/ 110

Lista:

Kép:

Smile:

[EGYÉB------------] Nevelési gondok

(üzenet: 2737, Kutya)

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

1062. Elküldve: 2009-08-05 14:13:13, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1676.]
Nekem is így kezdte. Aztán most nem lehet kivakarni a tavakból meg folyókból, és még stégről ugró versenyen is részt vett (na pl. a magasabb helyről történő beugrásnál konkréten bedobtam a játékot, ő nyújtotta a nyakát és szteppelt a stég szélén, én nem túl jóindulatú módon kissé segítettem neki bezuhanni ő meg fogta, és kihozta a játékot, aztán pár alkalom múlva már magától ugrott (előtte a vízből hívogatva könyörögtem neki 2 napot hogy ugyan ugorjon már, túl fogja élni ) (ezeket nyilván miután már tudott és szeretett úszni). Nyaszóval, enyém állat fura eset volt: imádott mindigis vízben caplatni, de nem mert úszni, soha nem ment be annyira h ne érjen le a lába. Tóba beúsztam, hívtam, rohangált körbe, nemjött Bevittem, lekarmolta a fél lábam , simán kiúszott. Utána 2x utákozva beúszott ha nagyon hívtam, aztán azonnal ki, de lehetőleg hagyjam békén. (tehát ő magától a víztől nem félt, csak az úszástól amúgy). Képes volt 40 fokban egy satnya bokor tövében lihegni egy napot, de azérse ment be a vízbe magától (olyan strandon voltunk ahol élből mélyen kezdődik a víz tehát nem lehetett pacsálni) aztán egyszer jóval később rájöttem, h a kutyámnak van egy olyan furcsasága, hogy úgyamúgy nem különösebben van oda a labdázásért (akkoriban még főleg, otthon az udvarban 2x elfutott vmi után oszt annyi), DE ha bedobok valamit (pl. bot, játék, flakon, mindegy) a vízbe, azt valamiért muszáj kihoznia De ekkor még mindig nem úszott érte. Kb. fel is adtam már, alig járkáltam vele vízpartra, mert minekis szenvedtessem a tűző napon ha ott kap hőgutát... aztán egyszercsak egy Margitszigeti séta alatt megálltunk a lépcsőn beszélgetni, ő meg sétálgatott a szélében, majd teljesen magától, úgy h nem is vele foglalkoztunk, úszott egy kisebb kört, majd mégegyet Következő héten már a Duna közepéről hozta ki a fákat, és nem lehet leállítani azóta se, amíg bárki dolgokat dobál be a vízbe addig neki menni kell Másik kutyám szintén szeretett pacsálni, de úszni nem - és ő nem is tudott, hihetetlen bénán kapálózott ha mégis kellett Őt sose vittem be én ölben, de mégis jóval hamarabb megtanult úszni... ő egy kicsit vagányabb, meg apportosabb is, meg ráadásul egy irígy dög Kedvenc játékát dobáltam be a vízbe a másik kutyának fokozatosan mélyülő helyen, aztán pár dobás után neki is. Iszonyú sokáig tartott az hogy minden dobás után szenvedő fejjel saccolgat hogy el tud-e esetleg olyan messze ugrani és akkor lehet hogy nem kell úszni, hátha ott leér a lába, és jajmegfogokfulladnikifeleúgyis de kell az a játék de ő végülis saját próbálkozásaiból tanult meg úszni. Viszont a hasas ugráshoz őt már kapásból besegítettem a vízbe (idén, mert most már jól úszik), és ő rögtön következőre egyedül ugrott már Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2009-08-05 14:31:14]

[válaszok erre: #1063 #1070]	[előzmény: (1058) Sz.Mari, 2009-08-05 13:57:31]

Kiváló dolgozó

Scruffy

Tagság: 2008-06-09 23:15:50
Tagszám: #60289
Hozzászólások: 3698

1061. Elküldve: 2009-08-05 14:05:44, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1677.]
A baj az volt, hogy egy teljesen új nyomóka volt, nem volt bejáratva. Én meg profi akartam lenni! ---------- "Ne feledd, senki sem sértheti meg az érzéseidet saját közreműködésed és engedélyed nélkül!"

	[előzmény: (1056) csipisz, 2009-08-05 13:55:29]

Kiváló dolgozó

Scruffy

Tagság: 2008-06-09 23:15:50
Tagszám: #60289
Hozzászólások: 3698

1060. Elküldve: 2009-08-05 14:02:56, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1678.]
Akkor neki használna, ha valamelyik kicsit beijesztené. Mert csak addig lesz bátor! ---------- "Ne feledd, senki sem sértheti meg az érzéseidet saját közreműködésed és engedélyed nélkül!"

	[előzmény: (1055) g-krisz, 2009-08-05 13:53:06]

Kiváló dolgozó

g-krisz

Tagság: 2004-08-20 22:31:24
Tagszám: #12153
Hozzászólások: 637

1059. Elküldve: 2009-08-05 14:00:05, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1679.]
Hasonló helyzet volt nálunk is. A kutya provokálta a lovakat (csikót), és kapott kettőt a képébe, az első nem nagyon találhatta el, de a második után már úgy tűnt tudta, hol a helye, szépen követte a lovas csapatot, ahogy az juhászkutyához illik. Krisz Krisz-Foto - Zalai Kutyasuli

[válaszok erre: #1064]	[előzmény: (1053) Scruffy, 2009-08-05 13:44:21]

Törzstag

Sz.Mari

Tagság: 2006-10-19 18:31:32
Tagszám: #36107
Hozzászólások: 1372

1058. Elküldve: 2009-08-05 13:57:31, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1680.]
Mit jelent ez a "megsokkterápiázom"??? Pl egy víziszonyos kutyát hogy veszel rá hogy szeressen fürdeni. Próbáltam jutalomfalattal, bedobálással, fürdöző kutyákkal stb . Arra már rávettem, hogy beússzon utánam, ha félt hogy eltünök. Egy csatornában fürödtünk és én miután átúsztam galád módon eltüntem egy domb mögött. Lestem mit csinál kutyám. Szegény egy idő után utánam úszott. Ezt megcsináltam 3X Negyedszerre rájött hogy meg is kerülheti a vizet. Azontúl úgy közlekedett a 40 C-ban. Magától, ha nem kell nem hajlandó bemenni a vízbe.

[válaszok erre: #1062]	[előzmény: (1052) csipisz, 2009-08-05 13:38:26]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

1057. Elküldve: 2009-08-05 13:57:19, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1681.]
"Tart tőlük, de meg akarta mutatni nekik is, hogy ő mekkora arc" mintha Bercit látnám Erre tényleg jó lenne vszg, ha visszaszólna neki egy 6 mázsás állat csak tuti ne sérüljön meg. Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

	[előzmény: (1055) g-krisz, 2009-08-05 13:53:06]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

1056. Elküldve: 2009-08-05 13:55:29, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1682.]
Aztán csak le kell törölgetni a macskával De ha külsőleg alkalmazol valamit, akkor mindegy hogy jön-e az elején egy kis levegő vagy nem csak az iv. injekciónál gáz (na jó, tény hogy jobban lehet úgy osztogatni a skála alapján) Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

[válaszok erre: #1061]	[előzmény: (1054) Scruffy, 2009-08-05 13:49:52]

Kiváló dolgozó

g-krisz

Tagság: 2004-08-20 22:31:24
Tagszám: #12153
Hozzászólások: 637

1055. Elküldve: 2009-08-05 13:53:06, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1683.]
Dzsinn már volt lovak között, őbenne egy egészséges félelem van, tehát annyi, hogy kitér az útjukból, meg szemmel tartja őket, de nem úgy fél, mint egy embertől vagy egy kutyától. Egyébként pedig tök természetesen mozog köztük. Jack viszont ma találkozott lovakkal először és elég kreténül viselkedett. Tart tőlük, de meg akarta mutatni nekik is, hogy ő mekkora arc Krisz Krisz-Foto - Zalai Kutyasuli

[válaszok erre: #1057 #1060]	[előzmény: (1052) csipisz, 2009-08-05 13:38:26]

Törzstag

Scruffy

Tagság: 2008-06-09 23:15:50
Tagszám: #60289
Hozzászólások: 3698

1054. Elküldve: 2009-08-05 13:49:52, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1684.]
Utóbbi alkalommal ezt az elosztós módszert csináltam! Fecskendővel... ami szórult egy picit... Úgy csináltam, mint a nagy doktoros filmekbe a profik: feltartottam és lassan nyomtam (volna), amíg a végén meg nem jelenik a szer. A lámpát eltaláltam vele... ---------- "Ne feledd, senki sem sértheti meg az érzéseidet saját közreműködésed és engedélyed nélkül!"

[válaszok erre: #1056]	[előzmény: (1051) csipisz, 2009-08-05 13:30:19]

Kiváló dolgozó

Scruffy

Tagság: 2008-06-09 23:15:50
Tagszám: #60289
Hozzászólások: 3698

1053. Elküldve: 2009-08-05 13:44:21, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1685.]
Az attól függ. Milyen a kutya és ahhoz milyen ló kell. Ha vad a kutya, támadja a lovat, hajtaná, akkor olyan lóval kell ismerkednie, amelyik fenyegeti, nem célja kinyírni a kutyát. Ehhez pl, ha több ló van, akkor nem a vezér lovat kell használni, mert nagy valószínűséggel vagy agyonvágja a kutyát, vagy célzottan rúgja. Egy "gyengébb" ló max feléfut, lazán rárúg a kutyára, amitől baja nem lesz. Nálunk ez használt. A kutya azt hitte, hogy erősebb a lónál. Ha az megindul a kutya felé, akkor már nem lesz olyan nagy legény, ha a kutya tovább erősködik, akkor a ló egy gyengébb rúgással figyelmezteti. Ha a kutya teljesen barátságos, akkor csak egy közömbös lóval kell összeismertetni. De arra mindig számítani kell, hogy a ló az első lábaival is rá tud vágni a kutyára. ---------- "Ne feledd, senki sem sértheti meg az érzéseidet saját közreműködésed és engedélyed nélkül!"

[válaszok erre: #1059]	[előzmény: (1050) g-krisz, 2009-08-05 13:15:31]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

1052. Elküldve: 2009-08-05 13:38:26, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1686.]
Benji-megoldás : végy egy kutyát amelyik szívrohamot kap a ló látványától. Sétálj vele gyanútlanul a patakparton, egy keskeny ösvényen, ahol egyik oldalról a (mély mederben folyó) patak, másik oldalon a nádas zárja el a menekülés útját, majd hirtelen döbbenj rá arra, hogy kb. 20 db ló bukkant fel ott, akik baromi kíváncsiak a kutyádra, és ő meg nem tud hová menekülni mert bekerítették Kutya icipicire összemegy, ló körbeszagolja, elmegy. Kutya újraéleszt, továbbsétál. Legközelebbtől kezdve TELJESEN immunis a lovakra, nem fél tőlük, nem haragszik rájuk, és egyáltalán nem érdeklik úgy ahogy vannak Amúgy értelmes megoldást nem tudok csak eszembe jutott Benőke rendellenes működésének egy újabb példája (na jó, rá tényleg mindigis igaz volt, h amitől nagyon fél, ahhoz a világ összes türelmével meg jutalmával sem lehet odaédesgetni, de ha megsokkterápiázom akkor utána minden OK (gondolom tiéd kutyák nem félnek a lovaktól ) Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

[válaszok erre: #1055 #1058 #1075]	[előzmény: (1050) g-krisz, 2009-08-05 13:15:31]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

1051. Elküldve: 2009-08-05 13:30:19, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1687.]
Frontline az jó kullancsra is, és azt macskára is lehet rakni (tökugyanazt is, amit a kutyára, pl.-vehetsz egy nagyobbat és eloszthatod a kutya meg a macska közt ) Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

[válaszok erre: #1054]	[előzmény: (1047) Scruffy, 2009-08-05 12:10:30]

Kiváló dolgozó

g-krisz

Tagság: 2004-08-20 22:31:24
Tagszám: #12153
Hozzászólások: 637

1050. Elküldve: 2009-08-05 13:15:31, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1688.]
Kérdeznék én is: Ha van valakinek tapasztalata felnőtt kutya lovakhoz szoktatásával szívesen olvasnám, milyen problémákra milyen megoldások születtek. Krisz Krisz-Foto - Zalai Kutyasuli

[válaszok erre: #1052 #1053]

Törzstag

g-krisz

Tagság: 2004-08-20 22:31:24
Tagszám: #12153
Hozzászólások: 637

1049. Elküldve: 2009-08-05 13:11:24, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1689.]
Hello! Az a szabály, amit javasoltam Machee-nak, arra való, hogy a kutya előtt a gazda tekintélyt szerezzen. Ha neked ez nem célod vagy nincs rá szükséged, akkor nem kell alkalmazni. Ha a célod, hogy megtanítsd neki a szemkontaktust, akkor tök jó, amit csinálsz. Jó kérdés! Sokszor segít a sokkterápia, mert a kutyák rájönnek, hogy amitől félnek, az nem is olyan veszélyes. Tehát ha az eset után a kutya rájött, hogy milyen jó is fürödni a kádban, akkor jó volt. Ha legközelebb még jobban fél a kád közelébe menni, akkor valamit elrontottál. Ha amúgy sem szereti a kádban fürdést, de szeretnéd hozzászoktatni, akkor viszont csak szelíden, nagy türelemmel, apró lépésekben, sok jutalommal. Krisz Krisz-Foto - Zalai Kutyasuli

	[előzmény: (1014) mkarolina, 2009-08-05 09:28:49]

Törzstag

g-krisz

Tagság: 2004-08-20 22:31:24
Tagszám: #12153
Hozzászólások: 637

1048. Elküldve: 2009-08-05 13:04:46, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1690.]
Igaza van Spikeynak, ez így enyhén szólva nem az igazi. Ha nem jön belőled mélyről, hogy elmard a kutyát, akkor nehéz lesz ezzel a szabállyal javítani a kapcsolatotokon. Nem nézek a kutyára, nem is foglalkozok vele ebben a szituációban. Viszont amint átlépi a privát területemet (ami legyen mondjuk egy 2m sugarú kör evéskor), akkor irdatlanul elzavarom, hiszen pofátlanul megsértette a kiváltságomat. Tehát amíg a 2m-en kívül van, addig nézhet szépen, ülhet, tök mindegy, nem foglalkozom vele, viszont ha bejön, akkor nincs mese, megkapja a magáét. Ha érzed magadban a kellő határozottságot, hogy el tudod zavarni a kajádtól, akkor a következőt tedd. Etetéskor ne a szokott helyen etesd, hanem vidd el a tálját látványosan egy kicsit messzebb, tedd le és kezdjél belőle "falatozni", szépen, lazán. Ha bejön a privát szférádba, akkor határozott elzavarás következzen. Ha tiszteli, akkor még "eszegess" egy kicsit, majd nyugodtan állj fel, fordulj el, lépj arrébb egyet-kettőt, mint aki jól lakott, de utána térj vissza és "egyél még" egy-két falatot. Ha mindezen színjáték közben közelítene a kajához, ismét irgum-burgum. Ha mindezidáig rendben volt, akkor hagyd ott a kaját és engedélyezd a kutyának, hogy a maradékot elfogyassza. Ha valamikor hozzányúlt és el kellett zavarni, akkor még egy kicsit "játszd" ezt a vezéri szerepet. Ez a gyakorlat akkor kell, ha az etetés szabálya segítségével növekedni szeretnél a kutyád szemében. Egyébként nincs jelentősége. Krisz Krisz-Foto - Zalai Kutyasuli

[válaszok erre: #1076]	[előzmény: (1012) machee, 2009-08-05 08:02:58]

Törzstag

Scruffy

Tagság: 2008-06-09 23:15:50
Tagszám: #60289
Hozzászólások: 3698

1047. Elküldve: 2009-08-05 12:10:30, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1691.]
A macskákra való spot on készítmények is csak bolha ellen védenek (szerencsére van kivétel). Tőlem kérdezte a patikus, hogy minek akarok a macskára kullancs ellen is csöpögtetni! Csak azért, mert neki nem lesz baja, attól még ne hozza be őket a lakásba... Egy süniben jó esetben 15 kullancs biztos van... ---------- "Ne feledd, senki sem sértheti meg az érzéseidet saját közreműködésed és engedélyed nélkül!"

[válaszok erre: #1051]	[előzmény: (1044) csipisz, 2009-08-05 11:58:56]

Kiváló dolgozó

bözse64

Tagság: 2009-07-17 14:31:49
Tagszám: #76216
Hozzászólások: 334

1046. Elküldve: 2009-08-05 12:02:42, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1692.]
Igen,egy 8 hónapos staff-om van,mig kicsi volt benn volt a lakásba,de miota nagyobb kinn van. egyébként is ebbe a rohadt melegbe,nem lehetne a lakásba zárni.hálistennek van egy jó nagy udvar,ahol ki tudja magát rohangálni.

	[előzmény: (1027) csipisz, 2009-08-05 11:20:57]

Törzstag

mkarolina

Tagság: 2008-07-04 15:26:41
Tagszám: #61147
Hozzászólások: 10687

1045. Elküldve: 2009-08-05 12:00:13, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1693.]
"Ha állat lennék, soha nem tartanék embert a lakásban, mert lármázik, piszkot csinál és egészségtelen" www.pcas.hu

	[előzmény: (1041) csipisz, 2009-08-05 11:52:33]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

1044. Elküldve: 2009-08-05 11:58:56, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1694.]
tényleg csomó szokott lenni bennük. De nálunk a hülye szomszédok macskái a fő terjesztők Komolyan nem értem, hogy hogy lehet nézni hogy a macskád nyakában, fejében bazinagy kullancsok lógnak akkoris, ha nem engeded be a lakásba... na meg persze van az "etetjük de megfogni nem lehet" kategória, azzal télleg nem tudsz sokmindent csinálni... és hiába kergetik el a kutyák ha meglátják, akkoris folyton bejárkálnak legközelebb.... Tény h a macska elvileg nem betegedhet meg a kullancsoktól, na de azért Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

[válaszok erre: #1047]	[előzmény: (1042) bözse64, 2009-08-05 11:55:22]

Kiváló dolgozó

bözse64

Tagság: 2009-07-17 14:31:49
Tagszám: #76216
Hozzászólások: 334

1043. Elküldve: 2009-08-05 11:57:59, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1695.]
Igen teljes egészében ,csak a tüskéi maradtak reggelre! hát már változtatni nem igazán tudok rajta!

	[előzmény: (1029) Scruffy, 2009-08-05 11:25:54]

Törzstag

bözse64

Tagság: 2009-07-17 14:31:49
Tagszám: #76216
Hozzászólások: 334

1042. Elküldve: 2009-08-05 11:55:22, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1696.]
Köszi a jó tanácsot,ezt nem is tudtam,hogy terjesztik a kullancsot! bár ezelőtt még soha nem volt nálunk ilyen! fogalmam sincs honnan kerülhetett ide!

[válaszok erre: #1044]	[előzmény: (1032) Scruffy, 2009-08-05 11:31:14]

Törzstag

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

1041. Elküldve: 2009-08-05 11:52:33, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1697.]
az bőven elég, nekem az első kádbanfürdős alkalom után kb. fél évvel átmenetileg lakáskutyává kellett varázsolnom az addig amúgy kerti kutyámat vmi sérülése miatt, és napokig imádkoztam hogy UGYAN fáradjon már be a fürdőszobába mert a kád mellé tettem a vizet amiből ihat (ugyanis elárasztja a fél lakást a "kulturált" ivási technikájával) Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

[válaszok erre: #1045]	[előzmény: (1040) mkarolina, 2009-08-05 11:49:56]

Kiváló dolgozó

mkarolina

Tagság: 2008-07-04 15:26:41
Tagszám: #61147
Hozzászólások: 10687

1040. Elküldve: 2009-08-05 11:49:56, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1698.]
összesen kétszer fürdettem kádban..... direkt azért ástuk le mert hogy eléggé fürdetés szaga lenne a dolognak ha bele kéne ugrania..... csak meg szereti...muszáj lesz neki "Ha állat lennék, soha nem tartanék embert a lakásban, mert lármázik, piszkot csinál és egészségtelen" www.pcas.hu

[válaszok erre: #1041]	[előzmény: (1036) csipisz, 2009-08-05 11:39:14]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

1039. Elküldve: 2009-08-05 11:47:28, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1699.]
nekem az öreg mikor először látott, és ráadásul a macskakaja maradékát zabálta az a fura szuszogó állat akkor megpróbálta elijeszteni a kajától, de hiába ugatott a fülébe, meg bökdöste, nem ment sehova... ezen még jobban megdöbbent... aztán egy darabig ha sünivel akadt össze akkor jóól megugatta őket, de aztán úgy döntött h semmi értelme, és azóta sünvak úgy tesz mintha nem léteznének. Másik kuttyom gondolom már találkozott sünivel mielőtt hozzám került, mert ő sem törődik velük... illetve ha mozgolódást és csörtetést hall este vhonnan, akkor lelkesen odarohan, és utána "bazzeg, ez csak egy béna sün" fejjel letörten visszajön Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

	[előzmény: (1038) machee, 2009-08-05 11:42:37]

Kiváló dolgozó

machee

Tagság: 2007-05-09 09:27:09
Tagszám: #44790
Hozzászólások: 199

1038. Elküldve: 2009-08-05 11:42:37, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[1700.]
Hát... nem nagyon... Bár Monti mindig vadászik sünre. Anyunál is mindig kijelölt útvonalon mennek... De ő nem merne vele semmit tenni, csak ugatja egy darabig... HOgy "mmmmiii ezzzz "

[válaszok erre: #1039]	[előzmény: (1037) csipisz, 2009-08-05 11:40:03]

Haladó