/ 51

Lista:

Kép:

Smile:

[ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél

(üzenet: 1254, Kutya)

J.Zsuzsa

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #516
Hozzászólások: 26576

604. Elküldve: 2011-05-10 10:51:27, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[651.]
A Kamara nem zavartatja magát.

[válaszok erre: #605]	[előzmény: (602) drkriszta, 2011-05-09 13:28:16]

Kiváló dolgozó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

603. Elküldve: 2011-05-09 22:56:27, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[652.]
Látom Te is a kivételek közé tartozol, nem akarod társadalmi munkában felvinni az 1000 Lelencre regisztrált kutyához újra a Lelencet tulajdonosnak, aztán ismét a gazdát? Ugyanis most ez az egy módja volna annak, hogy a kutyáinkhoz visszakerüljünk... Valamiért senki sem vállalja, hogy megcsinálja Excel táblában, éves bontásban tudom szolgáltatni hozzá az adatokat

[válaszok erre: #613]	[előzmény: (602) drkriszta, 2011-05-09 13:28:16]

Kiváló dolgozó

drkriszta

Tagság: 2006-01-09 01:22:17
Tagszám: #25557
Hozzászólások: 1780

602. Elküldve: 2011-05-09 13:28:16, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[653.]
Sajnos tökéletesen igazatok van! Ég a bőr a képemről, hogy ezt (sem) lehet kézben tartani! Egyet tudunk csinálni: -én mint állatorvos, precízen regisztrálok, és minden bejövő kutyát ellenőzrök. 5-ből 1-nél nem stimmel valami! Tudom, lehet hibázni, a 15 számjegy hosszú, el lehet rontani a begépelését, de erre van egy módszer: az ön-ellenőrzés! Na szerintetek ezt hányan csinálják? - a gazdikat pedig kérjük, ellenőrizzék a regisztrációt, és ha kell, ártatlanul kérdezzék meg, hogy ellenőrizné-e a doki a bevitt adatokat, hogy a telefonszám és az adatok stimmelnek-e? Amíg nincs rá szankció (elárulom, nem is lesz), addig ez a további slendrián módon fog menni! Van most egy 4 éve talált kutyám, 2 állatorvos is látta, "nézték" is a csippet, dehát nem találták. Amikor oltottam, azonnal jelzett a készülék kb. 5 centire a bőrtől! a nyak bal oldalának közepén, teljesen standard helyen! Most nyomozzuk vissza az eredeti gazdit (persze nincs regisztrálva, de sínen vagyunk!) Kriszta Honlap

[válaszok erre: #603 #604]	[előzmény: (601) J.Zsuzsa, 2011-05-09 12:31:28]

Kiváló dolgozó

J.Zsuzsa

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #516
Hozzászólások: 26576

601. Elküldve: 2011-05-09 12:31:28, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[654.]
Már többször is írtunk a kamarának, személyesen beszéltem az egyik dolgozóval is és semmi. Kíváncsi vagyok, ha ennek a balfék, slendrián munkának az eredményeként egy kutyánk meghalna valahol és ez kiderülne, mit mondana a kamara? Nem kevés pénzbe kerül a kutyák kötelező chipeztetése a minimum az lenne, hogy mögötte egy korrekt nyilvántartás lenne. És, ha fél éve kiderült, hogy szar van a palacsintában, a minimum az lenne, hogy a kamara éjt nappallá téve azon dolgozott volna, hogy megoldják a problémát, amit pár nap múlva már kérés nélkül meg kellett volna tegyenek!!! Tisztelt Kamara! Mikorra áll vissza a rend?

[válaszok erre: #602]	[előzmény: (597) m a x, 2011-05-08 23:21:21]

Kiváló dolgozó

lankakore

Tagság: 2009-10-15 09:21:40
Tagszám: #78646
Hozzászólások: 2444

600. Elküldve: 2011-05-09 11:47:50, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[655.]
én hál isten azért egy kivételt tudok! az én dokim csak a sajátjaim regjért kér pénzt bizony ha mentettem van akkor ingyé csinálja,sok minden más mellett!tény mindösszesen humánus és emberből van szereti az állatokat és látja mekkora szarba van az ország rossz sorsú állatokkal! sokszor már nekem kellemetlen hogy menniyt kér összegnek!de isten áldja meg hogy ilyen rendes és még jó orvos is!!! "Olykor elmegyünk egy-egy sebesült, legyengült állat mellett, sajnálkozva nézünk beteg, könyörgő szemébe. Lehet, ha tudnánk, hogy velünk együtt utolsó esélye is köddé válik, segítenénk rajta."

[válaszok erre: #612]	[előzmény: (596) m a x, 2011-05-02 16:48:49]

Kiváló dolgozó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

599. Elküldve: 2011-05-09 08:56:02, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[656.]
Hmmm... gondolom útleveles kölykök. Tömegével van ilyen, mert amikor kamionra útleveleznek, akkor egyszerre több száz útlevelet visznek fel, és hajnalra már fáradnak, elírják a számokat. Főleg ha eleve valami szar chipmatrica van, amit reggel, kipihenve is nagyítóval olvasol.

	[előzmény: (598) Nyafkamacska, 2011-05-08 23:59:46]

Kiváló dolgozó

Nyafkamacska

Tagság: 2006-06-08 13:39:34
Tagszám: #31466
Hozzászólások: 4547

598. Elküldve: 2011-05-08 23:59:46, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[657.]
Tegnap chipeztettem egy cirmos nőstény macskát. Most megnéztem. A nyilvántartás szerint ő egy kan tacskó. Majd egy hónapja valaki a chipszámára regisztrált. A multkor ugyanígy jártam. A fekete macskám csivava volt. Lehet hogy aki nem találja regisztrálva az állatát az ezért? Bent van, csak elírták a számot.

[válaszok erre: #599]

Kiváló dolgozó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

597. Elküldve: 2011-05-08 23:21:21, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[658.]
No mi van? Megfagyott a levegő? Pedig még csak most vagyok igazán pipa a MÁOK-ra! A fasz kivan, hogy novemberben ellazsálták a kurva előzményeket Az egyik rendes örökbefogadónk átregisztráltatta a kutyáját, így a Lelenc eltűnt alóla... Hab a tortán,hogy az értelmes állatorvosa egy kibaszott telefonszámot nem vitt fel Hetek óta keressük a kutyát, aki kitudja hol rohad, mert a megtaláló nem akar autókázni, lévén telefonon nem tud szólni. Megjegyzem ha az Illatosra kerülne be, azok sem levelezgetnek... Ha nincs telefonszám, akkor rohadjon a kutya a Telepen Ja, és ahhoz képest, hogy mennyire dühös vagyok, még úrinő voltam

[válaszok erre: #601]

Kiváló dolgozó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

596. Elküldve: 2011-05-02 16:48:49, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[659.]
Tudod, hogy szeretlek, de ez már viccnek is rossz, még tőled is Nincs az az állatorvos, aki ne szedné be a tulajdonostól azt a 600 Ft + ÁFA díjat, amit a kamarának be kell fizetnie. Ezen túlmenően a kamara ajánlásában szerepel a további 600 Ft + ÁFA munkadíj legombolása. Igen kevés az az állatorvos, aki ezt nem számlázza ki, betudja a chip beültetésével kiszámlázott vizsgálati díjba. Mert ugye a chip beültetésekor felszámolhat vizsgálati díjat is, amiért megállapította, hogy az állatnak 4 lába, és 2 füle van... chip beültetéséhez ennél több nem is kell, nem kell, hogy a kutya egészséges legyen, stb. mint egy oltás esetében. A kamara azt sem mondja ki, hogy ha oltással együtt chipezik az állatot, akkor illetlenség kétszer felszámolni a vizsgálati díjat, mert a magánállatorvos ugye vállalkozó, és az árképzését a kamara nem befolyásolhatja. Tudom én, hogy illik védeni a mundér becsületét, de könyörgöm! Ezt itt már senki sem veszi be. Aki itt olvas, az általában nem tegnap kezdett el kutyázni. Itt nem az a kérdés, hogy ára van a szolgáltatásnak, hanem az, hogy milyen szolgáltatásnak, mekkora ára van. Én megfizetem a díjakat a legdrágább klinikán zokszó nélkül, mert tudom, hogy az állataim érdeke, hogy ott minden szükséges felszerelés rendelkezésre áll, és azok beszerzését, üzemeltetését finanszírozni kell. Ellenben had lázadjak legalább, ha egy gyenge minőségű szolgáltatásért egy monopolhelyzetben lévő szervezet annyit kér, amennyit nem szégyell.

[válaszok erre: #600]	[előzmény: (594) lavori, 2011-05-02 14:24:38]

Kiváló dolgozó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

595. Elküldve: 2011-05-02 16:35:56, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[660.]
Erre írtam, hogy rossz a szabályozás. Ha kiállíthattok oltási könyvet, és regisztrálhattok chipet, amit gyepmesteri telepen, vagy önkormányzat szabálysértési eljárása során szentírásnak fogadnak el, akkor ehhez a megfelelő jogosítvánnyal is rendelkeznetek kellene, ellenkező esetben ez legyen pl. önkormányzati feladat. De mivel a veszettség elleni oltást, annak nyilvántartását rátok sózták úgy gondolom jogotok van a tulajdonost igazoltatni... Ha nincs, akkor kezdeményezzétek a rendelet módosítását.

	[előzmény: (592) drkriszta, 2011-05-02 13:41:04]

Kiváló dolgozó

lavori

Tagság: 2004-10-11 23:50:01
Tagszám: #13151
Hozzászólások: 329

594. Elküldve: 2011-05-02 14:24:38, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[661.]
A Kamara tudtommal állattulajdonostól egyetlen fillér regisztrációs díjat sem szed be! Reg. díjat csak az állatorvosok fizetnek a Kamarának, amit saját belátásuk -és a saját tarifáik- szerint hárítanak át az állattartóra. Van, aki díjmentesen regisztrál, míg mások csak annyit kérnek el, amennyit a kamara nekik leszámláz. És persze van, aki ennél jóval többet. Ezt úgy hívják: szabad piaci verseny. Ugyanide tartozik az is, hogy egy állatorvos kér-e valamilyen összeget azért, hogy utánanézzen egy adatnak, vagy hogy módosításért mit kér el. Szerintem ezeket a dolgokat nem kéne a kamara nyakába varrni. Az pedig, hogy csak állatorvosok tehetnek chipet egy állatba, már 2004. októbere óta létezik jogszabályban, amikor még se híre se hamva nem volt regisztrációnak. Internetesnek meg főleg nem!

[válaszok erre: #596]

Törzstag

SaGa59

Tagság: 2010-12-19 14:55:20
Tagszám: #90741
Hozzászólások: 171

593. Elküldve: 2011-05-02 14:15:23, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[662.]
Sajnos a kutyámat nem ellopták, hanem a mellé zárt kapun kifutott és nem vettük észre, mert épp pakolásztunk ki-be, ugyanis a pincénk egész évben víz alatt volt és szivattyúzni kellett és ezt a cájgot elő kell venni, majd amikor végez az ember, vissza kell rakni. Nap-mint nap. Eközben előfordul, hogy a kutya ki kerül a látókörből pár percre, ami elég neki, hogy elvesszen. Ráadásul közel 5 éven át ha véletlenül a kapun kívül került (talán 3 alkalommal a pórázos-hámos kivülléteken túl), mindig azonnal hátraarcot csinált és visszarohant az udvarra. Ettől még a kaput mindig gondosan 2-re zárjuk évek óta, normális napokon akkor is, ha csak a kerítés mellett gazolunk. Tudjuk, hogy a chip nem mindenható, de a segítség, amit ad lehetne több is. Most ez nagyon kevés, mert állatorvos nélkül semmit nem lehet megtudni egy chipes kutyáról a nevén, fajtáján és nemén kívül. Ezek közül a neve az, ami nem látszik rajta elsőre. Addig, amíg leolvasója is csak az állatorvosoknak volt, még volt valami értelme a dolognak ebben a formában, de pont az lenne a cél, hogy legyen a köztereseknél, minden menhelyen és minden olyan helyen, ahol kutyákkal hivatalból foglalkoznak. Tudom, hogy valószínűleg sosem kerül elő, de azért én még kereshetem? És igen: jó lenne, ha a kutyákat, macskákat csak személyi igazolvánnyal és adás-vételi, vagy ajándékozási szerződéssel lehetne regisztrálni, átírni. Akkor talán tényleg védendő állatként és nem "lábasjószágként" kezelnék őket a gazdáik is. Amíg ez nem így van, az egész chipesdi csak a MÁOK és az állatorvosok pénzszerzési bulija (tisztelet a kivételnek, ilyennel is találkoztam szerencsére). A kedves gazdi, ha már sikerült elhagynia a kutyáját, elsősorban őt keresi, nem az állatorvosnál vár, míg sorra kerül és ha szerencséje van, akkor pár nap múlva ténylegesen be is lesz írva a megjegyzés. Azt pl nem is tudom, hogy a mienkének be írta-e a regisztrációnál (tudta, mert így indítottuk a regisztrációt), hogy elveszett, mert nem tudom megnézni. Nem akarok semmit az állatorvosok nyakába varrni, sőt, szeretném a terhelésüket csökkenteni azzal, hogy nem zavargászom rendszeresen azzal, hogy nézze meg, nem turkált-e bele valamely jótét kollegája az adatainkba. Éppen, hogy nektek segítene, ha legalább ezt az időpontot látnám, bár mint már jeleztem: a teljeskörű de csak jogosultak (bejegyzett tulajdonos) számára elérhető adatkiolvasás sem teszi bonyolultabbá és drágábbá az egészet, ellenben nektek csak az adatfelvitelnél kellene foglalkozni vele.

	[előzmény: (591) drkriszta, 2011-05-02 13:34:43]

Haladó

drkriszta

Tagság: 2006-01-09 01:22:17
Tagszám: #25557
Hozzászólások: 1780

592. Elküldve: 2011-05-02 13:41:04, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[663.]
Ugye nem kell ezentúl minden piacon vásárolt-és most a rendelőbe tévedt-kutyához adásvételit, személyit, jogosítványt kérnünk, hogy regisztrálhassuk???? Az állatorvosnak nincs jogosultsága iratot elkérni! Ha Gipsz Jakab szerint övé a kutya, kéri a chipezést és a regisztrációt, és aláírja a papírt, akkor bizony becsippezzük! Néha ellenőrzöm az elveszett kutyáknál, be van-e írva a petvetdatára hogy keresik. Hát 100-ból 1-nél ha így van. Ne a mi dolgunk legyen ezt nyomozgatni, hanem a kedves gazdi intézze el ezt a saját állatorvosával (ha már sikerült elhagynia a kutyáját!) Nem kellene minden meg nem került kutya sorsát az állatorvosok nyakába varrni! Kriszta Honlap

[válaszok erre: #595]	[előzmény: (590) SaGa59, 2011-05-02 09:52:42]

Kiváló dolgozó

drkriszta

Tagság: 2006-01-09 01:22:17
Tagszám: #25557
Hozzászólások: 1780

591. Elküldve: 2011-05-02 13:34:43, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[664.]
Mi próbáljuk mindenkinek jelezni, hogy a chip nem mindenható, csak egy kis segítség hogy hazajusson, de nagy segítség a kutya azonosításában. Sajnos nekem kezd úgy tűnni, hogy mivel "chipes a kutya, úgyis meglesz" hozzáállás kezd terjedni , ezért a tulajdonosok mintha kevésbé vigyáznának kedvencükre! Ha a kutyádat befogta egy tini fiú, és eladta Szabolcsba 10 000 ft-ért, szerinted ezek az állatok előkerülnek valaha??? Be sem oltatják őket, nemhogy eljussanak állatorvoshoz chipnézésre! Keresd tovább a blökit minden lehetséges fórumon, de nem biztos, hogy valaha is előkerül... Kriszta Honlap

[válaszok erre: #593]	[előzmény: (590) SaGa59, 2011-05-02 09:52:42]

Kiváló dolgozó

SaGa59

Tagság: 2010-12-19 14:55:20
Tagszám: #90741
Hozzászólások: 171

590. Elküldve: 2011-05-02 09:52:42, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[665.]
Azt én nem tartom problémának, hogy chipet csak állatorvos ültethet be. Ez azért nem egy tabletta beadása. Az sem zavar, hogy a regisztráció pénzbe kerül, ha a mögötte álló szolgáltatás megfelelő. Sajnos most nem az. Pl egy ilyen adatbázis különösebb költségek nélkül tudna úgy működni, hogy a regisztrációval egyidőben kap a tulajdonos egy jelszót (ez is benne van a rekordban, kódolva, a tulaj által az első belépéskor, egyszer megváltoztathatóan), amelynek ismeretében, a chipszámot belépési azonosítóként használva bármikor lekérheti a chiphez tartozó adatokat. Csak azokat, de azt mindet. A kutya eladásakor ezt is továbbadja vele és egy állatorvos a saját regisztrációja alapján, az új tulajdonos kérésére (aki a régit ismeri, vagy ha nem, akkor igen szigorúan ellenőrizni kell a tulajdonjogát) megváltoztathatja. Egyébként ennyiért már egy európai közös adatbázisba is be kellene jutnia az adatoknak, mert a kutyám akár külföldön is lehet azóta.

[válaszok erre: #591 #592]	[előzmény: (589) m a x, 2011-05-02 09:35:44]

Haladó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

589. Elküldve: 2011-05-02 09:35:44, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[666.]
Elsőként szeretném leszögezni, hogy SaGa59 nem én vagyok. Az, hogy ugyan azt írja, amit én ezerszer elmondtam az nem lehet véletlen... 1. A MÁOK amikor rádöbbent, hogy a tulajdonosoknak igénye az állataik regisztrálása útlevél nélkül is, akkor kivetette a brutális 1.200 Ft + ÁFA regisztrációs díjat, ami gyakorlatilag megegyezik az útlevél regisztráció díja mínusz az útlevél nyomtatvány ára. Mivel a szolgáltatásért díjat számít fel, illenék kiszolgálni az igényeket. 2. Ha nagyon vastagon fog a ceruzám, akkor fejlesztési költségekkel, tárhely és adatbázis fenntartásával együtt egy mikrochip nyilvántartása az állat élete végéig legfeljebb 10 Ft-ba kerülhet. 3. A MÁOK által megbízott cég van nem tud adatbázist kezelni, vagy nem akar. A változásokat most úgy tűnik, hogy egy naplózásból jelenítik meg. A kérésed teljesítése annyi lenne, hogy az utolsó dátumát kirakják a nyilvános keresőbe. Az előzmények visszaállítása, amit november óta várunk annyi lenne, hogy hogy szépen benaplózzák változásként a korábbi tulajdonosokat. Ezen dolgoznak vért izzadva fél éve Vagy teljesen hülyék az adatbázis kezeléshez, és rossz a rendszer struktúrája, vagy analfabéták a programozáshoz és nem tudják bevarázsolni a kért változásokat , vagy nem dolgoznak rajta. Mi azt vallottuk, hogy legyen egy adatbázis, hogy egy helyen legyen minden adat, de a kamara ezt úgy értelmezte, hogy visszaélve a monopolhelyzetével díjat szedhetnek mindenért, ha meg nem tetszik a szolgáltatás minősége, akkor menjünk máshova. Igen ám, de közben elérték, hogy a monopolhelyzetet törvényesítsék, chipet csak állatorvos ültethet be... Na próbálj máshoz menni. Mivel törvényesen csak a regisztráció terén lehet lelépni őket, hát azt megtettük.

[válaszok erre: #590]	[előzmény: (588) SaGa59, 2011-05-02 08:07:55]

Kiváló dolgozó

SaGa59

Tagság: 2010-12-19 14:55:20
Tagszám: #90741
Hozzászólások: 171

588. Elküldve: 2011-05-02 08:07:55, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[667.]
Mivel a második levélből látható, hogy az Elnök Úr olvassa ezt a fórumot is, engedtessék meg, hogy ide tereljem a beszélgetést. A második leveléből számomra az derül ki, hogy a petvetdata adatbázisa tulajdonképpen valami kis segítséget jelent ám egyáltalán nem annyit, amennyit egy ilyen adatbázisnak (különösen, hogy a regisztrációért és a módosításokért pénzt kérnek, tehát fizetett szolgáltatás) kellene. Amikor eltűnt a kutyánk, kiderült, hogy hiába ültettettünk be chipet a megvásárlásakor, az csak a MEOE-nél van regisztrálva, ahol egy lekérdezés este vagy hét végén lehetetlen. Természetesen azonnal elrohantunk az állatorvoshoz, aki a regisztrációt elvégezte - pontosan tudván, hogy a kutya elvesztése miatt meglehetősen zaklatott mindenki, 2500 Ft-ot kért a műveletért. Megnyugodtunk kissé. A második levélből kitűnt, hogy nem kellett volna. Amint ott szerepel "az állatorvosoknak jelenleg nincs jogszabályi felhatalmazása arra, hogy a bemondott adatokat megfelelő dokumentumok ellenőrzésével kontrollálják. Ezért van az, hogy mi jelenleg a kollégáinktól minden esetben az adott szituáció "életszerűségének" értékelését kérjük,". Nos ha ez így van, akkor ennek a jogszabálynak (de legalább az Állatorvosi Kamara belső szabályozásának) viharos tempóban meg kell! változnia. Így ugyanis semmit sem ér. Gyakorlatilag azt, hogy a kutya/macska kinek a nevére van regisztrálva a tulajdonos nem tudja ellenőrizni, csak állatorvosi (rendelési időben, megfelelő díjazásért) segítséggel. Nos azt még csak hajlandó vagyok elfogadni, hogy a nevet és címet nem teszik bárki számára olvashatóvá (bár ha az állatorvos ezt megteheti úgy, hogy a kérdés "életszerűségét kell csak mérlegelnie" és semmiféle iratot nem kell elkérnie, a dolog csupán időben és árában csúszik egy kicsit, az adatot párszáz Ft-ért bárki megtudhatja), de az, hogy az utolsó adatmódosítás mikor történt, kizárólag a tényleges tulajdonos számára mond értékelhető információt: akkori-e, amikor ő regisztráltatott, vagy később valaki átíratta valamire. Megjegyezném: első levelében még az áll, hogy az "A rendszert használó állatorvosoknak egyébiránt nincs lehetősége "csak úgy" átírni a tulajdonosi adatokat, ehhez körültekintően meg kell győződniük arról, hogy a kérdéses állat tulajdonosi adatainak módosítását kérő személy valóban jogosult-e az adatmódosítást kérni. Erről a vonatkozó kamarai szabályzatunk külön fejezetben foglalkozik. ". Ehhez képest az "életszerűség mérlegelése" nem tűnik túl biztos ellenőrzésnek... Kicsit a dolog informatikai oldaláról: Azt írta, hogy "Ilyen terveink a jövőben sincsenek, már csak azért sem, mert ez nem csak nagy munka lenne, hanem igen költséges is." Nos két eset van. Amennyiben ez az adat szerepel az adatbázisban, a dolog nagyjából 5-10 sornyi forráskód módosítással megoldható. Vagy a lekérdezést végző "query" parancsot kell kiegészíteni egy plusz mező beolvasásával, a hozzá létrehozandó változóba, majd ezt az adatot átadva a megjelenítést végző alkalmazásnak, abban is kb 3-5 sornyi módosítással beilleszthető egy újabb adat. Vagy ha a lekérdzés ("jó" programozói szokás szerint) minden mezőt lekér az adatsorból és a megjelenítő alkalmazás válogatja ki, hogy mit is akar belőle felhasználni, csak ez utóbbit kell kiegészíteni nagyjából ugyanennyivel. Az egész jó ha 20 perc, ebben már benne van a weboldal "áttervezése" és a folyamat tesztje is. Semmiféle belső összefüggéssel és egyéb adattal nem kell foglalkozni, nem adatmódosításról, hanem csak lekérdezésről és megjelenítésről beszélünk. Ha ez az adat nincs az adatbázisban, akkor valóban nagy munka, de ez esetben az egész adatbázis tulajdonképpen tökéletesen értelmetlen, hisz az adatok változása nem nyomon követhető, egy állat "mozgása" elvész a múlt ködében. Gyakorta igen értékes állatokról van szó, de egy gazdának az egyébként "értéktelen keverék" is leírhatatlan összegű eszmei értékkel bír, jó lenne, ha eszerint kezelnék a dolgot. Nem a petvetdata-nak kell igazolnia a tulajdonjogot, annak csak az a szerepe, hogy egy kutya vagy macska "tulajdonosváltása" követhető legyen és vita esetén jöhetnek az igazoló okiratok... [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-05-02 08:24:25]

[válaszok erre: #589]	[előzmény: (587) SaGa59, 2011-05-02 07:43:12]

Haladó

SaGa59

Tagság: 2010-12-19 14:55:20
Tagszám: #90741
Hozzászólások: 171

587. Elküldve: 2011-05-02 07:43:12, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[668.]
Megjött az engedély... Az indító levél már itt van az #582-ben Válasz: --------------------------------------------------------- Tisztelt Sándor Úr! A MÁOK Petvetdata rendszer működtetése során szándékosan nem teszünk láthatóvá a belépés előtt személyes adatokat is tartalmazó részeket. Ilyen részek megtekintésére csak a belépési kódokkal rendelkező állatorvosoknak van jogosultsága. A rendszer nemrégiben befejezett fejlesztése során egyáltalán nem volt szándékunk olyan irányú fejlesztéseket végrehajtani, mint amit a levelében jelzett, ill. kért. Ilyen terveink a jövőben sincsenek, már csak azért sem, mert ez nem csak nagy munka lenne, hanem igen költséges is. . A rendszert használó állatorvosoknak egyébiránt nincs lehetősége "csak úgy" átírni a tulajdonosi adatokat, ehhez körültekintően meg kell győződniük arról, hogy a kérdéses állat tulajdonosi adataitainak módosítását kérő személy valóban jogosult-e az adatmódosítást kérni. Erről a vonatkozó kamarai szabályzatunk külön fejezetben foglalkozik. Ha egy állattulajdonosnak elveszett, vagy ellopták a már regisztrált állatát, lehetősége van a rendszerben ennek a jelzését kérni, aminek megjelenése után a később belépő állatorvosok látni fogják, hogy az állatot a jogos tulajdonosa keresi, így kellő alappal tagadhatják meg illetéktelenek adatmódosítási kéréseit. Az a kollégánk, aki kellő körültekintés nélkül végez el ilyen adatmódosításokat, megsérti a szabályokat, ami etikai vétségnek minősül, és ezért adott esetben büntetésre is számíthat. üdvözlettel: Dr. Horváth László főtitkár Magyar Állatorvosi Kamara ------------------------------------------------------ Engedélykérés: ------------------------------------------------------ Köszönöm a gyors választ. Kérem, engedélyezze, hogy levelét beidézhessem a netboard chipezéssel foglalkozó fórumán. Köszönettel Sándor Gábor ------------------------------------------------------ engedély és kiegészítés: ------------------------------------------------------ Tisztelt Sándor Úr! Korábbi válaszlevelemben semmi titkos nincsen, így hozzájárulok ahhoz, hogy azt a megjelölt internetes helyen beidézze. Miután azonban elolvastam az Ön által megjelölt fórum legutóbbi beírásait, a nagyobb fokú tisztánlátás érdekében szeretném, ha a korábbi válaszom beidézésekor kiegészítené azt még az alábbi gondolatokkal is: A MÁOK Petvetdata rendszere eredendően csak az EU kisállat útlevelek regisztrációjának céljára készült. Az első időben kizárólag a kiadott kisállat útlevelekhez kapcsolódó chipszámok, ill. állat adatok kerültek rögzítésre. Később derült csak ki, hogy a rendszert ennél sokkal szélesebb körben, más célokra is lehet használni, elsősorban a mikrochippel megjelölt állatok adatainak nyilvántartására (útlevél hozzárendelése nélkül). Ettől azonban a rendszer működtetésének eredeti céljai nem változtak, és attól, hogy a rendszer nyitottabbá vált az állattulajdonosok részére is (pl. a nyilvános kereső létrehozásával), alapvetően továbbra sem csak az állattulajdonosi érdekek kiszolgálása a fő célunk. A Petvetdata nyilvántartó rendszerben hatalmas adatmennyiséget tárolunk, kezelünk és használunk, amely adatok között sokféle kívülről nem látható összefüggés és kapcsolat van, különböző felhasználói szintű jogosultságokkal, így egy-egy fejlesztés során rendkívüli gondossággal kell eljárni azért, hogy egy kisebb változtatás után az adatkapcsolatok "ne kuszálódjanak össze". Ez minden esetben hosszadalmas munkát, sokféle ellenőrzést kívánó feladat. A korábbi rendszerben tárolt adatváltozások megjelenítésének eltűnése (amit a fórumon az egyik hozzászóló "elcseszésnek" nevezett) is csak átmeneti helyzet, ami a régi és az új Petvetdata eltérő technikai alapjaira vezethető vissza, és aminek megoldása jelenleg az egyik legfontosabb célunk. A rendszer üzemeltetője ma is ezen dolgozik, reméljük, rövidesen megoldódik ez a kérdés. Meg kell azonban jegyezni azt is, hogy a Petvetdata rendszert semmiképpen nem lehet egyfajta "tulajdoni lapnak" tekinteni, a benne megjelölt adatok nem bizonyító erejűek egy-egy vitás esetben. Ennek legfőbb oka az, hogy az állatorvosoknak jelenleg nincs jogszabályi felhatalmazása arra, hogy a bemondott adatokat megfelelő dokumentumok ellenőrzésével kontrollálják. Ezért van az, hogy mi jelenleg a kollégáinktól minden esetben az adott szituáció "életszerűségének" értékelését kérjük, és azt, hogy ennek alapján döntsenek arról, egy- egy adatmódosítási kérelemnek milyen formában tesznek eleget, és azt hogyan jelenítik meg a rendszerben. Nagyon fontos az is, hogy egy regisztrált állat elvesztése, ellopása esetén a tulajdonos haladéktalanul jelezze ezt az állatorvosának, és mielőbb vezessék be ezt a megjegyzést a rendszerbe azért, hogy az oda belépő állatorvosok figyelmét felhívják erre a fontos körülményre. Sajnos, mi azt tapasztaljuk, hogy sokan nem fordítanak erre gondot, az állat elvesztése, ellopása sok esetben csak hetekkel később (vagy egyáltalán nem) kerül rögzítésre. Köszönettel: Dr. Horváth László főtitkár MÁOK

[válaszok erre: #588]	[előzmény: (584) lavori, 2011-04-29 20:42:56]

Haladó

m a x

Tagság: 2003-11-19 18:32:14
Tagszám: #7419
Hozzászólások: 31262

586. Elküldve: 2011-04-30 19:13:45, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[669.]
Vigyázz, mit kívánsz Mi pl. 2 évig vártunk arra, hogy bekerüljön a rendszerbe, hogy mikor változott a tulajdonos. 2 év után ezt megcsinálták, csak épp az összes előzményt eltüntették... nézegetheted a nagy semmit, ami alapján esélyed sincs a kutyát hazajuttatni Cirka ez volt az a pont, amikor azt mondtam, hogy reménytelen eset a petvetdata, mert a fenntartó érdekei nem esnek egybe a tulajdonosok érdekeivel. Nekik 2 év kellett a rendszer elcseszéséhez, mi írtunk egy komplett rendszert 1 hónap alatt, és még csak nem is főállásban, csak úgy esténként, önszorgalomból

	[előzmény: (583) SaGa59, 2011-04-29 10:34:08]

Kiváló dolgozó

SaGa59

Tagság: 2010-12-19 14:55:20
Tagszám: #90741
Hozzászólások: 171

585. Elküldve: 2011-04-30 18:03:50, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[670.]
Ha megkapom a hozzájárulását a válaszadónak...

	[előzmény: (584) lavori, 2011-04-29 20:42:56]

Haladó

lavori

Tagság: 2004-10-11 23:50:01
Tagszám: #13151
Hozzászólások: 329

584. Elküldve: 2011-04-29 20:42:56, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[671.]
Szia! Ha már beidézted szó szerint, hogy Te mit írtál, megtennéd, hogy bemásolod ide azt, amit válaszoltak? Szerintem úgy lenne korrekt. Nem?

[válaszok erre: #585 #587]	[előzmény: (583) SaGa59, 2011-04-29 10:34:08]

Törzstag

SaGa59

Tagság: 2010-12-19 14:55:20
Tagszám: #90741
Hozzászólások: 171

583. Elküldve: 2011-04-29 10:34:08, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[672.]
Gyorsan reagáltak, ez dícséretes. Az már nem annyira, hogy szerintük ilyen irányú fejlesztés nem áll szándékukban, merthogy nem szükséges. Minden állatorvos meggyőződik arról, hogy aki át akarja regisztráltatni a chipet, az valóban jogosult is erre. Gyanítottam, hogy valami ilyesmi lesz, de azért meg kellett próbálnom...

[válaszok erre: #584 #586]	[előzmény: (582) SaGa59, 2011-04-29 08:39:00]

Haladó

SaGa59

Tagság: 2010-12-19 14:55:20
Tagszám: #90741
Hozzászólások: 171

582. Elküldve: 2011-04-29 08:39:00, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[673.]
Az imént az alábbi levelet küldtem a petvetdata-t üzemeltetők hibabejelentő címére: "Üdvözletem! Nem tudom, mekkora munka lenne a rendszert úgy átalakítani, hogy a nem regisztráltak által is elérhető lekérdező felületen a kutya neve, neme és fajtája mellett az utolsó adatmódosítás időpontja is megjelenne, de nagy segítség lenne néhány esetben. Mivel azt nem tudjuk kiolvasni (gondolom valami félreértelmezett adatvédelmi megfontolásból), hogy egy elveszett kutya tényleg a tulajdonosa nevére van-e regisztrálva, vagy idő közben valaki átíratta magára, legalább azt láthatnánk, hogy az utolsó módosítás időpontja egyezik-e azzal, amikor mi rögzíttettük a saját kutyánk adatait és ha ettől eltér, akkor fel kell keresni a legközelebbi állatorvost és lekérdeztetni vele az új adatokat, hogy kinél is van a keresett kutyus. Válaszukat előre is megköszönve Sándor Gábor egy elveszett kutyáját kereső gazda..." Remélem, lesz valami foganatja...

[válaszok erre: #583]

Haladó

drkriszta

Tagság: 2006-01-09 01:22:17
Tagszám: #25557
Hozzászólások: 1780

581. Elküldve: 2011-04-24 19:58:08, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[674.]
Szerintem meg tudja tenni, hogy máshova megy. Az meg egyszerűen nem reális elvárás, hogy valaki kiköltözik egy isten háta mögötti községbe, autó nélkül, aztán megy a nyafogás, hogy nem jó a helyi állatorvos, meg hogy nincs autója elvinni máshova, meg hogy drága a benzin. Én még nem rágtam át magamat az új alkotmányon, de rémlik, hogy az állattartás nem lett kötelező. Amikor én vidékre költöztem, felmértem, mi van a környéken és mi nincs. És ha nem tetszik a szolgáltató, keresek másikat, messzebbről. Szigethalmon lakom. A gyerekem Pestre fog iskolába járni. a fül-orr gégészünk Szigetszentmiklóson van. A szőnyegtisztító gépes diósdról jön. Kriszta Honlap

	[előzmény: (572) Nyafkamacska, 2011-04-24 12:07:30]

Kiváló dolgozó

drkriszta

Tagság: 2006-01-09 01:22:17
Tagszám: #25557
Hozzászólások: 1780

580. Elküldve: 2011-04-24 19:51:04, [ÁLLATORVOS-] Mikrochip és útlevél	[675.]
Igen, az. Meg szakmai baromság is. De szakma szégyenei mindenhol, minden szakmában vannak. Kriszta Honlap

	[előzmény: (572) Nyafkamacska, 2011-04-24 12:07:30]

Kiváló dolgozó