[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
10187.  Elküldve: 2012-09-18 19:13:39, [SPORT-----------] Terelés
|
[1401.] |
Én nem így értelmeztem, de majd ők megmondják, hogy gondolták. 
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | |
[előzmény: (10185) Tenke Mihály, 2012-09-18 19:10:26] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
kis joy
Tagság: 2007-10-04 20:35:23
Tagszám: #49971
Hozzászólások: 3748
|
10186. Elküldve: 2012-09-18 19:10:27, [SPORT-----------] Terelés
|
[1402.] |
fölösleges is. csak olvass vissza rendesen 
Magic Shepherd Kennel
|
| | |
[előzmény: (10184) Szilaj, 2012-09-18 19:08:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tenke Mihály
Tagság: 2010-08-30 07:55:41
Tagszám: #88074
Hozzászólások: 230
|
10185. Elküldve: 2012-09-18 19:10:26, [SPORT-----------] Terelés
|
[1403.] |
Abból, amit írtak egyértelműen azt értettem ki, hogy a border intelligenciáját, terelő képességét, stb. messze a magyar fajták fölé helyezik. Furulya - zongora. Erre én azt mondom, hogy Tőrvívás - kardvívás. 
Tenke Ferenc
|
| | | [válaszok erre: #10187 #10189] |
[előzmény: (10182) Szilaj, 2012-09-18 18:56:33] |
|
Haladó 
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
10184. Elküldve: 2012-09-18 19:08:55, [SPORT-----------] Terelés
|
[1404.] |
Nem a juhászokról alkotott véleményed háborított fel, de hagyjuk. Nem akarok veled vitatkozni.
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | | [válaszok erre: #10186] |
[előzmény: (10183) kis joy, 2012-09-18 19:07:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kis joy
Tagság: 2007-10-04 20:35:23
Tagszám: #49971
Hozzászólások: 3748
|
10183. Elküldve: 2012-09-18 19:07:06, [SPORT-----------] Terelés
|
[1405.] |
ne háborodj fel!
hortobágytól nem messze élek.
a környékünkön is találkoztam elég sok hivatásos juhásszal.
és tartom magam ahhoz amit mondtam.
nem boldogulna, hisz alkalmatlan lenne rá.
ez nem bántás. ez tény.
Magic Shepherd Kennel
|
| | | [válaszok erre: #10184] |
[előzmény: (10175) Szilaj, 2012-09-18 16:32:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
10182. Elküldve: 2012-09-18 18:56:33, [SPORT-----------] Terelés
|
[1406.] |
Akkor miért gondolod, hogy nem becsülik eléggé a magyar fajtákat? 
És nagyon régen népszerűsítik is őket különböző versenyeken és bemutatókon.
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | | [válaszok erre: #10185] |
[előzmény: (10181) Tenke Mihály, 2012-09-18 18:53:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tenke Mihály
Tagság: 2010-08-30 07:55:41
Tagszám: #88074
Hozzászólások: 230
|
10181. Elküldve: 2012-09-18 18:53:49, [SPORT-----------] Terelés
|
[1407.] |
KG-t személyesen ismerem, Csenkeszke munkáját videókról.
Tenke Ferenc
|
| | | [válaszok erre: #10182] |
[előzmény: (10178) Szilaj, 2012-09-18 18:49:00] |
|
| Haladó
|
|
Tenke Mihály
Tagság: 2010-08-30 07:55:41
Tagszám: #88074
Hozzászólások: 230
|
10180. Elküldve: 2012-09-18 18:51:29, [SPORT-----------] Terelés
|
[1408.] |
Megfeledkezel arról az apróságról, hogy a juhászok ezer éveken át nem széplelkű állatvédők voltak, akik a háromlábú kutyát is a tarisznyájukba gyűjtötték, hanem kemény, a természet törvényi szerint élő emberek. Az életük és a közösség élete függött attól, hogy a rájuk bízott jószágot gondozzák. Ehhez olyan kutyák kellettek, "akik" lehetővé tették ennek a feladatnak az ellátását bármilyen körülmények között. Ez a mai szemmel talán kegyetlen szelektálásnak tűnő, de nagyon tudatos "tenyésztés" tette lehetővé ezeknek a csodálatos belső és külső tulajdonságokkal bíró fajtáknak mint Puli, Pumi, Mudi, Komondor, Kuvasz mai létét. Bizony, sok agyoncsapott kiskutyán keresztül vezetett idáig az út!
|
| | |
[előzmény: (10159) kis joy, 2012-09-18 14:19:36] |
|
| Haladó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
10179. Elküldve: 2012-09-18 18:49:56, [SPORT-----------] Terelés
|
[1409.] |
A szívéhez közel álló fajtát dicsérni, legendákat mesélni mindenki tud, ebből felesleges versenyt rendezni.
A képességek valós és elfogulatlan mérésére pedig a nemzetközi sport és munkaversenyek szolgálnak.
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
10178. Elküldve: 2012-09-18 18:49:00, [SPORT-----------] Terelés
|
[1410.] |
Bocsi, te ismered KG-t és Csenkeszkét? Tudod, milyen kutyájuk van és ezekkel milyen eredményeik? 
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | | [válaszok erre: #10181] |
[előzmény: (10176) Tenke Mihály, 2012-09-18 18:38:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tenke Mihály
Tagság: 2010-08-30 07:55:41
Tagszám: #88074
Hozzászólások: 230
|
10177. Elküldve: 2012-09-18 18:39:43, [SPORT-----------] Terelés
|
[1411.] |
|
| | |
[előzmény: (10175) Szilaj, 2012-09-18 16:32:53] |
|
| Haladó
|
|
Tenke Mihály
Tagság: 2010-08-30 07:55:41
Tagszám: #88074
Hozzászólások: 230
|
10176. Elküldve: 2012-09-18 18:38:32, [SPORT-----------] Terelés
|
[1412.] |
Sajnos úgy látom, hogy nagyon elbeszélünk egymás mellett. Az agilityt azért említettem, mert ott van alkalmam borderekkel együtt dolgozni és ezen keresztül a viselkedésüket megismerni. Az, hogy egy kutya mennyire intelligens, tanulékony, probléma megoldó, az a feladattól független. KG hangszer hasonlatát rendkívül szerencsétlennek érzem. Az jön le belőle, hogy a magyar fajta terelő kutyák durvák, finom munkára alkalmatlanok. Minek nevezzem, ha nem finommunkának, amikor fejéskor a birkákat egyenként oda tereli a juhászhoz! Teljesen figyelmen kívül van hagyja a hozzászólók többsége, hogy más körülmények közt, másfajta feladatot kell egy bordernek vagy egy magyar terelő kutyának megoldani. Bizony stresszelnie (mi úgy mondjuk ijesztenie) kell a jószágot, ha az az 5-6 km kihajtás során kárba megy, csámborog az országúton, stb. Nem véletlen, ha a két verseny különbözik a terület, a falka nagyságában és a megoldandó feladatok többségében is. Egy jó ösztönű kutyát nem kell véres verítékkel tanítani a nagyívű kerülésre és behozni is tudnia kell a nyájat. Ez a felvétel is ezt bizonyítja.
http://www.youtube.com/watch?v=Y4b8r4qtNbA&feature=player_embedded#!
Persze a távolságtartás itt nem azt jelenti, nem is jelentheti, mint a borderek esetében.
Nekem ez a beszélgetés is azt bizonyítja, a magyar terelő kutyáknak nincs értő ismertsége, elismertsége. Ezért is szükséges és elismerést érdemlő az az ismeretterjesztő, népszerűsítő munka, amit Duci, Kondacsipkedő és még páran tesznek ezen fajták érdekében!
|
| | | [válaszok erre: #10178 #10188] |
[előzmény: (10171) Csenkeszke, 2012-09-18 15:47:06] |
|
| Haladó
|
|
Szilaj
Tagság: 2004-02-13 18:19:55
Tagszám: #8720
Hozzászólások: 29802
|
10175. Elküldve: 2012-09-18 16:32:53, [SPORT-----------] Terelés
|
[1413.] |
"Talán ezért nem boldogulna soha egy érzékenyebb, precíz, inteligens kutyával "
Hmmm... Elhatároztam, hogy nem szólok bele ebbe a vitába, de ez egy kissé felháborított.
Mudi Fajtamentő Egyesület
"A kutya éppen némaságával válik mindennél értékesebbé. Társaságában az ember rátalál a lelki békére, ahol a szavak elvesztik minden jelentőségüket!"
|
| | | [válaszok erre: #10177 #10183] |
[előzmény: (10159) kis joy, 2012-09-18 14:19:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
10174. Elküldve: 2012-09-18 16:10:00, [SPORT-----------] Terelés
|
[1414.] |
Egy kis móka. Komoly terelőkutyáim tegnap délután...
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KG
Tagság: 2005-02-04 11:14:33
Tagszám: #15658
Hozzászólások: 954
|
10173. Elküldve: 2012-09-18 15:53:55, [SPORT-----------] Terelés
|
[1415.] |
|
| | |
[előzmény: (10171) Csenkeszke, 2012-09-18 15:47:06] |
|
Törzstag 
|
|
KG
Tagság: 2005-02-04 11:14:33
Tagszám: #15658
Hozzászólások: 954
|
10172. Elküldve: 2012-09-18 15:52:16, [SPORT-----------] Terelés
|
[1416.] |
Akkor is feltetted volna ezt a kérdést, ha történetesen nem az ostor (feltekerve), hanem a kampósbot van nálam? Mert a szerepe pontosan ugyanaz.
|
| | |
[előzmény: (10156) Duci, 2012-09-18 14:17:25] |
|
| Törzstag
|
|
Csenkeszke
Tagság: 2005-07-27 08:29:26
Tagszám: #20717
Hozzászólások: 4614
|
10171. Elküldve: 2012-09-18 15:47:06, [SPORT-----------] Terelés
|
[1417.] |
Az agilityről nem beszéltem, csak a terelésről, agilityvel kapcsolatban végképp nincs tapasztalatom. Nem keverném össze a kettőt. 
Terelésben például a távolságtartásban látom a magyar fajták korlátozottabb képességeit. A jó border ösztönösen érzi azt a legkisebb távolságot, ahol még nem hat a birkára (tehát a birka még nem indul meg tőle). Egy kifutást megnézve, a border (persze itt is vannak egyéni és vonalbeli különbségek, de alapvetően) nagy ívben fut ki a nyájhoz, igen nagy sebességgel. Kellő ívben (hogy a nyáj még ne induljon el) megkerüli a nyájat, és a túloldalt felveszi a balansz pozíciót. (Bocsánat, ha rosszul fogalmazok.) Utána szép lassan megindul a nyáj felé, lassan elindítva azt. Egy magyar fajtájú kutya kifutása jellemzően úgy történik, hogy egyenesen rohan a kutya a nyáj felé, majd a birkákat "súrolva" mögéjük kanyarodik (esetleg közben belekap az egyikbe), és lendülettel elkezdi őket hajtani.
Ha véres verítékkel meg is tanítod egy magyar fajtájú kutyának (ahogy KG tette), hogy nagy ívet menjen kifutáskor, a nyáj felvétele gyakran akkor sem olyan szépen finoman történik, mint egy (jól képzett) border esetében, illetve a nagy íven történő kifutás KG kutyáinál is jellemzően a lendület elvesztésével jár. Tehát nem szélsebesen rohannak az íven, ahogy egy border, hanem komótosan kocognak.
Mudi Epilepsy Project
Nincs hópehely, amelyik felelősnek érezné magát a lavináért.
|
| | | [válaszok erre: #10173 #10176] |
[előzmény: (10170) Tenke Mihály, 2012-09-18 15:23:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tenke Mihály
Tagság: 2010-08-30 07:55:41
Tagszám: #88074
Hozzászólások: 230
|
10170. Elküldve: 2012-09-18 15:23:22, [SPORT-----------] Terelés
|
[1418.] |
Magyarázd el kérlek, hogy miben látod a pulit, mudit, pumit korlátozottabb képességűnek mint a bordereket. A terelésen túl 3 éve agilityzek pulival olyan csoportban, ahol mudi és számos border is szerepel. Olyan különbséget látok, hogy amíg a border gyorsabb vágtájú, addig a magyar kutyák fordulékonyabbak és gyorsabb a helyzet megoldó képességük. Tényleg kíváncsi vagyok, hogy mire alapozod a borderek felsőbbségét. Én ugyanis csak másságot látok csúcs fajták között.
Tenke Ferenc
|
| | | [válaszok erre: #10171 #10193 #10244] |
[előzmény: (10161) Csenkeszke, 2012-09-18 14:21:13] |
|
| Haladó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
10169. Elküldve: 2012-09-18 14:48:00, [SPORT-----------] Terelés
|
[1419.] |
Nem lehetne ezt a topic fejlécébe tenni? 
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | |
[előzmény: (10161) Csenkeszke, 2012-09-18 14:21:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
standstill
Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
10167. Elküldve: 2012-09-18 14:43:09, [SPORT-----------] Terelés
|
[1421.] |
..én még nagyon szeretnék egyenes választ kapni a többször feltett kérdésemre 
Brit fajtamentés
Festményeim
|
| | |
[előzmény: (10165) Duci, 2012-09-18 14:40:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
standstill
Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
10165. Elküldve: 2012-09-18 14:40:38, [SPORT-----------] Terelés
|
[1423.] |
Én is köszönöm, hogy ezt leírtad 
Komolyan mondom, hogy ha nem lenne ilyen hosszú, akkor betenném az aláírásomba!
Nincs is mit hozzá fűzni ahhoz, amit leírtál!
Kezeljük helyén a dolgokat.
És számomra itt a mondat végén a pont.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #10167] |
[előzmény: (10161) Csenkeszke, 2012-09-18 14:21:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kis joy
Tagság: 2007-10-04 20:35:23
Tagszám: #49971
Hozzászólások: 3748
|
10164. Elküldve: 2012-09-18 14:35:14, [SPORT-----------] Terelés
|
[1424.] |
nagyon jó!
és hogy tiszta legyen semmi bajom a magyar fajtákkal. sokat ugatnak ez tény. de több ismerősömnek is van pulija. tesómnak is. nagyon jó fej kutya. értelmes is.
elfogultak vagyunk saját fajtánkkal.
de te vagy az első aki nagyon tisztán látja és le is meri írni!
Magic Shepherd Kennel
|
| | |
[előzmény: (10161) Csenkeszke, 2012-09-18 14:21:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
10163. Elküldve: 2012-09-18 14:28:53, [SPORT-----------] Terelés
|
[1425.] |
Azért nagyon jó, hogy ezt te írtad le és nem egy border gazdi Így látom én is a dolgot, csak tényleg nem akartam senkit sem bántani.
Brit fajtamentés
Festményeim
|
| | |
[előzmény: (10161) Csenkeszke, 2012-09-18 14:21:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
|
