában is, hogy valóban fontos-e neki, nekünk ennek a problémának a megoldása.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2009-12-04 17:18:36]
|
| | | [válaszok erre: #203 #204] |
[előzmény: (201) Pammy, 2009-12-04 16:52:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pammy
Tagság: 2004-02-18 11:23:12
Tagszám: #8824
Hozzászólások: 112
|
201. Elküldve: 2009-12-04 16:52:54, Ebadót akarok !
|
[313.] |
Azt hiszem nem értetted meg, amit írtam. Akkor még egyszer, onnan hogy valami megkapta az ADÓ nevet, a helyi önkormányzat, meg a központi kormányzat is, hajlamos elfelejteni az eredeti célját, és egyszerű költségvetés foltozó eszköznek tekínteni, egy év vagy kettő és elkezdenének úgy emlékezni, hogy a kutyapiszokról szólt, vagy az ebnyilvántartásról, és gyorsan kivennék belőle az ivartalanítottak kedvezményét, eltűnne a motiváló ereje, ami maradna, az a fizetési kötelezettség.
Az öngondoskodási termékek (önkéntes nyugdíjpénztár, egészségpénztár, lakáselőtakarékosság) adókedvezménye is nagyon fontos társadalmi célt szolgált, mégis egy tollvonás, és a kukába került. Mert valaki remélt ettől 1-2 milliárd adó bevételt. Ugye a hibrid autók adókedvezménye dettó, környezetvédelmi célokat szolgálna, mégis a valóságban hajlamosak a benzines motorja alapján adóztatni, csak hogy ne essenek el attól a bevételtől. Frissen bevezetett környezetvédelmi termékdíj nevezetű adó, egyforma mértékben sújtja a környezetbarát, és a súlyosan szennyező csomagolásokat is, mert "véletlen" nem gondolták át eléggé a kategóriákat. Mind jószándékú emberek kezdeményezései lehettek egykor, akik anyagi oldalon akarták megfogni a társadalmat, és terelni a helyes irányba, azt mindegyik kezdeményezés áldozatul esett a költségvetésnek, és nevelőcélzat mentes pénzbeszedés lett belőle. Azért én inkább támogatom, hogy a valódi mulasztások után bűntessünk, elkóborolt, vagy szándékosan elhagyott kutyára, felesleges szaporulatra. Ha állatvédelmi bírság, akkor ugyanis nem tervezhető bevétel, és nem lesz költségvetési gondok áldozata.
|
| | | [válaszok erre: #202 #212] |
[előzmény: (196) Leíratkozott felhasználó, 2009-12-04 14:23:09] |
|
| Haladó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
200. Elküldve: 2009-12-04 14:47:14, Ebadót akarok !
|
[314.] |
az ugyanott van, ahol eddig is: www.olcsokutya.uw.hu
|
| | |
[előzmény: (199) Spillo, 2009-12-04 14:31:14] |
|
|
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
199. Elküldve: 2009-12-04 14:31:14, Ebadót akarok !
|
[315.] |
(Nem ez az egyetlen domainnév, ami eredetileg tök máshová mutatott korábban... )
De engem is érdekelne, hogy hol található meg az eredeti, mert én is feltenném a megújuló honlapomra.
NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS
|
| | | [válaszok erre: #200] |
[előzmény: (192) zsoffi, 2009-12-04 13:57:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
198. Elküldve: 2009-12-04 14:27:37, Ebadót akarok !
|
[316.] |
Annyiból, hogy egy miskolci menhelyi önkéntes, magashegyi.harcos tartja kézben, ő foglalkozik vele, meg persze a létrehozók egy része azóta is nyomon követi nagyjából. Én tulajdonképpen kiszálltam, mikor létrejött, mert nem volt több időm rá a ZZ mellett. De úgy látszik, ennyi is elég volt ahhoz, hogy a nevem összemosódjon az oldallal, ami meg elég ahhoz, hogy "legyen hol borsot törni"
Én csak egyszerűen nem értem ezt az egészet... 
|
| | |
[előzmény: (195) J.Zsuzsa, 2009-12-04 14:10:05] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
197. Elküldve: 2009-12-04 14:25:32, Ebadót akarok !
|
[317.] |
a régi ott van, ahol volt. de jó érzékkel tudták, hogy sokan csak magát a szót fogják beírni, és nem írnak utána .uw-t. Nekünk nem volt pénzünk megvenni és fenntartani a saját domaint, így megtették ők. Igaz, az adott honlapon szó sincs lebeszélésről, de mit számít az...
Az egyszerű nép nem fog keresgetni, hiszen eleve nem azt az infót kereste, hogy "miért is ne vegyen én a piacon 20 ezerért szaporított kutyát."
|
| | |
[előzmény: (192) zsoffi, 2009-12-04 13:57:43] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
196. Elküldve: 2009-12-04 14:23:09, Ebadót akarok !
|
[318.] |
Szerintem így is én fizetek, ráadásul sokal többet, plusz az összes munkám, időm, energiám erre megy rá. Az, hoyg az egyészségem és az ép eszem nem, az csak azért van, mert igyekszem megtartani a határokat, amit sokan nem tudnak. Láttál már az állatvédelmebe beleőrült állatszeretőt? Jó sok van, mert nehéz határt szabni...
Nos, ha szabályozott keretek között kell fizetnem (de nem kéne, mert csak ivartalanított kutyám lenne, és ha mégis kellene arra is, mert nincs kivétel) azt is ezerszer inkább vállanám, mint azt, amit most kell tennem, csak hogy kicsivel kevesebb legyen a kóbor állat, mégha teljesen nem is szűnne a meg a probléma.
|
| | | [válaszok erre: #201] |
[előzmény: (190) Pammy, 2009-12-04 12:53:37] |
|
|
|
|
J.Zsuzsa
Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #516
Hozzászólások: 26576
|
195. Elküldve: 2009-12-04 14:10:05, Ebadót akarok !
|
[319.] |
Ez az olcsókutya oldal a miskolciaké?
|
| | | [válaszok erre: #198] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsoffi
Tagság: 2006-12-09 19:29:08
Tagszám: #38351
Hozzászólások: 3057
|
194. Elküldve: 2009-12-04 14:04:48, Ebadót akarok !
|
[320.] |
Huhh, köszi. Rémlett, hogy uw-s volt, de kicsit leizzadtam, hogy az eredeti csinálódott át. 
Hajrá Zorkó!
|
| | |
[előzmény: (193) cili77, 2009-12-04 14:03:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
cili77
Tagság: 2007-11-27 14:20:57
Tagszám: #52222
Hozzászólások: 6337
|
|
zsoffi
Tagság: 2006-12-09 19:29:08
Tagszám: #38351
Hozzászólások: 3057
|
192. Elküldve: 2009-12-04 13:57:43, Ebadót akarok !
|
[322.] |
 Hová tűnt a régi olcsókutyás oldal? Van új linkje? 
"És ezt így hogy?" 
Hajrá Zorkó!
|
| | | [válaszok erre: #193 #197 #199] |
[előzmény: (177) Leíratkozott felhasználó, 2009-12-04 11:49:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ancsapancsa
Tagság: 2005-05-08 23:42:10
Tagszám: #18633
Hozzászólások: 4863
|
191. Elküldve: 2009-12-04 13:00:00, Ebadót akarok !
|
[323.] |
Meg még hozzátennék,hogy maguk a kutyások akarták...
|
| | |
[előzmény: (190) Pammy, 2009-12-04 12:53:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pammy
Tagság: 2004-02-18 11:23:12
Tagszám: #8824
Hozzászólások: 112
|
190. Elküldve: 2009-12-04 12:53:37, Ebadót akarok !
|
[324.] |
az adó egy olyan dolog, amit a végén úgyis te meg én fizetnénk, a 0 db elhagyott kutyánkra és az x db megmentett/befogadottra, azok helyett, akik az ajtónk előtt hagyták a "felesleget". Onnantól, hogy adónak nevezik, sec perc alatt eltűnnek a törvényből a kivételek, megemelődnek a tételek, és a befolyt összeg eltűnik a költségvetés bugyraiban. Pillanatok alatt általános adó lenne ebből is, és még tapsolnának is hozzá, hogy igen, a sok kutyatartó miatt koszosak az utcák, fizettessük meg velük. Szerintem először a jelenlegi rendeleteket tartassuk be, és ha az már megy utána lehet töprengeni a többin. Ugye perpillanat is súlyos bírság járna minden utcára kerülő kutya után. Kötelező chippezés, központi nyilvántartás -> behajtás.
|
| | | [válaszok erre: #191 #196] |
[előzmény: (178) Leíratkozott felhasználó, 2009-12-04 11:57:50] |
|
| Haladó
|
|
csabaiállatvédők
Tagság: 2009-02-22 11:32:57
Tagszám: #70809
Hozzászólások: 1199
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Ebadót akarok ! (üzenet: 513, Kutya) |
|
|
|
|
