[SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep (üzenet: 10377, Kutya) |
|
|
|
füles25
Tagság: 2009-05-07 07:50:04
Tagszám: #73614
Hozzászólások: 568
|
1053.  Elküldve: 2010-03-12 10:02:36, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9326.] |
Kutyakakit takarítjuk. Azzal egyetértek, hogy hétvégén nem és akkor összegyülhet.
Kaja! Mi sem értjük! Kapnak enni nem is keveset és mégis lesoványodnak. Jó! Persze nem prémium meg mittomén milyen tápot!
Jelzem van a telepen egy saját kutyánk aki télen szintén lerongyolódik, annak ellenére hogy szintén etetjük!!!! Ezt minden évben eljátsza, tavasszal meg úgy kikerekedik, hogy vissza kell venni az adagból.
[email protected]
|
| | | [válaszok erre: #1056] |
[előzmény: (1050) KutyImádó, 2010-03-12 09:53:30] |
|
Törzstag 
|
|
morzsa82
Tagság: 2009-01-29 20:01:26
Tagszám: #69832
Hozzászólások: 3808
|
1052. Elküldve: 2010-03-12 09:58:05, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9327.] |
Ha valaki vinni akar kutyát ki akinek még nem járt le az ideje had kapja meg jogfentartással. El kell neki mondani mi a szabály fel kell írni a címét és ha a feltételeket elfogadja akkor !!!PLEASE!!! had vigye az ebet!!!
Ez mind a két félnek jó! Nektek is, ebecskének is! Lásd Tobikát. Lakáskutya lehetett és mégsem keresik/keresték! A kedves gazdi meg ha anyázik emiatt azt kell neki mondani hogy tele volt a gyepi és el kellett volna altatni helyhiány miatt. Az jobb lett volna??? Erre biztos hogy elgörbül a szája! És még mindíg el tud menni a kutyájáért!
ez az én álláspontom
amúgy megkérdezem a mi menhelyünk vezetőjét hogy annó ők hogy jezték el ezt az egész menhelyesdit
de szerintem derecskei is tud infót adni mit hogy csináltak
"Ha állat lennék, soha nem tartanék embert a lakásban, mert lármázik, piszkot csinál és egészségtelen."
|
| | |
[előzmény: (1049) füles25, 2010-03-12 09:49:19] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
füles25
Tagság: 2009-05-07 07:50:04
Tagszám: #73614
Hozzászólások: 568
|
1051. Elküldve: 2010-03-12 09:56:02, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9328.] |
Ja! És a reggelivel kapcsolatban még egyre szeretnék reagálni: sírás hogy elaltatjuk a kutyákat!
A fórumra felteszem ha altatás következik mert olyan a helyzet. Ha valakinek van esélye, helye lehetősége még megmeneküljön! Azt szoktam mondani, minden kutyát nem lehet megmenteni és ezt én sajnálom a legjobban elhihetitek! Az, hogy a fóruomosok vannak olyan elszánt állatvédők, állatbarátok és segítőkészek hogy próbálják menteni a menthetőket csakis az ő érdemük.
Sírni nektek mi gyepisek nem szoktunk hogy mentsétek meg ezt vagy azt a kutyát. Tájékoztatunk benneteket és kérjük aki tud segítsen. Nem kötelező!!! Szerintem ez nem sírás!
De lehet velem vitatkozni!
[email protected]
|
| | |
[előzmény: (1049) füles25, 2010-03-12 09:49:19] |
|
| Törzstag
|
|
KutyImádó
Tagság: 2010-02-13 12:38:04
Tagszám: #82337
Hozzászólások: 527
|
1050. Elküldve: 2010-03-12 09:53:30, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9329.] |
Attól még hogy nem, hogy gyepmesteri vagytok, a keneleket kellene takarítanotok, nálatok viszont a kutyák kb 2 hetes kakidarabok között állnak. Illetve amikor kimegy egy kutya, akkor is ki kellene takarítani a keneleket...
A kutyákat pedig legalább úgy kellene etetni, hogy 2 hét alatt ne fogyjanak le szó szerint csontsoványra.
Ezzel ugye egyetértesz, füles?
|
| | | [válaszok erre: #1053] |
|
|
| Törzstag
|
|
füles25
Tagság: 2009-05-07 07:50:04
Tagszám: #73614
Hozzászólások: 568
|
1049. Elküldve: 2010-03-12 09:49:19, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9330.] |
Boni ügyében jövő hét elején beszélek az úrral. Lottit még hétfőn hoztuk. Egyébként köszi hogy megkérdezted Debrecent!!!!! 
Már nem is azért, de furik vagytok ti fórumozók!  Már nem tudom ki írta mikor írta, de felháborodva írta, hogy kiadtunk egy kutyit idő előtt, most meg azért kapjuk az ívet, hogy adjuk ki idő előtt! Na most már döntsétek el mi legyen!!!!
[email protected]
|
| | | [válaszok erre: #1051 #1052 #1057] |
[előzmény: (1048) Scarlett, 2010-03-12 09:16:52] |
|
| Törzstag
|
|
Scarlett
Tagság: 2007-08-31 17:00:29
Tagszám: #48711
Hozzászólások: 1793
|
1048. Elküldve: 2010-03-12 09:16:52, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9331.] |
Bocs Lottit! 
|
| | | [válaszok erre: #1049] |
[előzmény: (1047) Scarlett, 2010-03-12 09:15:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Scarlett
Tagság: 2007-08-31 17:00:29
Tagszám: #48711
Hozzászólások: 1793
|
1047. Elküldve: 2010-03-12 09:15:46, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9332.] |
Beszéltem Debivel.
Lolát vagy Bonit tudnák bevállalni!!!
Füles írj,hogy melyiket ?
|
| | | [válaszok erre: #1048] |
[előzmény: (1046) morzsa82, 2010-03-12 09:03:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
morzsa82
Tagság: 2009-01-29 20:01:26
Tagszám: #69832
Hozzászólások: 3808
|
1046. Elküldve: 2010-03-12 09:03:50, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9333.] |
MINDENKÉPPEN HÍVD!!!
meg lehet Derecskét is kéne "értesíteni" kinek mikor jár le az ideje hátha van/lesz addigra helyük!
"Ha állat lennék, soha nem tartanék embert a lakásban, mert lármázik, piszkot csinál és egészségtelen."
|
| | | [válaszok erre: #1047] |
[előzmény: (1045) Scarlett, 2010-03-12 08:59:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Scarlett
Tagság: 2007-08-31 17:00:29
Tagszám: #48711
Hozzászólások: 1793
|
1045. Elküldve: 2010-03-12 08:59:19, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9334.] |
Akkor hívhatom debit Jonny miatt?
|
| | | [válaszok erre: #1046] |
[előzmény: (1036) füles25, 2010-03-12 08:20:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Scarlett
Tagság: 2007-08-31 17:00:29
Tagszám: #48711
Hozzászólások: 1793
|
1044. Elküldve: 2010-03-12 08:50:40, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9335.] |
Jah meg persze támogatókat kellene szerezni!
Szerintem ez a választások előtt pont fasza lenne!!!
Na gyerekek..jelentkezőket várok!!!!
|
| | |
[előzmény: (1043) Scarlett, 2010-03-12 08:44:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Scarlett
Tagság: 2007-08-31 17:00:29
Tagszám: #48711
Hozzászólások: 1793
|
1043. Elküldve: 2010-03-12 08:44:29, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9336.] |
" Találtam egy ilyet"
Minőségi változás jön
Egy szegedi állatvédő egyesület üzemelteti júliustól a gyepmesteri telepet. Azt ígérik, jobb körülmények között élhetnek a telepre kerülő állatok.
A szegedi Orpheus Állatvédő Egyesület üzemelteti júliustól a gyepmesteri telepet. A Szegedi Környezetgazdálkodási Kht. meghívásos pályázatot írt ki a telep irányítására, s az állatvédők anyagát találták a legmeggyőzőbbnek. Az Orpheus 1999 óta szeretné átvenni a telepet.
Lehet ha már megvannak az emberek ..akkor egy ilyen pályázat és átvennénk a telepet és akkor nem kellene külön menhely...még pár kennel....és minden happy lenne... 
és levennénk a terhet a városgazda válláról is!
Na ? Ki akar beszállni a bizniszbe???
|
| | | [válaszok erre: #1044] |
[előzmény: (1040) Scarlett, 2010-03-12 08:30:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
morzsa82
Tagság: 2009-01-29 20:01:26
Tagszám: #69832
Hozzászólások: 3808
|
1042. Elküldve: 2010-03-12 08:38:14, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9337.] |
és akkor le is altatjátok őket 18-án?
Bonira voltak még érdeklődők? Szerintem őt ki lehene már adni jogfenntartással aki más városokba is, mint Tobika esetében.
Azt nagyon nem szeretném hogy ha van érdeklődő és jó helyre kerülne ki a kutya akkor nem szabadulhat mert meg kell várni a 14 napot és a 15-en meg el van altatva mert mondjuk mégsem jön a kutyáért az érdeklődő vagy mint Benjike esetében eljön érte aztán mégse viszi el.....
Szóval ezeket a tényeket is figyelmbe kell venni
Meg ott van Derecske is. Én bevállaltam hogy hirdetem a kutyusaikat cserébe hogy ha visznek kutyát a telepről. Szóval velük is beszélned kéne hogy xy-k lejár az ideje és vegyék át.
Meg ha aza gond hogy a közelbe akarod kiadni a kutyát akkor Debrecen és Derecske nincs olyan messze nem hiszem el hogy a kedves gazdi nem megy oda el érte!! (De ha nem megy odáig el érte akkor jobb is a kutyának!)
Ezekkel mind csökkenthető a helyhiány és az altatás!)
"Ha állat lennék, soha nem tartanék embert a lakásban, mert lármázik, piszkot csinál és egészségtelen."
|
| | |
[előzmény: (1036) füles25, 2010-03-12 08:20:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szabó Lászlóné
Tagság: 2007-01-17 14:46:40
Tagszám: #40159
Hozzászólások: 27479
|
1041. Elküldve: 2010-03-12 08:37:28, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9338.] |
És pénz ,pénz sok pénz sajnos!! 
"Nem számít, milyen kevés pénzed vagy tulajdonod van. Ha kutyád van, gazdag vagy."
Sabin, Louis
|
| | |
[előzmény: (1040) Scarlett, 2010-03-12 08:30:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Scarlett
Tagság: 2007-08-31 17:00:29
Tagszám: #48711
Hozzászólások: 1793
|
1040. Elküldve: 2010-03-12 08:30:50, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9339.] |
Én már többször írtam ,hogy nyissunk egy menhelyet.
Ha lenne több ember aki összefog .
A gyepi mellett simán elférne egy menhely.
És akkor nem lenne ilyen gond.
Önkéntesek kellenek , meg ha valaki felvilágosítana ,hogy mi a módja ennek az egésznek.
Kérvények ,engedélyek stb.
|
| | | [válaszok erre: #1041 #1043] |
[előzmény: (1034) Szabó Lászlóné, 2010-03-12 08:16:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
morzsa82
Tagság: 2009-01-29 20:01:26
Tagszám: #69832
Hozzászólások: 3808
|
1039. Elküldve: 2010-03-12 08:28:00, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9340.] |
Szerintem is Jhonnyt kéne vinni Debrecenbe!
"Ha állat lennék, soha nem tartanék embert a lakásban, mert lármázik, piszkot csinál és egészségtelen."
|
| | |
[előzmény: (1038) Scarlett, 2010-03-12 08:25:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Scarlett
Tagság: 2007-08-31 17:00:29
Tagszám: #48711
Hozzászólások: 1793
|
1038. Elküldve: 2010-03-12 08:25:12, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9341.] |
Nincs valami nagytestű kan?
Őket nehezebb gazdihoz adni..lehet inkább olyat kellene kiadni debrecennek , mert tőlük meg elviszik.
Mondjuk a Jonny? És akkor cserélhetne Bonival.Pár napig.
Boni szuka vagy kan?
|
| | | [válaszok erre: #1039] |
[előzmény: (1037) Scarlett, 2010-03-12 08:22:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Scarlett
Tagság: 2007-08-31 17:00:29
Tagszám: #48711
Hozzászólások: 1793
|
1037. Elküldve: 2010-03-12 08:22:26, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9342.] |
És az aki érdeklődött rá? azóta nem hívott?
Akkor hívjam debrecent?
|
| | | [válaszok erre: #1038] |
[előzmény: (1036) füles25, 2010-03-12 08:20:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
füles25
Tagság: 2009-05-07 07:50:04
Tagszám: #73614
Hozzászólások: 568
|
1036. Elküldve: 2010-03-12 08:20:30, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9343.] |
Boni a következő. Neki 17-én telik le a két hét. 18-án elaltatható.
Utána a hétfői ny.ábrányiak jönnek 22-én!
[email protected]
|
| | | [válaszok erre: #1037 #1042 #1045] |
[előzmény: (1035) Scarlett, 2010-03-12 08:17:37] |
|
| Törzstag
|
|
Scarlett
Tagság: 2007-08-31 17:00:29
Tagszám: #48711
Hozzászólások: 1793
|
1035. Elküldve: 2010-03-12 08:17:37, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9344.] |
Szerintem eltelt 2 hét Cipó utazása óta...Így lehetne debrecennel beszélni.
Ki a legelső a listán akinek mennie kellene?
|
| | | [válaszok erre: #1036] |
[előzmény: (1033) füles25, 2010-03-12 07:52:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szabó Lászlóné
Tagság: 2007-01-17 14:46:40
Tagszám: #40159
Hozzászólások: 27479
|
1034. Elküldve: 2010-03-12 08:16:55, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9345.] |
Nagyon igazad van Füles ,pont tegnap néztük a térképet ,az pont a ti részetek ,meg Ózd környéke az ahol alig van menhely sőt még gyepmesteri telep is!!
Hidd el mindenhol ez van fullossan tele vannak a gyepik , és még nekünk is az a szerencsénk Dunavecsénél hogy a gyepmester nem altat de tele van ,hétvégén szabadul egy kutya de már 5 van a helyére!!
Az biztos hogy azoknak az embereknek nagy elismerés akik ezeket felvállalták és megpróbálják úgy menteni a kutyákat hogy ne kelljen altatni!! 
"Nem számít, milyen kevés pénzed vagy tulajdonod van. Ha kutyád van, gazdag vagy."
Sabin, Louis
|
| | | [válaszok erre: #1040] |
[előzmény: (1033) füles25, 2010-03-12 07:52:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
füles25
Tagság: 2009-05-07 07:50:04
Tagszám: #73614
Hozzászólások: 568
|
1033. Elküldve: 2010-03-12 07:52:45, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9346.] |
Véleményeket kértem és köszi hogy írtál, részemről ezért miért lenne sértődés?!
Szeretnék valamit tisztázni: GYEPMESTERI TELEP VAGYUNK! Gyepmesteri funkciókat látunk el ami annyit tesz, hogy összeszedjük a kóbor ebeket, két hétig tartjuk őket. Két hét után a kutyákkal azt csinálunk amit akarunk. Gyepmesteri telepeken az a gyakorlat hogy két hét után ha nincs jelentkező a kutyára elaltatják, mert nem tudják tovább tartani nehogy helyhiány legyen, mert olyan nincs, hogy az utcáról bejövő kutyát szabadon engedem mert nem fér el. Nálunk azért van helyhiány mert tovább tartjuk a kutyákat mint két hét. Mert vagyunk olyan hülyék, hogy a nyakunkba vettünk egy akkora "nyűgöt" hogy próbáljuk a kutyákat megmenteni.
Álljunk vissza a régi altatásos módszerre?? Hidjéteke el nekünk is könnyebb lenne az életünk, és akkor nem lenne sírás, hogy el kell altatni a kutyákat, hogy helyhiány van! Aki a 15 nap bent van kapja is a szurit.
Hangsúlyozom nem MENHELY vagyunk! Éppen ezért a telepnek pénzt sem lehet utalni! Azt viszont MI is megköszönjük ha a környékbeli menhelyeket támogatjátok!
Mondom: külön kellene választani a MENHELYt és a GYEPMESTERI TELEPet nem egy a kettő!!!!!!
Jelenleg Hajdúszoboszlón NINCS MENEHELY!!!!!!
Ny.ábrányt pedig azért vállaltuk be mert bevállaltunk több környékbeli települést is. Gyepmesteri funkcióka, állategészségügyi funkciókat látunk el. Ez a telep erre épült.
[email protected]
|
| | | [válaszok erre: #1034 #1035] |
[előzmény: (1032) KutyImádó, 2010-03-11 23:14:08] |
|
| Törzstag
|
|
KutyImádó
Tagság: 2010-02-13 12:38:04
Tagszám: #82337
Hozzászólások: 527
|
1032. Elküldve: 2010-03-11 23:14:08, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9347.] |
Sziasztok,
Régóta olvasom a fórumot, voltam is többször kint a telepen és sokszor utaltam pénzt a kimentett kutyáknak. Nekem jelenleg 8 állatom van -mind utcáról mentett kutyák, macskák - vagyis állatvédő vagyok.
De most először szólok hozzá a témához. Őszintén. Amiket itt leírok, nemcsak az én véleményem, hanem több, a fórumban rendszeresen beíró ember egyetért velem, mert többször beszéltünk az alábbiakban. Csak senki sem meri kimondani, mert nem akarja megbántani a gyepmesteri telepen dolgozókat. Főleg nem Fülest. DE:
1. A telepen a kutyákat nem teljesen látják el jól. Számomra érthetetlen, hogy miért vannak a kenelekben tucatszámra kaki darabok. Napi 2 széklettel számolva is 10 napon keresztül nem képesek kitakarítani azt a kb. 10 kenelt??? Utána meg megy a sírás, hogy fertőzés van a telepen.
Ez elemi higiéniai elvárás lenne. És miért kell ezt másoknak mondani.
A kutyák napi ellátása a takarításból és az etetésből állna.
Az ottani kutyák szörnyen soványak! Ha megnézitek a képeket, látszik hogy a 2 héttel késöbbi képeken /pl. Muki esetében is/ mennyire vékonyabb lesz a kutya. De ugyanez igaz Lulura, Benjire stb. Nem hiszem el, hogy ne lehetne normálisan etetni őket.
Megjegyzem, többen is azt mondták, hogy valójában Bandita éhen halt....
2. Azt pedig abszolut nem értem, miért kellett elkezdeni a ny.ábrándi kutyákat bevállalni??? Eddig is épphogy sikerült elkerülni az altatást. Ezen nagyon sok önkéntes kiakadt!! Az az érzésem /és ebben megint többen is egyetértünk/ hogy a fülesék /talán nem is tudatosan/ visszaélnek a mi segítő szándékunkkal és tevékenységünkkel: bevállalnak egy csomó kutyát, utána jön a sírás hogy 'jaj- el kell őket altatni helyhiány mita, Segítsetek!'. Majd amikor mi megfeszülünk és nagynehezen összedobjuk a pénzt, energiát, időt, utána jön néhány lelkesítő duma /"emléktáblát érdemeltek" stb./ Majd nlhény nap múlva megint teltház van a telepen! Mintha arra játszanának, hogy 'jöhet oda egy csomó kutya, mert a hülye önkéntesek a kutyákat megsajnálva majdcsak segítenek... Szerintem igenis pofátlanság így visszaélni a segítő szándékunkkal.
Egy kutya kb. 10 évig van velünk, vagyis a kutyát tartani embereknek 10 évente kell egy újabb kutya. Ezért képtelenség hetente 3-5 kutyát jó gazdihoz juttatni!!
Minek vállaltátok be a ny. ábrábndi kutyákat, amikor a mostaniaknál sem vagytok képesek őket normálisan ellátni /takarítani, etetni/ illetve gazdit keresni nekik?
Ott van például Benji - mindenki 'hurrá, Benji megmenekült a fagyhaláltól' és azóta ki törődik vele? Ki fizeti a panzióztatását, az etetését, ki fog neki új gazdit keresni? Jönnek az újabb kutyák, azok lesznek terítéken.
Nekem ez a ny. ábrányi kutyák bevállalása annyira kiakasztó volt, hogy lehet, hogy nem segítek többet a hajduszoboszlói menhelynek anyagilag.
Lehet rám haragudni ezek után, hogy ilyen őszinte voltam, de jobb ha tudjátok, hogy ez nemcsak az én véleményem....
és megint a kutyák szívják meg!
|
| | | [válaszok erre: #1033] |
|
|
| Törzstag
|
|
morzsa82
Tagság: 2009-01-29 20:01:26
Tagszám: #69832
Hozzászólások: 3808
|
1031. Elküldve: 2010-03-11 12:49:03, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9348.] |
okés akkor máris intézem a jegyét!
a bundája mintázata és színei alapján mondom és hogy van benne valami border collie de úgy van hirdetev hogy tacskó és collie-keverék
"Ha állat lennék, soha nem tartanék embert a lakásban, mert lármázik, piszkot csinál és egészségtelen."
|
| | |
[előzmény: (1029) füles25, 2010-03-11 12:41:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Scarlett
Tagság: 2007-08-31 17:00:29
Tagszám: #48711
Hozzászólások: 1793
|
1030. Elküldve: 2010-03-11 12:43:17, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9349.] |
sztem nemsok köze van a borderhez. max a színe.
ha akarta volna a gazdi már megtalálhatta volna.
|
| | |
[előzmény: (1028) morzsa82, 2010-03-11 12:38:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
füles25
Tagság: 2009-05-07 07:50:04
Tagszám: #73614
Hozzászólások: 568
|
1029. Elküldve: 2010-03-11 12:41:26, [SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep
|
[9350.] |
Boni ideje 17-én jár le! Utána akár földkörüli utazásra is el lehet vinni!
[email protected]
|
| | | [válaszok erre: #1031] |
[előzmény: (1028) morzsa82, 2010-03-11 12:38:11] |
|
| Törzstag
|
|
[SZERVEZETEK] Hajdúszoboszlói Gyepmesteri telep (üzenet: 10377, Kutya) |
|
|
|
|
