[KUTYAFAJTÁK] Golden retriever (üzenet: 6951, Kutya) |
|
|
|
hugi26
Tagság: 2007-09-11 15:13:49
Tagszám: #49142
Hozzászólások: 114
|
1351.  Elküldve: 2009-08-27 15:14:09, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5601.] |
Szerintem ez azért is működik a macskás világban, mert nincs túlkínálat... a keresletet ki tudják elégíteni "páran", akik a legjobbra törekednek... nincs versengés, mert a kereslet nem engedi...
kutya világban sok ember kínál... és mivel nagy a kínálat, az emberek az olcsóbb felé hajlanak, még akkor is, ha az a "minőség" rovására megy...
idealista vagyok, na... szeretném, ha a kutyás világ is hasonlítana a macskásra...
|
| | |
[előzmény: (1349) martifarkas, 2009-08-27 14:27:26] |
|
Haladó 
|
|
Eni79
Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
|
1350. Elküldve: 2009-08-27 15:12:05, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5602.] |
Érdekes dolgokat írtál. 
Mondjuk a "macskapiac" ha fogalmazhatok így, még nincs is így kiforrva mint a kutya rész.
Egy macskánál sokkal nehezebb elbarmolni az állományt (véleményem szerint), vagy legalábbis úgy mondom neked kevésbé látszik. Az emberek egy cicáért még mindíg sokkal kevesebben hajlandóak kiadni pénzt, mint kutyáért. Hozzáteszem, sokan fel se ismernék egy fajtatiszta és egy "házi" cica között a különbséget. Ott nincsen "show" meg munkavonal... Ott típusos, szép cica van, vagy nem. A piac kisebbsége miatt kevesebben is vannak, és szaporítani se érdemes, mert valaki vagy megveszi a pedigrés állatot több százezerért, vagy nem veszi meg, de nem hallottam még sok papírtalan de fajtatiszta cica hírdetéséről. (Van de nem ez a jellemző)
Mindenesetre azt gondolom értem mire gondolsz, de nem lehet összehasonlítani. Ott is megvannak a stiklik, csak zártabb a közösség. És kevesebb a buktató. Ott nem azzal küzdenek hogy fél-e a lövéstől, hanem hogy alomra szoktassák mire elvihetőek lesznek. 
De és ezért nevezz szkeptikusnak, nem hiszem hogy az elkövetkező évtizedben ilyen szintre eljut a magyar kutyázás... Hiszen nem csak a tenyéstők között, a sima kutyatartók között is széthúzás van, és nem csak a kiállítási vs munka között... Hanem szinte mindenhol. De a remény hal meg utoljára! 
Üdv
Enikő
Enikő Gondolatok az éterben
Blogom frissült: 2011.11.13
Everything happens for a reason...
|
| | | [válaszok erre: #1359] |
[előzmény: (1349) martifarkas, 2009-08-27 14:27:26] |
|
Törzstag 
|
|
martifarkas
Tagság: 2007-06-28 16:47:54
Tagszám: #46483
Hozzászólások: 230
|
1349. Elküldve: 2009-08-27 14:27:26, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5603.] |
Kicsit offnak fogok tűnni, de olyat hallottam, hogy a földig hajoltam és onnan néztem fel a tenyésztőre...aki nem kutyatenyésztő, hanem macskatenyésztő!
Csodálatos összetartás jellemzi a macskatenyésztőket nem csak egy fajtán, hanem fajon belül is.
Baromi pénzekért adnak el cicákat úgy, hogy száraz pecsétes (gondolom nem kell magyaráznom mit is takar ez) adásvételiben kötik ki, hogy néhány hónap múlva a gazdi visszaviszi és a tenyésztő ( a vételárban benne van ez!) ivartalaníttatja saját állatorvosánál az adott cicát.
Ha tenyésztésre kell? Természetesen lehet. Dupla az ára, a már egyébként is horror összegnek (250-500 ezerről és e feletti összegekről van szó, csak hogy lássunk tisztábban).
Árharmonizáció van, és egymás almait is ajánlják a tenyésztők, nem pedig lehúzzák egymást.
Ezért nincs ennyi macskaszaporító, már látom!!! Valahogy nem látunk "whiskas cicákat" az út szélén kidobálva és a menhelyekre zsuppolva.
..én eddig semmit nem tudtam a macskatenyésztésről, ennek a világáról.
Elképedve hallgattam - pozitív elképedéssel- és a gyomromban gombóc lett attól, amit a kutya-ágazatban művelnek/művelünk.
Ez csak egy szösszenet volt, amit a napokban átéltem és megosztom Veletek is, hogy nem DUMA kell ide, mert abban nagyon jók vagyunk mi kutyások (én is).
Összetartás - ha tudjuk egyáltalán mit jelent, és nem a saját olvasatunkban dolgozzuk fel a szó jelentését.
Meghajolok a cicatenyésztők előtt...
|
| | | [válaszok erre: #1350 #1351 #1352] |
[előzmény: (1348) Eni79, 2009-08-27 14:07:51] |
|
| Haladó
|
|
Eni79
Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
|
1348. Elküldve: 2009-08-27 14:07:51, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5604.] |
Helyes!!
Majd tavasszal előreláthatólag, akkor lesz rá főleg alkalmad!
(Bár ott inkább a feka hibáit kell értékelni... )
Üdv
Enikő
Enikő Gondolatok az éterben
Blogom frissült: 2011.11.13
Everything happens for a reason...
|
| | | [válaszok erre: #1349] |
[előzmény: (1346) GaPéter, 2009-08-27 12:08:32] |
|
| Törzstag
|
|
buksi4
Tagság: 2006-04-24 07:49:21
Tagszám: #29917
Hozzászólások: 11232
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
GaPéter
Tagság: 2003-06-11 08:54:52
Tagszám: #5100
Hozzászólások: 1110
|
1346. Elküldve: 2009-08-27 12:08:32, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5606.] |
Mondom hogy már meggyőztél.. nagyon figyelek majd minden hibádra. 
Péter
|
| | | [válaszok erre: #1348] |
[előzmény: (1345) Eni79, 2009-08-27 11:58:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eni79
Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
|
1345. Elküldve: 2009-08-27 11:58:22, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5607.] |
Ki-ki abból tanul amiből a legjobbnak látja... anyám is azt akarta hogy az ő hibáiból tanuljak, nem jött össze... A saját az igazi!
Üdv
Enikő
Enikő Gondolatok az éterben
Blogom frissült: 2011.11.13
Everything happens for a reason...
|
| | | [válaszok erre: #1346] |
[előzmény: (1344) GaPéter, 2009-08-27 11:56:59] |
|
| Törzstag
|
|
GaPéter
Tagság: 2003-06-11 08:54:52
Tagszám: #5100
Hozzászólások: 1110
|
1344. Elküldve: 2009-08-27 11:56:59, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5608.] |
OK... megígérem.. tanulni fogok a hibáidból 
Péter
|
| | | [válaszok erre: #1345] |
[előzmény: (1343) Eni79, 2009-08-27 11:55:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eni79
Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
|
1343. Elküldve: 2009-08-27 11:55:07, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5609.] |
Dehogy könnyű... Volt hogy a szemembe vágták egy-egy tanítási folyamatnál a kutyával, hogy igazából a kutya tudja a dolgát én vagyok béna
s mikor elmondták miben és hogyan hibáztam, magamba szálltam, véggigondoltam és igazuk volt. Ezután jót röhögtem magamon (nem egy ilyen szitu volt, ), majd megfogadtam a tanácsot és tanultam a hibáimból. Mindenkinek ezt tanácsolom... Neked is.
Üdv
Enikő
Enikő Gondolatok az éterben
Blogom frissült: 2011.11.13
Everything happens for a reason...
|
| | | [válaszok erre: #1344] |
[előzmény: (1339) GaPéter, 2009-08-27 11:30:30] |
|
| Törzstag
|
|
Eni79
Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
|
1342. Elküldve: 2009-08-27 11:51:37, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5610.] |
Azért nem úgy tűnt, mert előtte Petivel beszéltünk, h én nem tudom kiről van szó, hogyan tartották, mennyi idős, semmit... Aztán Dóri írt egy infót, hogy 1 évig láncon volt vagy mi... Na az eléggé hozzájárul, ezt el kell ismerni, azonban "csak" ez természetesen nem okozhatja egy amúgy jó kutyánál. Na.
Üdv
Enikő
Enikő Gondolatok az éterben
Blogom frissült: 2011.11.13
Everything happens for a reason...
|
| | |
[előzmény: (1340) Fruzsi, 2009-08-27 11:39:12] |
|
| Törzstag
|
|
Fruzsi
Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fruzsi
Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
GaPéter
Tagság: 2003-06-11 08:54:52
Tagszám: #5100
Hozzászólások: 1110
|
1339. Elküldve: 2009-08-27 11:30:30, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5613.] |
Ja, neked így könnyű..
De én akkor mit csináljak
Péter
|
| | | [válaszok erre: #1343] |
[előzmény: (1338) Eni79, 2009-08-27 11:16:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eni79
Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
|
1338. Elküldve: 2009-08-27 11:16:30, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5614.] |
Helyes! Az a járható út ha az ember tanul a hibáiból. Én legalábbis mindíg a hibáimból tanulok a legtöbbet.
Üdv
Enikő
Enikő Gondolatok az éterben
Blogom frissült: 2011.11.13
Everything happens for a reason...
|
| | | [válaszok erre: #1339] |
[előzmény: (1337) GaPéter, 2009-08-27 11:09:22] |
|
| Törzstag
|
|
GaPéter
Tagság: 2003-06-11 08:54:52
Tagszám: #5100
Hozzászólások: 1110
|
1337. Elküldve: 2009-08-27 11:09:22, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5615.] |
Ezért törekedtünk arra, hogy a következő vizsgák is Babaton legyenek. A terület adottságai kiválóak és lehet szabályzatnak megfelelő módon bírálni a kutyákat.
Péter
|
| | | [válaszok erre: #1338] |
[előzmény: (1335) Eni79, 2009-08-27 10:52:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eni79
Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
|
1336. Elküldve: 2009-08-27 10:54:15, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5616.] |
Dehogynem... mindíg kerül olyan új infó az ember birtokába amitől képes lesz  -ni... higgyj nekem!
Üdv
Enikő
Enikő Gondolatok az éterben
Blogom frissült: 2011.11.13
Everything happens for a reason...
|
| | |
[előzmény: (1334) hugi26, 2009-08-27 10:47:00] |
|
| Törzstag
|
|
Eni79
Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
|
1335. Elküldve: 2009-08-27 10:52:06, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5617.] |
A versenyen lehet hogy igazad van, de mondjuk ha egy jó bíróhoz egy felkészületlen kutya megy vizsgázni azzal nem a vizsga színvonala lesz rossz, hanem az egyed teljesítménye. Egy vizsga nem attól színvonalas, hogy csak felkészült kutyák mennek el rá. Attól lehet mondjuk sikeresnek mondható. De ha már "kötözködsz" , akkor úgy mondom, egy adott vizsgát / versenyt akkor most hagyjuk/ a vizsgakörülmények és a bíró személye, hozzáállása jellemez.
Kérdezted? "Elfogadom, hogy nagyban közrejátszik, de mit tehet a legzseniálisabb bíró olyankor ha felkészületlen kutyák jönnek vizsgázni?? "
Nos mit tehet? Szakmailag korrekt bírálattal a részrehajlás legkissebb jele nélkül ha az adott kutya a vizsgán nem teljesített megfelelően akkor nem engedi át a vizsgán.
Mindíg azt mondtam, nem az a szégyen ha egy kutya megbukik egy vizsgán... Az a szégyen ha olyan megy át, amelyik nem érdemelte meg.
Üdv
Enikő
Enikő Gondolatok az éterben
Blogom frissült: 2011.11.13
Everything happens for a reason...
|
| | | [válaszok erre: #1337] |
[előzmény: (1333) GaPéter, 2009-08-27 10:45:07] |
|
| Törzstag
|
|
hugi26
Tagság: 2007-09-11 15:13:49
Tagszám: #49142
Hozzászólások: 114
|
1334. Elküldve: 2009-08-27 10:47:00, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5618.] |
nem vagy egyedül ebben az idealista világban...
én nekem már hányingerem sincs.. sajnos... 
|
| | | [válaszok erre: #1336] |
[előzmény: (1332) Eni79, 2009-08-27 10:26:58] |
|
| Haladó
|
|
GaPéter
Tagság: 2003-06-11 08:54:52
Tagszám: #5100
Hozzászólások: 1110
|
1333. Elküldve: 2009-08-27 10:45:07, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5619.] |
"Egy adott verseny / vizsga színvonalát pedig azt gondolom a bíró személye határozza meg. "
Ezt ennyire kategórikusan nem jelenteném ki.. még akkor sem ha hozzáteszed, hogy leginkább.
Elfogadom, hogy nagyban közrejátszik, de mit tehet a legzseniálisabb bíró olyankor ha felkészületlen kutyák jönnek vizsgázni??
A színvonal siralmas lesz.
Azt viszont elfogadom, hogy a minősítés szinvonalát a bíró szakmai ismerete, felkészültsége, hozzáértése határozza meg.
Péter
|
| | | [válaszok erre: #1335] |
[előzmény: (1329) Eni79, 2009-08-27 09:57:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eni79
Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
|
1332. Elküldve: 2009-08-27 10:26:58, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5620.] |
Fruzsi idealista = hülye?
Az a baj hogy minnél mélyebbre látok annál jobban keringet a hányinger...
Üdv
Enikő
Enikő Gondolatok az éterben
Blogom frissült: 2011.11.13
Everything happens for a reason...
|
| | | [válaszok erre: #1334 #1341] |
[előzmény: (1324) Fruzsi, 2009-08-27 01:38:21] |
|
| Törzstag
|
|
Eni79
Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
|
1331. Elküldve: 2009-08-27 10:06:59, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5621.] |
Fruzsi, akkor meg éppen hogy ugyanazt beszéljük. Torította a kutya jellemét a lánc, de nem attól lett ilyen. Ergo szar volt az idegrendszere. Na pontosan erről beszéltem, erre kellene tesztelni a kutyákat... Mert ez pusztán a lövésteszttel nem állapítható meg-szerintem.
Üdv
Enikő
Enikő Gondolatok az éterben
Blogom frissült: 2011.11.13
Everything happens for a reason...
|
| | | [válaszok erre: #1340] |
[előzmény: (1325) Fruzsi, 2009-08-27 01:44:49] |
|
| Törzstag
|
|
Eni79
Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
|
1330. Elküldve: 2009-08-27 10:02:36, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5622.] |
Ahhoz képest hogy mint írod "totálhülye" vagy hozzá, azt gondolom megfogtad a lényeget.
Üdv
Enikő
Enikő Gondolatok az éterben
Blogom frissült: 2011.11.13
Everything happens for a reason...
|
| | |
[előzmény: (1320) hugi26, 2009-08-26 23:18:04] |
|
| Törzstag
|
|
Eni79
Tagság: 2008-08-26 15:01:03
Tagszám: #62954
Hozzászólások: 582
|
1329. Elküldve: 2009-08-27 09:57:02, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5623.] |
Szia Kriszta!
Nem olvasol figyelmesen. A megjegyzésem, melyben azt mondtam ha nem megy át még lehet vele bármi, akár vadászhat is, értelemszerűen nem a képességvizsgálatra hanem a tenyésszemlére vonatkozott.
Szóval ezzel most mellé lőttél. Más! Pontosan hogy azt mondom én, maga a képességvizsgálat -az én olvasatomban- semmit sem ér. A mai retriever állomány mutatja a minőségi szűrés eredményét... Siralmas. Én -aki nem akarok és nem is fogok tenyészteni a kutyámmal- el sem viszem ilyen képességvizsgára. Minek? Mit bizonyít az? Számomra nem sokat. (Mielőtt megkérdeznéd, a tenyésszemlén csont nélkül átmenne egyébként, mert igazi labi, vannak hibái de típusos) Letettük a VAV-ot, hogy papírosan tudjunk vadászni a szezonban, és utána pedig tavasszal megpróbáljuk a MAGYAR munkavizsgát. És ennyi. Egy adott verseny / vizsga színvonalát pedig azt gondolom a bíró személye határozza meg. Leginkább.
A külföldi munkaversenyek egy részéről már leírtam az általam tapasztaltat, ha abból nem értetted mi a gondom nem tudom ennél egyszerűbben megmagyarázni, és nekem meg engedtessék meg, hogy legyen véleményem mégha ez nem is mindenkiével egyező.
Ft kutyák... ebbe megint nem folynék bele. Vannak néhányan, akik a vékonyka csontozatú, labrador fajtajelleget kevéssé vagy egyáltalán nem viselő ideggyenge kutyájukat ft vonalúnak nevezik... Aztán az adott alomban mondjuk két kölyök között van vagy 15 marmagasságkülönbség, és vagy 10 kg súlydifferencia... Nos, többet nem is mondanék erre, mert több szót nem is érdemel. Vannak munkavonalú kutyák (Rita féle kutyák, akit amúgy tisztelek a munkájáért), és vannak -nevezzük show vonalnak, bár hányok ettől-.
Mindenki el tudja dönteni mit szeretne. Én azt szeretem ha a kutya megy, pörög, dolgozik, vadászatra alkalmas. De emellett úgy is néz ki mint egy labrador. És ezzel remélem nem bántok meg semmit.
tenyésztő, ki a tenyésztő témához nem szólnék. Felesleges. Mindenki nézzen magába. Én a magam oldaláról már azzal is tettem valamit a fajtáért (pedig nem vagyok és nem is leszek tenyésztő) hogy nem vonom bele a tenyésztésbe a dp-s kutyámat, "csak" vadászunk és együtt élünk. De hányan vannak olyanok, akik itt-ott csalnak keveset... Ki a szűréseknél, a ki a vizsgáknál, ki meg ahol tud.
Ez a kell-e a kutyákat ivartalanítani dolog pedig meddő vita. amelyik nem tenyészegyed, az ne fedezzen. (Vagy legyen befedeztetve)
Ennyire egyszerű ez. Ha néhány tenyésztő magába nézne és kissé kritikusabban szemlélné magát már az is a fajta érdekeit szolgálná. így csak porhintés. Jól írod, a tenyésztés közügy... De a mellékelt ábra azt mutatja valami el van rontva de nem gyengén. Rotifejű tankméretű kutyák rohangálnak DP-s lábakkal és ha esik a vad a másik irányba futnak... Ha lövés van meg lehet elő se jönnek. Ha ennyi nem elég neked hogy felfogd rossz irányba megy szeretett fajtánk és változás kell amit más sokan felismertek, nem tudok mit mondani. Mindenki a saját háza táján kezdjen el söpörni és akkor haladni fogunk.
Üdv
Enikő
Enikő Gondolatok az éterben
Blogom frissült: 2011.11.13
Everything happens for a reason...
|
| | | [válaszok erre: #1333] |
[előzmény: (1315) gyek, 2009-08-26 22:09:14] |
|
| Törzstag
|
|
GaPéter
Tagság: 2003-06-11 08:54:52
Tagszám: #5100
Hozzászólások: 1110
|
1328. Elküldve: 2009-08-27 08:30:39, [KUTYAFAJTÁK] Golden retriever
|
[5624.] |
Egészen jól elvitatkozgattatok alvás helyett 
Törődjön mindenki bele, hogy Magyarországon nem a vadászkézen lévő goldenek, de még a labik sem fogják képezni a tenyészállomány gerincét. Tudom, hogy az elmúlt 7-8 év alatt amikor vadászatra vittem a goldent, úgy néztek rá mint varjú a piros kukoricára. Minden egyes áldott vadásznapon bizonyítani kellett, hogy jobban alaposabban pontosabban dolgozik, mint egy vizsla, ugyanazon a pályán, mint a vizsla. Ezzel nem a másik fajtát nézem le, sőt. Hozzá kellett felnőni. A vizsla saját közegében mozog. A golden nem. Őt nem a magyar vadászati viszonyokra találták ki.
A képességvizsga egy kályha, egy alapkő. Ha a vadászkutya voltát meg szeretnénk őrizni.. és ez a mi felelősségünk ... akkor nem szabad veszni hagyni, vagy a küllem oltárán feláldozni ezeket a képességeket.
Meggyőződésem, hgy a goldenek alig 1-2 %-át használják vadászatra hazánkban. És most nem arról beszélek, hogy elmegyünk szedni, vagy hajtásban láb mellett elmegy a kutya, hanem a Magyarországi magyar szokásokon alapuló hétvégi kereső vadászatokról. Labradorban valamivel jobb a helyzet.
A képességvizsga legyen egy alap ami benne van a fajtában, amire lehet építkezni, vagy tenyésztéssel erősíteni.
Én hiszek arra, hogy a goldent emiatt nem vadászatra fogja a többség használni, de megérti, hogy a fajta nagyságát pont a vadászati célra való tenyésztés hozta felszínre, és ezért kell ezeket a tulajdonságokat megőrizni.
Péter
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fruzsi
Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #514
Hozzászólások: 16762
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Golden retriever (üzenet: 6951, Kutya) |
|
|
|
|
