/ 110

Lista:

Kép:

Smile:

[EGYÉB------------] Nevelési gondok

(üzenet: 2737, Kutya)

**gubbi**

Tagság: 2005-01-31 21:51:38
Tagszám: #15564
Hozzászólások: 551

2638. Elküldve: 2011-11-18 10:03:49, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[101.]
De én nem akarom magamnak elmagyarázni én azt akarom te magyarázd el mert te írod megoldásnak Szepesmenti Haragos kennel - Borsod Dogsport -

[válaszok erre: #2640]	[előzmény: (2634) vaki, 2011-11-18 09:59:09]

Törzstag

**gubbi**

Tagság: 2005-01-31 21:51:38
Tagszám: #15564
Hozzászólások: 551

2637. Elküldve: 2011-11-18 10:02:14, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[102.]
Köszi ezt én is tudom csak hát itt egyesek azt írják ted rá süsd ki agyát és megoldottad a problémát és van egy kiba jó kutyád ami nem robot és még az ösztönerősség is meg marad mert a te sulibajáró kutyád az nem az Nekem csak ez a problémám az itteni elektronyos pártiakkal amelett hogy bizonyos esetben akár használom is. Ja igen am jól írtad le a folyamatot Szepesmenti Haragos kennel - Borsod Dogsport -

[válaszok erre: #2641]	[előzmény: (2633) csipisz, 2011-11-18 09:56:10]

Törzstag

magashegyi.harcos

Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933

2636. Elküldve: 2011-11-18 10:01:29, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[103.]
köszi de van egy saját sulink gubbival ahol rehabbal is foglalkozunk.... Borsod Dogsport -olcsokutya -

magashegyi.harcos

Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933

2635. Elküldve: 2011-11-18 09:59:26, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[104.]
az ég áldjon már meg nem mumus az elektromos!!!! nem mondtam hogy ne használja senki, mert tilos, csak ne olyan aki nevelési problémákkal küzd. Borsod Dogsport -olcsokutya -

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2634. Elküldve: 2011-11-18 09:59:09, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[105.]
Most lehet ugratsz, de: Ha ilyen problémád van (ahogy azt korábban is írtam), menj el a kutyasuliba, és a kiképzésvezető segítségét kérd. Ha ő úgy ítéli, hogy elektromossal kellene megoldani, majd ő rárakja, és majd ő kezeli. De ha ezeket az alapokat nem tudod, SEMMIKÉPP ne vásárolj ilyet!!!

[válaszok erre: #2636 #2638]	[előzmény: (2632) gubbi, 2011-11-18 09:55:45]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

2633. Elküldve: 2011-11-18 09:56:10, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[106.]
amennyire én gondolom (úgy, hogy sose használtam), az alapozás végén kb. úgy fogja értelmezni a kutya, mint egy keményebb póráz rántást (úgy, hogy ugye mégse kell rá fél km. pórázt rakni), tehát megtanulja, hogy bármilyen távolságból ki tudod fejezni a "nemtetszésedet". Szal alapozás nélkül tökre nem fog használni, mert nem érti a kutya, ugyanúgy tovább fog rohanni attól h kellemetlen / fáj neki mikor megrázza az áram, mint ahogy pl. keresztülrohanna a tüskebozóton, vagy lesz@rná hogy a fél oldalát lenyúzta valami futtában. Bnőm kutyája néhány hete játék-rohangálás közben úgy beverte a fejét, hogy egy brutál nagy, mély seb lett a homlokán amit kb. 10 öltéssel rakosgattak össze, de ez neki rohadtul nem tűnt fel, és nem értette miért lett kihívva a rohangálásból (rohant tovább), és ménem játszhat és milyen hülyeséget akarunk már vele mikor neki semmi baja Nem bulldog És nem is vmi brutál, ösztön-hajtotta állapotban volt éppen. Csak fáj-tudomásulvette-leszarja. A kutyák elég jók az ilyesmiben. Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

[válaszok erre: #2637]	[előzmény: (2627) gubbi, 2011-11-18 09:49:53]

Kiváló dolgozó

**gubbi**

Tagság: 2005-01-31 21:51:38
Tagszám: #15564
Hozzászólások: 551

2632. Elküldve: 2011-11-18 09:55:45, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[107.]
Ajj benézek, ide várom hogy elmagyarázd az elektromos használatát és hagyod meséld el nekem hogy kezdem első alakalommal mire figyelek oda a használatánál engem érdekel És mekkora a hatótávolsága bármilyet vehetek vagy hogy van ez mi történik ha a kutyám az erdőbe x méterre el távolodik és a vadász lelövi pedig volt rajta doboz ??? Szepesmenti Haragos kennel - Borsod Dogsport -

[válaszok erre: #2634 #2639]	[előzmény: (2629) vaki, 2011-11-18 09:51:21]

Törzstag

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2631. Elküldve: 2011-11-18 09:54:13, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[108.]
Kb. ilyesmire gondoltam

	[előzmény: (2628) csipisz, 2011-11-18 09:50:11]

Kiváló dolgozó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2630. Elküldve: 2011-11-18 09:52:46, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[109.]
Mint korábban is leírtam, sosem nyomkodtam még gombot Így ezt sem fogom leírni, mert sehogy nem kezdem

	[előzmény: (2627) gubbi, 2011-11-18 09:49:53]

Kiváló dolgozó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2629. Elküldve: 2011-11-18 09:51:21, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[110.]
elolvastam. De hagyjuk, ha ebből is az elektromos preferálása van, akkor hagyjuk, mert az mumus. Maradjunk a szimplább eseteknél.

[válaszok erre: #2632 #2635]	[előzmény: (2625) magashegyi.harcos, 2011-11-18 09:44:11]

Kiváló dolgozó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

2628. Elküldve: 2011-11-18 09:50:11, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[111.]
"krónikusan nem-behívható, domináns, felnőtt kutyák megnevelésére" nya nekem volt egy ilyenem, 3 éves, lánc végéről. Domináns, bunkó, vadkacsa/galamb/nyúl/varjú/stb. mániás, töksüket, gyanús-emberekkel-genyózós, hisztizős-kapkodós. Nanáhogy nem érdekelte hogy elfutok vagy bújok-e előle, merhogy nagyon jól meglesz ő a pusztában egyedül is, kit érdekel hogy ÉN béna vagyok és elveszek, vagy nem? Kaja, játék, én - nyilván sokkal kevésbé érdekes, mint a fűszálak, bokrok, meg főleg mindenféle állatok (OK, kicsi "előnyöm", hogy nem tőlem/nálam lett ilyen 3 év alatt, tehát könnyebben lehetett formálni a véleményét arról hogy mennyire vagyok nyomi igazából). Nincs szögesem, se elektromosom Néhány hétig volt rajta fojtó, amikor azt tanultuk, hogy hogyan is kell normálisan közlekedni a pórázon. Nya most ha ő nem behívható MOST, akkor nemtom melyik kutya az MH ismeri (a 2.0 verziót), Berciről beszélgetünk, aki csóri 2-3 órás helybenmaradásokkal töltötte a flyball edzéseket Tényleg nem bulldog. Nem 5 perc volt míg megjött az esze. Gyakorlatilag a mindenféle "hülye dominanciafitogtató ilyen-olyan szabályokat felállító és betartató" Fennel-Caesar-Népsziget jellegű (egyik se, mert ugye ÉN, ahogy nekem jött/éreztem, de náluk találkoztam eddig hasonlókkal) hülyeségekkel. Esélyem sincs (lenne) a kutyát büntetni ha tőlem több 100 méterre rohanna egy vad után, mert ugye nincs rajta semmi. Nem teszi. Fél Magyarországot körbetúráztam vele kb., x év alatt, ebből 1x futott el egy nyúl után, mikor a másik hülye kutyám (neki is kb. 10 év alatt 2 ilyen eset a statisztikája) "vitte magával". Van/volt valahol olyan képem, ahol én + kutyáim vagyunk rajta (na jó, ÉN tudom h igen mert a sarokból lógunk ki félig), a háttérben kb. 10 méterre egy őz rohan át az ösvényen keresztbe. Nem, tényleg nem bulldog. MOST lehet h azt se nagyon mondod meg róla, hogy valaha is nagyon rá volt kattanva a vadászatra. 1 db azonnal működő tanácsot nem tudnék adni, mert nincs is. Bazi sokáig tartott. Lehet, hogy más kutyánál nem így működne, én csak kettőn próbáltam, és az egyik nem is igazán számít mert eredetileg is sokkal kezelhetőbb volt. Azt szinte tutira mondom azért, hogy aki eredeti állapotában meglátta volna Bercikét meg egy marék kacsát, és használ elektromost, azonnal rárakatta volna Meg az se rossz érv (nemtom ki mondta), hogy amíg nem létezett elektromos, addig is kiképezték valahogy a vadászkutyákat is. Szóval (amíg nem lesz olyan kutyám amelyik rácáfol, addig) én is a "meg lehet oldani nélküle is, még ha tovább is tart és nehezebb is" pártján vagyok, ill. azt is gondolom, hogy a probléma IGAZÁBÓL nincs megoldva, csak kezelve az elektromossal (merthogy ha nyakörv nélkül eresztem el a kutyát az erdőben, akkor ugyanúgy azt fog csinálni amihez kedve van). Csak a teljesség kedvéért: nem tartom állatkínzásnak az elektromost, értem/tudom, hogy lehet jól használni. Szóval a fentieket csak úgy elvből, a "vita kedvéért" írtam. Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

[válaszok erre: #2631 #2661 #2662]	[előzmény: (2614) vaki, 2011-11-18 08:02:48]

Kiváló dolgozó

**gubbi**

Tagság: 2005-01-31 21:51:38
Tagszám: #15564
Hozzászólások: 551

2627. Elküldve: 2011-11-18 09:49:53, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[112.]
Talán azért nem kéne egy olyan kutyát elengedni az erdőbe, amit nem lehet vissza hívni mert a vadász bácsi lelövi ja el felejtettem van rajta elektronyos és majd jól megnyomjuk a gombot ha lelőtték és majd jól vissza jön Leírod nekem, hogy használod, az elektromost mivel kezded mikor rá rakod a kutyára első alkalommal ??? Vagy semmi alapozást nem csinálsz, mert az úgy is műkszik ??? Szepesmenti Haragos kennel - Borsod Dogsport -

[válaszok erre: #2630 #2633 #2659]	[előzmény: (2624) vaki, 2011-11-18 09:39:37]

Törzstag

magashegyi.harcos

Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933

2626. Elküldve: 2011-11-18 09:47:54, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[113.]
Oké én befejeztem ezt a témát.... Aki elektromossal akar rehabilitáltatni mert nem ér rá hónapokig dolgozni a kutyájával, az ne hozzám jöjjön! Köszi. Borsod Dogsport -olcsokutya -

magashegyi.harcos

Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933

2625. Elküldve: 2011-11-18 09:44:11, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[114.]
akkor olvasd el amit írt. a konkrét példában szereplő kutyát miért kellene elengedni amíg nem behívható? Borsod Dogsport -olcsokutya -

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2624. Elküldve: 2011-11-18 09:39:37, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[115.]
? Miért ne? Vagy ha innen nézzük akkor inkább miért kellene bármilyen kutyát is elengedni erdőben? Így jogosabb a kérdés, legalábbis én nem értem a szelekció okát.

[válaszok erre: #2625 #2627]	[előzmény: (2623) magashegyi.harcos, 2011-11-18 09:36:04]

Kiváló dolgozó

magashegyi.harcos

Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933

2623. Elküldve: 2011-11-18 09:36:04, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[116.]
de miért kellene a lakótelepi vaut elengedni az erdőben? Borsod Dogsport -olcsokutya -

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2622. Elküldve: 2011-11-18 09:35:39, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[117.]
Én meg tapsikolni szoktam. De nyúl ellen nem hatásos. A szarvasok, őzek ellen teljesen, medve felénk meg nincs, szerencsére. Ne is mondd, becarnék a gondolattól is

	[előzmény: (2618) nyunyola, 2011-11-18 09:11:37]

Kiváló dolgozó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2621. Elküldve: 2011-11-18 09:31:37, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[118.]
A fenébe is, mikor jutsz el odáig, hogy valamit ne támadásnak vegyél? Abszolút nem támadtam! Valóban a módszerek egyeztetésére, ismertetésére próbálnálak rávenni. Mert nekem van elképzelésem, de mivel te indítottad a topicot, és minden 3. hozzászólásban kikéred magadnak, hogy mire van ez a topic, "meg akartam adni az elsőbbséget". És ne érvelj még mindig az elektromossal meg ellen, mert egyszer sem írtam, hogy azt tennék rá (ezt többször is hangsúlyoztam, ezért nem tartom jogosnak huszadjára is)! Ezt ellensúlyozva én pl. olyanokról írnék, mint extra jutifalat (pl. máj, ami esetleg ott kint is csábító a kutyának), nagyon ráfeküdni a játékra a gazdival, teljes egészében kiváltva a más kutyákkal folytatott játékot, amit esetleg (ha a gazda ragaszkodik hozzá), már csak akkor engednék vissza a kutya életébe, amikor szépen megy a behívása, más területeken rendezni a viszonyt, lemozgatni, és egy ideig lájtosan etetni a kutyát, serkentve a motivációját stb. Ilyesmikről beszélgettem volna... Éva! Az előző hozzászólásom is (mint ahogyan az azt megelőző sok is), nem a frissen hozzádkerült, a behívást egyáltalán nem ismerő, a gazdával kapcsolatot még nem kialakító kutya problémájára gondolok, mert az szerintem tanítás és nem nevelés. Azzal a kutyával vsz. nem az volt a probléma, hogy csakazértismajdénmegmutatom vagy épp leszarlakgazdi-módon nem jött volna vissza, hanem egyszerűen nem is ismerte a normális együttélés fogalmát, és az azt jelentő biztonságot. Ez természetes, és tök jól csináltad

	[előzmény: (2615) magashegyi.harcos, 2011-11-18 08:28:19]

Kiváló dolgozó

nyunyola

Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687

2620. Elküldve: 2011-11-18 09:20:35, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[119.]
és még egy gondolat, hagyjuk már ezt a dominancia-mumust... a dominancia JÓ. a hisztéria vagy a kontrollálatlan agresszió nem jó. a különbség pedig nem mindegy. "This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here." You roll the dice you play the game The weak will fall the strong remain No pain no gain

	[előzmény: (2619) nyunyola, 2011-11-18 09:17:57]

Kiváló dolgozó

nyunyola

Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687

2619. Elküldve: 2011-11-18 09:17:57, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[120.]
ezzel a "szenvedjen hónapokat" dologgal nekem egy problémám van csak... megint csak: nem lakótelepi behívásról beszélünk, mégis, úgy érzem van itt helye a problémának, mert lakótelepi cuncival is kiszabadulhat gazdianyu az erdőbe, mezőre. ahol bizony a csúnyacsúnya puskás bácsi nem fogja mosolyogva nézegetni, hogy a vadat hajtó vaut hónapokig "rehabolgassák", hanem egyszer csak lelövi, és akkor lehet itt meg a fészen is oldalakon keresztül zokogni meg gyilkos szmájlikat dobálni... így esetleg már megvan a lényeg? puska kontra elektromos? "This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here." You roll the dice you play the game The weak will fall the strong remain No pain no gain

[válaszok erre: #2620 #2623]	[előzmény: (2613) magashegyi.harcos, 2011-11-16 08:21:08]

Kiváló dolgozó

nyunyola

Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687

2618. Elküldve: 2011-11-18 09:11:37, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[121.]
nem nevetek. én nem énekelek, de dumálok velük folyamatosan, főleg ha olyan helyen járunk, ahol maci is lehet, mert attól nagggyon f.sok... ez lehet egy jó megoldás, de bizonyos területeken a nyulak úgy megszokták a közlekedő emberket, hogy tényleg csak a kutya lába alól ugranak fel. nagyvadakkal valóban nincs nagyon probléma, azok kerülnek, de a nyúl, az nem... "This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here." You roll the dice you play the game The weak will fall the strong remain No pain no gain

[válaszok erre: #2622]	[előzmény: (2612) drkriszta, 2011-11-15 22:09:53]

Kiváló dolgozó

Éva&Smafu

Tagság: 2010-08-11 09:06:56
Tagszám: #87591
Hozzászólások: 2774

2617. Elküldve: 2011-11-18 08:37:28, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[122.]
Azt hiszem én ezzel nagyon egyetértek. Saját tapasztalat alapján maximálisan igazat adok Neked. Éva&Smafu

	[előzmény: (2613) magashegyi.harcos, 2011-11-16 08:21:08]

Kiváló dolgozó

Éva&Smafu

Tagság: 2010-08-11 09:06:56
Tagszám: #87591
Hozzászólások: 2774

2616. Elküldve: 2011-11-18 08:34:40, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[123.]
Kau-káj mix 5 évesen elütve vidékről hoztam fel, belvárosi pesti lakásba. Az első pár hónap után semmi gond nem volt vele csak nagyon kellett figyelni rá. Nem ismerte a lépcsőt, a lakást, a szobatisztaságot és domináns volt minden kutyával. A séták voltak a legnehezbbek mert minden kutyának neki akart menni amikor már jól volt. Első pár séta fojtónyakörvvel történt. Elektromost soha nem használtam. Amikor a fojtó és parancs együttesére már úgy ahogy hallgatott akkor tértünk át a normál nyakörv használatra. Fél háromnegyed év múlva lehetett póráz nélkül csak parancsra ültetni váratni járánál lelépés előtt megállni. Érdekes módon a már meglévő macskánka soha meg se kísérelte bántani. Úgy hogy semmi nem lehetetlen csak ha az eb genetikailag is hiányos. Szerintem a rossz nevelést nehéz de vissza lehet csinálni. Éva&Smafu

	[előzmény: (2614) vaki, 2011-11-18 08:02:48]

Kiváló dolgozó

magashegyi.harcos

Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933

2615. Elküldve: 2011-11-18 08:28:19, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[124.]
"ha egy felnőtt, tökös kutya már el van ***ve, akkor mutogathatsz neki jutifalit, a másik inger erősebb lesz." nyilván a dolgot nem ott kezdem hogy jutifali kontra szaladó nyúl az erdőbe....de nem fogok tovább ezen vitatkozni én nem használok rehabhoz elektromost, mert szerintem nem ez a megoldás! ennyit remélem kijelenthetek.... Borsod Dogsport -olcsokutya -

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2614. Elküldve: 2011-11-18 08:02:48, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[125.]
Sajnos nem tudok egyetérteni... Szerintem ide való. Ahogy visszaolvastam, azt is látom, hogy újra és újra előtörő téma ráadásul. Az olyan kétes értékű tanácsok pedig, hogy "szerintem most próbál először feléd kerekedni", vagy hogy "fuss el előle, akkor biztosan utánad fut" pedig nem alkalmasak a krónikusan nem-behívható, domináns, felnőtt kutyák megnevelésére. Ez pl. egy jó téma lenne, hogy az ilyennel mit csinálhat a gazdi. És ne maradjunk a jutifalinál, legalábbis, ne szimpla verzióban, mert ha egy felnőtt, tökös kutya már el van ***ve, akkor mutogathatsz neki jutifalit, a másik inger erősebb lesz. Szóval, ha azt szeretnéd, hogy ne az elektromos maradjon meg a naiv emberek agyában, mondjunk más megoldásokat! Én legalábbis a megoldás, és nem a tiltás ("ne írjunk ilyeneket") pártján vagyok

[válaszok erre: #2615 #2616 #2628]	[előzmény: (2613) magashegyi.harcos, 2011-11-16 08:21:08]

Kiváló dolgozó