[EGYÉB------------] Nevelési gondok (üzenet: 2737, Kutya) |
|
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2588.  Elküldve: 2011-11-11 14:02:27, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[151.] |
na de kérlek....ezt te hoztad fel, és mivel ez a nevelési gondok c. topic persze hogy úgy értettem hogy agresszióról van szó....
de akkor ne keverjük is azokat a zsákmányszerző ösztönöket amik fajtajellegből adottak, mert annak meg semmi köze a nevelési problémához
Borsod Dogsport -olcsokutya -       
|
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2587. Elküldve: 2011-11-11 14:02:09, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[152.] |
A laikussal kapcsolatban teljesen igazad van. Sajnos nem lehet eladáskor szűrni rájuk 
|
| | |
[előzmény: (2581) magashegyi.harcos, 2011-11-11 13:51:26] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Réka
Tagság: 2003-06-18 15:38:31
Tagszám: #5235
Hozzászólások: 3872
|
2586. Elküldve: 2011-11-11 14:00:18, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[153.] |
Szerintem nincsenek hiányos foltjai ennek a kategorikus kijelentésnek. Illetve abban az értelemben nincsenek, ahogyan szerintem magashegyi használta.
Azért ne felejtsük el, az elektromos viszonylag új találmány, 20-25 éve még nem tudtunk róla, mégis kiválóan lehetett képezni egy ebet anélkül is. Csak elkényelmesedtünk. 
|
| | | [válaszok erre: #2593] |
[előzmény: (2580) vaki, 2011-11-11 13:49:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2585. Elküldve: 2011-11-11 13:59:13, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[154.] |
végre valaki érti mit beszélek ....
belép ide valaki mert nevelési gondja van és azt látja hogy ezt kiválóan meg lehet oldani elektromossal meg szögessel....és van olyan tanítványom akinél ezzel próbálkoztak mert CM is ezzel dolgozik, most meg bepisil ha sima nyakörvet akarnak rátenni.
logikusan a többi idetévedő is azt fogja gondolni ...mint én is ...hogy ez a megoldás a nevelési problémákra vonatkozik, azzal kapcsolatban lett felvetve, úgyhogy hajrá.....
már lehet kapni 8ezerért is gagyit, meg fogják venni, és még jobban elcseszik vele a kutyát
szóval a speciális eseteket, mint a vadászképzés, amik nem a nevelési gondokra vonatkoznak akkor nem itt kellene megbeszélni ...
Borsod Dogsport -olcsokutya -
|
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2584. Elküldve: 2011-11-11 13:55:57, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[155.] |
"akkor meg egy másik téma hogy többször gyilkoló kutyát nem engedek el mert bárkit vagy bármit megehet.... "
Rendben, de én csak erre reagáltam.
|
| | | [válaszok erre: #2588] |
[előzmény: (2582) magashegyi.harcos, 2011-11-11 13:54:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Réka
Tagság: 2003-06-18 15:38:31
Tagszám: #5235
Hozzászólások: 3872
|
2583. Elküldve: 2011-11-11 13:55:22, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[156.] |
Persze, értem amúgy, amit írsz és teljesen igazad is van. Az elektromos semmiképpen nem laikus kezébe való! Főleg nem normál helyzetben behíváshoz... Alapvető elvárásnak/feltételnek/hozzáállásnak kellene lenni egy kutyagazdinál, hogy elmegy kutyaiskolába - ahol úgyis őt fogják képezni. Attól még, mert lém van elektromosra, totál hülye maradok a kutyákhoz... Ugyebár...
|
| | | [válaszok erre: #2585] |
[előzmény: (2581) magashegyi.harcos, 2011-11-11 13:51:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2582. Elküldve: 2011-11-11 13:54:32, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[157.] |
"Szóval az a kutya, amelyik elszalad a nyúl után, ebből következően nem támad emberre vagy kutyára."
ilyet én nem is állítottam
Borsod Dogsport -olcsokutya -
|
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2581. Elküldve: 2011-11-11 13:51:26, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[158.] |
naná hogy minden kutyánál előfordulhat olyan szitu amiből nem jön vissza...de ha tudom hogy nem lehet rendesen behívni akkor nem engedem el, mert zizás helyzetben meg az elektromos se fog érni lópikulát se.
nekem rehabolt kutyám van és be tudom hívni...és nem sütöttem ki az agyát ahogy itt írta valaki ...de figylem hogy ne menjen olyan távolságra ahonnan már nem tudnám behívni...ha meg olyan a szitu akkor nem engedem el.
nekem csak azzal van bajom hogy a laikus ebből azt veszi le hogy van elektromos nem kell tanítani ....
itt egy nevelési problémák topic amiben arról van szó hogy van olyan kutya amit nem lehet behívni elektromos nélkül...a sok hozzá nem értő meg hazamegy nem jön vissza a kutya, jó akkor biztos ez a típus, és nyomja neki mint a bolond, mert azt írták a neten .....
Borsod Dogsport -olcsokutya -
|
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2580. Elküldve: 2011-11-11 13:49:50, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[159.] |
Sosem raktam a sétáló kutyámra elektromost  Nem is ez volt a kérdés. 2558-ban tök egyértelmű esetet írtam le, és nem verekedést, hanem kifejezetten zsákmányt. Nem neveléshelyettesítésről, hanem ösztöncélkielégítés megakadályozásáról próbáltam beszélni (lehet hülyéül), és nem az elektromos preferálása végett (mert szó sincs róla), hanem mintegy bemutatva, hogy az ilyen kategorikus kijelentéseknek azért vannak hiányos foltjai szerintem...
Egyébként biztosan nem hiába nyomod a gombot egy vadűzés kezdetekor, mert az kibillenti a kutyát pillanatnyilag az ösztönéből (bár csak sejtem, hiszen nincs benne tapasztalatom). Tehát valószínűleg hatásos. Ugyanezt nem mondanám a verekedés megakadályozására, hiszen az csak dühítené (szerintem) a kutyát, de egyrészt ezt már írtam, másrészt pedig nincs benne tapasztalatom.
Szóval bocsi, én csak arra írtam speciális esetet, amit te írtál "Hát kövezzetek meg de aki elektromos nélkül nem tudja visszahívni a kutyáját az ássa el magát ... persze ez magánvélemény "
Azzal pedig baromira nem értek egyet, hogy "akkor meg egy másik téma hogy többször gyilkoló kutyát nem engedek el mert bárkit vagy bármit megehet.... "
A zsákmányagresszió semmilyen összefüggésben nincs sem a kutyákkal, sem az emberekkel szembeni agresszióval. Semmilyenben. Mert egyik sem zsákmánykategória. Szóval az a kutya, amelyik elszalad a nyúl után, ebből következően nem támad emberre vagy kutyára.
|
| | | [válaszok erre: #2582 #2586 #2600] |
[előzmény: (2575) magashegyi.harcos, 2011-11-11 12:08:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Réka
Tagság: 2003-06-18 15:38:31
Tagszám: #5235
Hozzászólások: 3872
|
2579. Elküldve: 2011-11-11 13:39:42, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[160.] |
Jogos. A legtöbb kutyánál.
Próbáltál már iggazi, ösztönerős agarat lehívni nyúlról?! Áhh, felejtős! Szerintem az elektromosra sem reagálna... Más kérdés, hogy hajtás után visszamegy a gazdájához. Bárhonnan.
Vannak kutyák, amiket valóban nem mindig szabad elengedni. Sőt. Általában minden kutyát csak adott feltételek megléte mellett szabad. Szerintem.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-11-11 13:45:28]
|
| | | [válaszok erre: #2581] |
[előzmény: (2557) magashegyi.harcos, 2011-11-11 09:50:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
2578. Elküldve: 2011-11-11 12:46:34, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[161.] |
nem: van olyan szitu, hogy az amúgy tényleg jól nevelt kutyát nem tudod megállítani. ilyen pl a vadászós szitu. és ilyenkor kva jó az az elektromos. így jött fel a vadászat. mint a kutya vadazik, nem mint a lövöldözős dolog.
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | |
[előzmény: (2577) magashegyi.harcos, 2011-11-11 12:33:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2577. Elküldve: 2011-11-11 12:33:11, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[162.] |
én vadászatot nem láttam, arra reagáltam hogy van olyan kutya, akit elektromos nélkül nem lehet behívni ...
de volt itt már szó azóta sétáról, nyomkövetésről...vadászatot nem vettem észre ....
Borsod Dogsport -olcsokutya -
|
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
2576. Elküldve: 2011-11-11 12:27:44, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[163.] |
én eléggé úgy értettem, hogy nem verekedésről beszélünk, hanem vadászatról. ez két eléggé eltérő dolog...
olyan szituban pl, hogy két kutya egymásra feszül, épeszű ember nem nyom gombot, még ha amúgy használja is.
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #2577] |
[előzmény: (2575) magashegyi.harcos, 2011-11-11 12:08:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2575. Elküldve: 2011-11-11 12:08:43, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[164.] |
lehet én vagyok túl óvatos, de nem engedem el a nem behívható kutyámat, vannak 10 méteres pórázak, szaglászni nem csak 50 méterrel odébb lehet, és ha gáz van így vissza tudom csévélni a kutyát.
tudom ki vagyok hegyezve erre a dologra ....de......az én ideggyenge dobim azért támad idegen kutyákra, mert megtépett minket egy olyan gazdi kutyája aki azt hitte az elektromos helyettesíti a tanítást.... hát nem
továbbra is azt vallom, ha nem behívható, vagy köztudottan támad, ne engedje el! hiába írod hogy a verekedés más helyzet, nem láthatod előre a helyzeteket. Ha olyan a szitu hiába nyomod a gobot ha meg nem olyan akkor mitől nem behívható??
Borsod Dogsport -olcsokutya -
|
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
2574. Elküldve: 2011-11-11 11:58:43, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[165.] |
ez jó...
ilyesmi nekem is sokszor volt, hogy én láttam a rókát/nyulat/őzet a szemem sarkából, de a kutya annyira dolgozott, hogy ő nem. viszont ha éppen üresjáratban van, akkor nehéz...
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | |
[előzmény: (2573) vaki, 2011-11-11 11:54:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2573. Elküldve: 2011-11-11 11:54:37, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[166.] |
Volt már, hogy nyomkövetés közben ugrott fel mellőlünk nyúl, de két lépésnyire. Esküszöm nem láttam (szántás). Persze a kutya észre sem vette, ő már elhaladt mellette, és annyira koncentráltunk, hogy csak a többiek mesélték utólag. De vicces volt, kár, hogy nincs róla videó.
|
| | | [válaszok erre: #2574] |
[előzmény: (2569) nyunyola, 2011-11-11 11:48:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
2572. Elküldve: 2011-11-11 11:54:15, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[167.] |
ja tényleg, azt átugrottam
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | |
[előzmény: (2570) vaki, 2011-11-11 11:50:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
2571. Elküldve: 2011-11-11 11:50:42, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[168.] |
Eleve: tegyél mérlegre egy akármilyen nasit egy mozgó, élő zsákmánnyal szemben... és kérdezd meg magadtól, hogy vajon melyiket szeretné a kutya.
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | |
[előzmény: (2568) vaki, 2011-11-11 11:43:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2570. Elküldve: 2011-11-11 11:50:08, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[169.] |
Kb. erről beszéltem  Akkor ezek szerint érthetően és nem bunkón.
|
| | | [válaszok erre: #2572] |
[előzmény: (2569) nyunyola, 2011-11-11 11:48:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
2569. Elküldve: 2011-11-11 11:48:27, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[170.] |
aki kategorikusan ki meri jelenteni, hogy elektromost soha, vagy hogy olyan nincs, hogy nem visszahívható, az vszeg még soha nem járt úgy igazán erdőt, igazi, ösztönerős kutyával. és nyilván nem arra gondolok, amikor a kutyás társaság harsányan végigcsörtet az erdei ösvényen, "kirándulunk" címszóval, amitől minden vad a több kilométeres körzetből eltűnik... hanem amikor mondjuk egy júliusi kora délutánon a szolid 40 fokban járod a dzsindzsát, és a nyúl pont a kutya lába alól ugrik fel, mielőtt rálépne - erről vajon hogy hívnátok vissza egy tényleg zsákmányos kutyát, elektromos nélkül? 
hozzátéve még, hogy a bozótban te nem is látod az eseményt, csak az üldözés hangjára szólsz utána... na?
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #2570 #2573 #2612] |
[előzmény: (2567) nyunyola, 2011-11-11 11:36:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2568. Elküldve: 2011-11-11 11:43:18, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[171.] |
Akkor nem csak nekem van ilyen sejtésem?
De tényleg nagyon szívesen hallgatom a tapasztalatokat és javaslatokat. 
|
| | | [válaszok erre: #2571] |
[előzmény: (2567) nyunyola, 2011-11-11 11:36:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
2567. Elküldve: 2011-11-11 11:36:15, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[172.] |
Sehogy. Csak elektromossal.  Ahogy írod, van az a távolság, amin belül le tudod hívni - azon kívül csáááá
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #2568 #2569] |
[előzmény: (2558) vaki, 2011-11-11 10:40:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2566. Elküldve: 2011-11-11 11:31:52, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[173.] |
A kutyák verekedése más tészta számomra. Nem feltétlen ösztöncél, mint a zsákmány, a domináns fél (gazda) által kötelezően felülírandó helyzet. Ha nem tűröm el, nem verekszik, és kész. Más ügy, ha nekünk ugranak az utcán, de ott nyilván ne m tűri el.
De egyértelmű, hogy az elektromos nem ilyen szituba való Mit vesz észre? Hogy a másik még ráz is? A tökös kutya még jobban gyilkolja a másikat erre, az tuti.
|
| | | [válaszok erre: #2575] |
[előzmény: (2562) magashegyi.harcos, 2011-11-11 11:09:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2565. Elküldve: 2011-11-11 11:27:50, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[174.] |
Nem rólad beszélek, hanem egy alább leírt helyzetről.
Nem látod előre a pár méterre a földúttól, a barázdából eléd ugró nyulat, és lehet pl. 50 m-re tőled a kutya, épp szimatolás közben.
|
| | |
[előzmény: (2561) Éva&Smafu, 2011-11-11 11:08:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2564. Elküldve: 2011-11-11 11:25:51, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[175.] |
A nem engedek el -t nem fogadom el megoldásként, hanem várok javaslatokat 
|
| | |
[előzmény: (2559) magashegyi.harcos, 2011-11-11 11:02:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[EGYÉB------------] Nevelési gondok (üzenet: 2737, Kutya) |
|
|
|
|
