[EGYÉB------------] Nevelési gondok (üzenet: 2737, Kutya) |
|
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
2663.  Elküldve: 2011-11-18 15:55:34, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[76.] |
Jaja, én is ezzel játszom.  Meg a fektetéssel. A leghülyébb pillanatokban kérek tőlük fekvést - amikor nagyon szimatol, bottal fogócskázik, szaladgál, mindenfélekor. És ha fekszik juti, ha nem fekszik, nyakleves. (nem elektromos, kézi  )
A nagyobbikkal túl vagyunk már 2 nyuszin. Az egyik az orra előtt ugrott fel pár méterre, a kutya kapásból rámozdult, és a feküdjre kapásból (najó, 3 méter alatt  ) lefeküdt. A másik nagyon furi volt, mert a mezőn gyakorlatoztam épp a kutyával, fektettem, behívtam (soooook méterről, szal óóórdítva hozzámoztam), igazodtunk, ilyesmik. Épp kifektetve volt tőlem elég messze, amikor is rézsút a háta mögül megjelent egy nyúl fullvágtában, és esze nélkül rohant a kutya felé (meg ugye felém).   Újrakajabáltam a feküdjöt, aztán karlóbálva ugrálva kajabálva elindultam feléjük. 2-3 méternyire lehetett a nyúl Jeffytől, mikor észlelte, hogy gáz van, és elfordult, kicsit kitérve elrohant mellettünk.
Aztán kiderült, valami íkúgyenge nő két behíhvatatlan ebbel kergettette a nyulat (hujhujottszaladfogdmeg  )... Egy njvel, meg egy vizslával - mikor minket meglátott, próbálta visszahívni őket, de nem sikerült neki, csak aztán "szerencsére" megint meglátták a nyulat és akkor arra uszította őket tovább.  
Szóval van olyan is, amikor a nyúl direkt a kutyának rohan...
És már mindkét kutyám megvolt, mikor őzek szelték át a szántót, meg fácán volt a bozótban, és szépen fektethtő volt mindkető.
A kicsi meg kedden találkozott élete első mókuskájával - szerencsére amint meghallottam a neszezést a bozótban fektettem a vaut, aztán együtt megnéztük, ahogy mókuska felmászik a fára. 
Szóval igen, a lényeg, hogy folyton benne legyen a paklijukban, hogy feküdniük kell, ha beütöm a fejem. Igaz, egyik sem bulldog, vagy vadászkutya, de a nagyobbik azért a csökönyös kategóriába tartozik.   De hazudnék, ha azt állítanám, sose fordult meg a fejemben, hogy mennyire jó lenne, ha MOST nyakon tudnám vágni az állatot - csak épp 30-40-50 méterre volt tőlem.
Ami meg a másik felét illeti, én is nagyon figyelek arra, hogy másokat ne zavarjunk. Ha pl. kisgyerekes család jön szembe, kifektetem őket, amíg elhaladnak, meg minden ilyesmi. Vadásszal még nem találkoztunk, csak töltényhüvellyel, de bőszen remélem, hogy a vadász is látja, amikor gyakorlunk, és "csakúgy" fektetem őket, hogy működnek. 
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
     
|
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
2662. Elküldve: 2011-11-18 11:47:09, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[77.] |
ja, még valami: hogy működjön, ahhoz mindig rajta van a nyakörv a kutyán. alapfelszerelés, akár a láthatósági hámja, és kva nagy örömmel kéri, mert ezek jelentik az erdei mókát. és mondjuk használva az öregebb (értelmesebb) kutyámnál nem is tudom, hány éve volt utoljára, az "ösztönállat" idiótánál azért évi 2-3 alkalommal kell. akkor sem azért, mert nem jönne vissza, hanem mert az az elvárás, hogy el se induljon - és azt azért még bebukja néha. az öregebbnél olyan szinten működik a dolog, hogy onnan tudom h vad van, hogy beáll lábhoz - nekem ez elég...
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | |
[előzmény: (2628) csipisz, 2011-11-18 09:50:11] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
2661. Elküldve: 2011-11-18 11:41:56, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[78.] |
mert veled szeretek vitatkozni. szerintem, akárhogy is képezték korábban a vadászkutyákat, nagyon nem "pure positive" és rehabilitálgatós dolgok jutnak eszembe... a másik, ami nekem eszembe jut, az, ami a kotorékosoknál ma is él: fogyóeszköz... ha nem vált be, gondolod, hogy piszmogtak vele? én inkább kőkemény szelekcióra gondolok, ami a mai felfogásunkkal nagyon nem férne bele...
szerintem nagyon fontos a kutyánál (a vérmérséklete függvényében persze) az első, vagy az első pár tapasztalat. nekem mindkét mostani dolgozó kutyám felnőttként került hozzám, vszeg nem kevés ilyen üldözős tapasztalattal, és pluszban szereztek még ilyen tapasztalatot, mert eleinte én sem használtam elektronyost, ellenben elhullattam jópár hajszálat miközben a kutya áthajtott a Bükkön egy egész csorda vaddisznót, és lövéseket is hallottam... ő nagyon boldogan jött vissza 3 óra múlva (egy akkor már BH vizsgás, eminensen dolgozó kutyáról beszélünk, egyébként), én meg másnap megrendeltem a kütyüt. 
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #2666 #2667] |
[előzmény: (2628) csipisz, 2011-11-18 09:50:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
2660. Elküldve: 2011-11-18 11:30:35, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[79.] |
jobban szeretni talán nem. de ha belátja, hogy hú, a gazdi 100 méterről is nyakon basz, ha kell, az azért sok mindent megváltoztat...
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #2665] |
[előzmény: (2658) magashegyi.harcos, 2011-11-18 11:21:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
2659. Elküldve: 2011-11-18 11:29:12, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[80.] |
az vadról nem visszahívhatósággal általában az erdőn-mezőn szembesülnek, az amúgy, más szituban behívható kutyák gazdái is. ez kb logikus. nem egy vadászkutya fajtánál, beagle-nél különösen elterjedt az a fajta hozzáállás, hogy a vau elmegy hajtani, aztán majd a kocsinál találkoznak. ez működik, amíg működik...
ha érdekel én csak erdőben használok elektromost, és úgy, hogy mindig rajta van a kutyán ha erdőt járunk, az első alkalomtól kezdve. és természetesen olyan kutyáról van szó, aki már x ideje nálam van, tehát összeszoktunk, alapvető fegyelmező gyakorlatok megvannak, és TERMÉSZETESEN amúgy jól behívható. az első sétákon gyakran behívom, olyan helyzetekben amikor pont nagyon ráér, aztán olyanokban is amikor éppen nem ér rá. mindig jutalmazva van a behívás, és azonnal mehet tovább. aztán az első alkalommal, amikor belebotlunk abba a bizonyos nyúlba, akkor is hívom. aki jön, az kva nagy jutalmat kap, aki nem, az kap az elektromossal mondjuk a kettes fokozaton, és innen megyünk följebb, amíg nem reagál. ha visszajött, megint csak kapja a nagy jutalmat. és nem, mindeközben nem valószínű, hogy lelőnék, mert kb 50 méterre sem távolodott el. ha mégis, az már nagyon mörfi kategória, illetve az az illető vszeg mellőlem is kilőtte volna... de még soha nem lőttek ránk, soha nem is fenyegettek, mert ha puskás emberrel találkoztunk, az mindig fegyelmezett, láb mellett jövő, vagy mellettem fekvő kutyákat látott. ennyi...
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #2663] |
[előzmény: (2627) **gubbi**, 2011-11-18 09:49:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2658. Elküldve: 2011-11-18 11:21:15, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[81.] |
továbbra sem állítom hogy kiképzéshez nem jó....csak a behívhatóság (vagyis a hiánya) legtöbbször nem kiképzés kérdése, mert hiába tudja fifi (hogy a példakutyánknál maradjunk) hogy mit jelent a hozzám...ha leszarja a gazdit...és egy elektromos impulzustól nem fogja jobban szeretni
Borsod Dogsport -olcsokutya -  
|
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2657. Elküldve: 2011-11-18 11:18:06, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[82.] |
korrekt...csak az ilyen idiótának ugye hiába lesz távirányító a kezébe...majd hozzávághatja a vadászhoz aki kilőtte a kutyáját.
Borsod Dogsport -olcsokutya -
|
|
|
nyunyola
Tagság: 2003-08-25 14:40:53
Tagszám: #6317
Hozzászólások: 6687
|
2656. Elküldve: 2011-11-18 11:16:14, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[83.] |
természetesen nem kellene. valamiért mégis elengedik, mert "joga van a szabadsághoz"... itt megint bejön az idióta-faktor, amit nem tudsz kivédeni.
"This is an environment of welcoming, and you should just get the hell outta here."
You roll the dice you play the game
The weak will fall the strong remain
No pain no gain
|
| | | [válaszok erre: #2657 #2658] |
[előzmény: (2623) magashegyi.harcos, 2011-11-18 09:36:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2655. Elküldve: 2011-11-18 10:36:16, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[84.] |
magam részéről problémás gazdinak elektromost semmiképpen! az átlag gazdi hajlamos elkényelmesedni....
Borsod Dogsport -olcsokutya -
|
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2654. Elküldve: 2011-11-18 10:28:32, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[85.] |
IGEN!
Idézet:
| nem feltétlenül témához illő, de én felfogni sem tudom hogy lehet azt elérni nem egy, nem két, nem három kutyánál akikkel találkoztam, hogy egyáltalán RÁNÉZNI sem hajlandó a gazdára és minden mással előbb foglalkozik és nem is keresi a gazdát ha nem látja és ha megfogod a nyakörvénél és a gazda az orra elől elfut, utána ha engeded menni amerre akar, fordul 180 fokot és elmegy legelni... , úgy, hogy mondjuk 0-2 éves koráig nála nevelkedett, élt
| |
EZ AZ EREDETI TÉMA 
ez a gondom már az elejétől fogva hogy ide ilyenek járnak olvasgatni, meg ötleteket szedni...és nekik elektromos NEEEEEEEEE!!!!!!!!!
Borsod Dogsport -olcsokutya -
|
|
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
2653. Elküldve: 2011-11-18 10:28:03, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[86.] |
nekem ez csak úgy tud összejönni, hogy fifikét + gazdáját képzem addig, amíg már csak és kizárólag akkor nem behívható, ha a gazdától 100 méterre bóklászva az orra előtt felugrik egy nyúl, és AKKOR jöhet esetleg az elektromos (megtanítása a kutyának az alapoktól kezdve)
Judit
"The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair
|
| | | [válaszok erre: #2655] |
[előzmény: (2650) magashegyi.harcos, 2011-11-18 10:24:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2652. Elküldve: 2011-11-18 10:25:59, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[87.] |
tárgyalhatunk itt megoldásokról, de azt a megoldást ami az adott esetre jó úgyis csak akkor tudja az ember ha látja, mert a rehab egy "barkácsmeló"
Borsod Dogsport -olcsokutya -
|
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2651. Elküldve: 2011-11-18 10:25:19, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[88.] |
De nagyonis témához illő
|
| | |
[előzmény: (2649) csipisz, 2011-11-18 10:22:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2650. Elküldve: 2011-11-18 10:24:10, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[89.] |
nekem továbbra is az a gondom, hogy itt nem a vadűzési probléma az eredeti téma, hanem a nevelési gondok...
itt már nagyon szélsőséges példák voltak vaddal tele erdővel, de a alap probléma a hétköznapokban nem behívható kutya volt...
nem harcikutya, nem vadász, hanem pl. fifike a panelból....
Borsod Dogsport -olcsokutya -
|
|
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
2649. Elküldve: 2011-11-18 10:22:50, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[90.] |
"nekem ehhez nem passzol az elektromos...hacsak nem a gazdira teszem rá "
Igen, ez a lényeg, hogy sokkal több "behívhatatlan" kutya van, mint ahány brutálisanösztönerőshűdedurva kutya (és még azok is...). És ezek gyakorlatilag mind azért behívhatatlanok, mert a gazdinak fogalma sincs mit csinál. És majd ha azt sikerült megtanítani (a gazdinak), hogy mi a különbség a dicséret, a szidás, a jutalom, a büntetés között, MIÉRT (!!!!) kellenek szabályok amiket a kutyának be kell tartani, miért csinálja vagy nem csinálja a kutya ezt vagy azt, miért nem úgy kell kezelni mint egy embert (pl. 10 perces gügyögés keretében elmesélni neki miért volt rosszkisfifi és hogy kell jókisfifinek lenni), addig nem igazán látom át mi jót tennék ha hazaküldeném a gazdit hogy nincs semmi gond, majd vissza fog jönni a kutya, csak kell rá egy elektromos nyakörv
(nem feltétlenül témához illő, de én felfogni sem tudom hogy lehet azt elérni nem egy, nem két, nem három kutyánál akikkel találkoztam, hogy egyáltalán RÁNÉZNI sem hajlandó a gazdára és minden mással előbb foglalkozik és nem is keresi a gazdát ha nem látja és ha megfogod a nyakörvénél és a gazda az orra elől elfut, utána ha engeded menni amerre akar, fordul 180 fokot és elmegy legelni... , úgy, hogy mondjuk 0-2 éves koráig nála nevelkedett, élt )
Judit
"The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair
|
| | | [válaszok erre: #2651 #2654] |
[előzmény: (2642) magashegyi.harcos, 2011-11-18 10:08:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2648. Elküldve: 2011-11-18 10:22:16, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[91.] |
 Nem, de mindegy is. Nem sikerül megértenünk egymást MH-vel, pedig ez régebben általában sikerült.
Szimplán most el akartam terelni a témát a te stílusod irányába pl., tehát el a "szaladj el előle" és a gombnyomogatós dolgoktól. Valódi megoldási utakat elemezgetni kicsit, hogy eltávolodjunk ettől a szartól. De csak a fújolás megy, meg a rizsaszöveg.
Drága gubbi te meg keress csak szorgalmasan, és írd már meg, mikor számoltam be az elektromos-preferenciámról, mert azzal még nekem is sikerülne újat mutatnod! Egyszer sem kardoskodtam mellette.
|
| | | [válaszok erre: #2652] |
[előzmény: (2645) csipisz, 2011-11-18 10:14:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
**gubbi**
Tagság: 2005-01-31 21:51:38
Tagszám: #15564
Hozzászólások: 551
|
|
Törzstag 
|
|
**gubbi**
Tagság: 2005-01-31 21:51:38
Tagszám: #15564
Hozzászólások: 551
|
2646. Elküldve: 2011-11-18 10:20:00, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[93.] |
Ha nem tartod megoldásnak minek erősködsz mellette ??
Ha nem használok valamit nem osztom az észt, vagy nem kardoskodok mellette mert nem tudom hogy kell használni ha meg használom előtte magamra teszem és kipróbálom  legalábbis én
Nem az elektromos ellen írt magihari hanem azt nem tartotta helyesnek hogy a netboardon egyesek a behívhatatlan kutyára azt javasolják mindezt úgy hogy nem írják le a használatát nem írják le hogyha rosszul használod mik a következményei .
Szepesmenti Haragos kennel - Borsod Dogsport -
|
| | |
[előzmény: (2640) vaki, 2011-11-18 10:04:57] |
|
| Törzstag
|
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
2645. Elküldve: 2011-11-18 10:14:18, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[94.] |
irónia?
Fordítok: valaki légyszi írja le, hogy hogyan, miként kell az elektromost úgy használni (jól), hogy ez megoldja a vadűzési problémádat. Dorka "űzi a vadat és te ""kisütöd az agyát"" és ez megoldotta a gondot" c. kissé leegyszerűsített verzióját kéne egy kicsit finomítani, hogy látsszon itt is az a folyamat, ahol az elektromos megvásárlásától eljutsz odáig, hogy biztonságosan tudsz kutyát sétáltatni az erdőben vadas területen. A tanítási folyamatot. Valakitől, aki tudja miről beszél, mert csinálta - azért, hogy aki csak úgy idetévedne, lássa, hogy az elektromos sem az "egyszerű megoldás" hanem egy olyan eszköz, aminek a használatához ugyanúgy szükség van tudásra, hozzáértő segítségre, mint ahogy semmilyen más kiképzési eszköz sem oldja meg önmagában a gondodat, ha nem tudod hogy kell használni. (Ld. öregmamit némi gyakorlással belfelé fordított szögessel át tudja húzgálni a bokrokon a kutyája, pedig ő biztos volt benne hogy 1000 forintból megoldódott a gondja - nade aztán "kiderült", hogy az ő fifije olyan különleges, kemény kutya, hogy még az a ""módszer"" se használ neki amitől a kemény rendőrkutyák is "megjuhászodnak".)
Judit
"The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair
|
| | | [válaszok erre: #2647 #2648 #2650] |
[előzmény: (2639) vaki, 2011-11-18 10:04:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2644. Elküldve: 2011-11-18 10:11:30, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[95.] |
továbbra sem értem ha szerinted se megoldás miért vitatkozol azokkal akik szerint szintén nem megoldás ilyen esetben ?
én meg azt nem írtam sehol hogy fujj elektromos, senki ne használja, mert pokolra jut....
akkor miről beszélünk?
Borsod Dogsport -olcsokutya -
|
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
|
magashegyi.harcos
Tagság: 2004-07-19 10:33:18
Tagszám: #11550
Hozzászólások: 6933
|
2642. Elküldve: 2011-11-18 10:08:19, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[97.] |
akkor most elmondanám az általam használt rehabilitáció lényegét:
megtanítom a gazdit hogyan kezelje a kutyáját! mert akinek nevelési problémája van az általában ezt nem tudja....mert a nevelési problémánál nem a kutya bibis hanem a gazdi...
nekem ehhez nem passzol az elektromos...hacsak nem a gazdira teszem rá
Borsod Dogsport -olcsokutya -
|
|
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
2641. Elküldve: 2011-11-18 10:06:19, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[98.] |
nem kifejezetten neked válaszoltam, csak oda esett kézre csak gondoltam valahova leírom már az erre tévedőknek, hogy miért nem kell a random "önművelő" fifigazdinak elektromost venni, rárakni a kutyára életében először, majd teljes lelki nyugalommal elereszteni az erdőben
Judit
"The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair
|
| | | [válaszok erre: #2643] |
[előzmény: (2637) **gubbi**, 2011-11-18 10:02:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2640. Elküldve: 2011-11-18 10:04:57, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[99.] |
Mi van? Mutasd már, hol írtam megoldásnak? Legalább nyolcszor leírtam, hogy nem!
|
| | | [válaszok erre: #2644 #2646] |
[előzmény: (2638) **gubbi**, 2011-11-18 10:03:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
2639. Elküldve: 2011-11-18 10:04:16, [EGYÉB------------] Nevelési gondok
|
[100.] |
Az, hogy van rajta elektromos, az nem azt jelenti, hogy elmehet tőled az erdőben jó messzire a kutya, mert ha hajtani kezd, majd nyomogatod a gombot 
Nem erre való az eszköz
|
| | | [válaszok erre: #2645] |
[előzmény: (2632) **gubbi**, 2011-11-18 09:55:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[EGYÉB------------] Nevelési gondok (üzenet: 2737, Kutya) |
|
|
|
|
