A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
 Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03 Tagszám: #75051 Hozzászólások: 3595 |
35850. Elküldve: 2013-10-01 21:14:06, A magyar kinológiáról
|
[1251.] |
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| |
[előzmény: (35849) Szávitri, 2013-10-01 21:09:26] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
35849. Elküldve: 2013-10-01 21:09:26, A magyar kinológiáról
|
[1252.] |
Akkor viszont nem értem a problémádat. Olvastad valahol , hogy FCI szervezet EHU, vagy UCI papírokat befogadhat?
|
| [válaszok erre: #35850 #35851] |
[előzmény: (35848) Russellman, 2013-10-01 21:06:20] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03 Tagszám: #75051 Hozzászólások: 3595 |
35848. Elküldve: 2013-10-01 21:06:20, A magyar kinológiáról
|
[1253.] |
Én pont az ellenkezőjét állítom az eredeti FCI szabályzat alapján, mely a www.fci.be oldalon található.
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| [válaszok erre: #35849] |
[előzmény: (35847) Szávitri, 2013-10-01 21:02:25] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
35847. Elküldve: 2013-10-01 21:02:25, A magyar kinológiáról
|
[1254.] |
Azt hiszem félreértettük egymást.
Én is azt mondom, hogy a MEOE CSAK FCI TÖRZSKÖNYVET fogadhat be.
Azt a NÉBIH írta egy pályázat elismerésének elutasítása során, hogy "A Származási igazolás elfogadása :a hazai jogi szabályozás alapján az FCI ÁLTALI ELISMERTSÉG NEM szabható meg feltételként a SZÁRMAZÁSI IGAZOLÁSOK ELFOGADÁSÁNÁL."
Pont erre hívtam fel a figyelmet, hogy vagy etsz rendszer, vagy FCI rendszer.
|
| [válaszok erre: #35848] |
[előzmény: (35846) Russellman, 2013-10-01 20:55:41] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03 Tagszám: #75051 Hozzászólások: 3595 |
35846. Elküldve: 2013-10-01 20:55:41, A magyar kinológiáról
|
[1255.] |
Idézet:
| A "B" törzskönyv arra ad lehetőséget, hogy ismeretlen származású egyedeket , ha a fajta jellegzetességeinek megfelelnek felvegyék a törzskönyvbe.
...
Ez a rendelkezés arra volt jó, hogy ne vesszenek el olyan pl. magyar terelőkutyák a tenyésztésnek, melyeket a juhászok ugyan kényesen tiszta vérben tenyésztettek, de eszükbe sem jutott törzskönyveztetni.
| |
Pontosan ezt írtam! Tehát, akkor nem igaz amit írtál, hogy "Amennyiben a MEOE FCI tag kíván maradni akkor köteles az FCI szabályait betartani, azaz csak FCI törzskönyves kutyákat fogadhatnak be a szövetség tenyésztési programjába."
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| [válaszok erre: #35847] |
[előzmény: (35843) Szávitri, 2013-10-01 20:47:37] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03 Tagszám: #75051 Hozzászólások: 3595 |
35845. Elküldve: 2013-10-01 20:51:05, A magyar kinológiáról
|
[1256.] |
Mit sem változtat a tényen, hogy az eredetivel nem egyezik.
Mondjuk más pontokat is másoltál be...
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| |
[előzmény: (35844) Szávitri, 2013-10-01 20:48:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
35844. Elküldve: 2013-10-01 20:48:39, A magyar kinológiáról
|
[1257.] |
A magyar írás az FCI tenyésztési szabályzatának hivatalos fordítása, megleled a MEOE honlapján.
|
| [válaszok erre: #35845] |
[előzmény: (35842) Russellman, 2013-10-01 20:43:29] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
35843. Elküldve: 2013-10-01 20:47:37, A magyar kinológiáról
|
[1258.] |
A "B" törzskönyv arra ad lehetőséget, hogy ismeretlen származású egyedeket , ha a fajta jellegzetességeinek megfelelnek felvegyék a törzskönyvbe. Azonban ezek bármely kiváló példányok nem kaphatnak ICH-t, ha nincs három generációs törzskönyve.
Ez a rendelkezés arra volt jó, hogy ne vesszenek el olyan pl. magyar terelőkutyák a tenyésztésnek, melyeket a juhászok ugyan kényesen tiszta vérben tenyésztettek, de eszükbe sem jutott törzskönyveztetni.
Az szóba sem jöhet az FCI szabályozás szerint, hogy EHU, vagy UCI törzskönyv bekerüljön,maximum a példányt lehet "B" törzskönyvvel ellátni, hogy ő a " Bodri" akinek származása ismeretlen.
|
| [válaszok erre: #35846] |
[előzmény: (35838) Russellman, 2013-10-01 19:26:48] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03 Tagszám: #75051 Hozzászólások: 3595 |
35842. Elküldve: 2013-10-01 20:43:29, A magyar kinológiáról
|
[1259.] |
Én az FCI oldalát és hivatkozó pontjait írtam meg. Ezzel nem áll szemben egy magyar írás.
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| [válaszok erre: #35844] |
[előzmény: (35841) Szávitri, 2013-10-01 20:37:23] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
35841. Elküldve: 2013-10-01 20:37:23, A magyar kinológiáról
|
[1260.] |
FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (AISBL)
13, Place Albert 1er, B-6530 Thuin (Belgique), tel: +32.71.59.12.38, fax: +32.71.59.22.29, e-mail: [email protected]
___________________________________________________________________________
F.C.I. NEMZETKÖZI TENYÉSZTÉSI SZABÁLYZATA
BEVEZETÉS
1. A Fédération Cynologique Internationale (FCI) Nemzetközi Tenyésztési Szabályzata kötelező érvényű minden tagországra és szerződéses partnerre.
● A tenyésztési szabályok közvetlenül vonatkoznak minden FCI tagországra és szerződéses partnerre. Ez azt jelenti, hogy a tenyésztést csak pedigrével rendelkező kutyákkal lehet végezni, amelyeknek egészséges temperamentumuk van, funkcionálisan egészségesek és öröklött betegségektől mentesek valamint regisztrálva vannak az FCI által elismert törzskönyvben vagy függelékben. Teljesíteniük kell továbbá az illetékes FCI tagország vagy szerződéses partner által a megszabott követelményeket.
ALAPISMERETEK
15. Azokat a kölyköket, - amelyek két azonos fajtájú fajtatiszta kutyától származnak, akik rendelkeznek FCI által elismert pedigrével és azokon semmilyen kifogás és szigorítás nem szerepel az országos kennel klub részéről -, törzskönyvezett kutyáknak tekintik és ezért jogosultak FCI által elismert pedigrékre.
Szabály szerint a kölyökkutyákat csak magánszemélyeknek lehet eladni, és ha másik országba exportálják őket, a tulajdonos nevére export pedigrét kell kiállítani.
16. Az FCI által elismert pedigré egy származást bizonyító igazolás, nem pedig a regisztrált kutya minőségét igazolja.
AZ ALOM TÖRZSKÖNYVI REGISZTRÁCIÓJA
17. Egyéb megállapodások hiányában a vemhes szuka új tulajdonosa automatikusan a születendő alom tenyésztője lesz.
18. Minden FCI tagországban vagy szerződéses partneri országban tenyésztett és regisztrált kutyát állandó és hamisítás ellen biztosított azonosítóval látnak el, amely fel van tüntetve a pedigrén.
A szülőségi vizsgálatoknál nemzetközi Standard „markereket“ kell használni és az eredményeket a nemzeti kutyás egyesület regiszterébe kell bevezetni. A kutya azonosságát (chip vagy tetoválás) igazolni kell DNS vizsgálat esetén.
Általában az almot annak az országnak a törzskönyvében regisztrálják, ahol a szuka tulajdonosának törvényes lakhelye van. Az alom az ő kennelnevét fogja viselni.
Ha a kennelnév tulajdonosa bizonyos vagy bizonytalan időre egy másik FCI tagországba költözik, a honosítást időben igényelnie kell a kölykök születése előtt az új nemzeti kutyás egyesületnél, melynek aztán tájékoztatni kell erről az FCI-t. Az átírás után a kennelnév tulajdonosa kizárólag abban az országban tenyészthet, melybe áthelyezte a kennelnevét.
Kivételek tehetők azokban az esetekben, ha a kutyák tenyésztője egy olyan országban lakik, amelyiknek nincs FCI által elismert törzskönyve. Ez a tenyésztő regisztrálhatja az almot abban az országban, amely FCI által elismert törzskönyveket vezet.
Minden almot maradéktalanul regisztrálnak; ez tartalmaz minden tenyészetett kiskutyát a regisztrációs kérelem időpontjában.
|
| [válaszok erre: #35842] |
[előzmény: (35838) Russellman, 2013-10-01 19:26:48] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 vancontra

Tagság: 2010-01-24 22:03:04 Tagszám: #81675 Hozzászólások: 15185 |
35840. Elküldve: 2013-10-01 20:17:08, A magyar kinológiáról
|
[1261.] |
Az MNJK-s törzskönyveket amikor honosították akkor azok a MEOE pecsétjével FCI törzskönyvek lettek nem B törzskönyvek.
|
| |
[előzmény: (35838) Russellman, 2013-10-01 19:26:48] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03 Tagszám: #75051 Hozzászólások: 3595 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03 Tagszám: #75051 Hozzászólások: 3595 |
35838. Elküldve: 2013-10-01 19:26:48, A magyar kinológiáról
|
[1263.] |
Idézet:
| 1) ...Amennyiben a MEOE FCI tag kíván maradni akkor köteles az FCI szabályait betartani, azaz csak FCI törzskönyves kutyákat fogadhatnak be a szövetség tenyésztési programjába.
| |
Az FCI nem szabja meg, hogy csak FCI törzskönyves kutyák utódai kaphatnak FCI törzskönyvet. Ezt az FCI a tagországokra bízza és megadja a lehetőséget a Regisztrációra (B törzskönyvre).
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| [válaszok erre: #35839 #35840 #35841 #35843] |
[előzmény: (35837) Szávitri, 2013-10-01 19:18:08] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21 Tagszám: #30874 Hozzászólások: 2856 |
35837. Elküldve: 2013-10-01 19:18:08, A magyar kinológiáról
|
[1264.] |
Na ezt muszáj elmesélnem:
A NÉBIH az egyik elismerési kérelmet az alábbi indokolással utasította el:
A NÉBIH a határozat 3.o. utolsó és 4.o. 1-2 bekezdésében azt állítja, hogy a „Tenyésztési program 4.1.2. pontja , -mely szerint tenyésztésbe csak olyan egyedek állíthatók amelyek az Egyesület által kiadott és az FCI által elismert származási lappal rendelkeznek és legalább „tenyészthető” minősítést kapnak az Egyesület tenyésszemléjén ellenkezik a fajtatiszta ebek tenyésztési szabályairól szóló 64/1998 (XII. 31.) FVMr 8.§ (1) rendelkezésével . Az indokolás szerint azért, mert :
„A Származási igazolás elfogadása :a hazai jogi szabályozás alapján az FCI ÁLTALI ELISMERTSÉG NEM szabható meg feltételként a SZÁRMAZÁSI IGAZOLÁSOK ELFOGADÁSÁNÁL.
A határozat 4.o. utolsó bekezdés és az 5. oldal első bekezdés a tenyésztési program 4.9.2. pontjával kapcsolatban az alábbi megállapítást teszi.
„Az ebtenyésztés hazai jogi szabályozása alapján a kennel név FCI-nél történő levédetését nem lehet kötelezővé tenni.”
A határozat 6.o. 3. bekezdés a tenyésztési program 8.7.2., 874. pontjaival kapcsolatban az alábbi megállapítást teszi.
„A hazai jogi szabályozás NEM ÍRJA ELŐ AZ FCI ELŐÍRÁSOKNAK VALÓ MEGFELELŐSÉGET ,ERRE AZ ANYAG KÖTELEZŐEN NEM HIVATKOZHAT.
FVMr hivatkozott 8. § (1) így hangzik:
„A tenyésztő szervezet köteles mindazon tenyésztő ebének a teljesítményvizsgálatát elvégezni, vagy elvégeztetni, aki azt kéri, valamint az ebet törzskönyvezni és származási igazolással ellátni, ha az a tenyésztő szervezet elismerésében szereplő FAJTÁHOZ TARTOZIK fajtához tartozik, a törzskönyvezésnek szakmai akadálya nincs, és a tenyésztő az adott fajta tenyésztési programját elfogadja.”
Ugyanezt tartalmazza a tervezet is és a jövőben sem lehet az FCI javára diszkriminálni, mert az FVM rendelet 16.§ (3) szerint „ Ez a jogszabály a Magyar Köztársaság és az Európai Közösségek és azok tagállamai között társulás létesítéséről szóló, Brüsszelben, 1991. december 16-án aláírt Európai Megállapodás tárgykörében, a megállapodást kihirdető 1994. évi I. törvény 3. §-ával összhangban a Tanács 91/174/EGK irányelvével ÖSSZEEGYEZTETHETŐ szabályozást tartalmaz.
A hivatkozott EGK rendelkezés pedig az alábbiakat tartalmazza:
2. cikk
A tagállamok biztosítják, hogy:
– a fajtatiszta állatok és spermájuk, petesejtjük és embriójuk forgalmazását
állattenyésztési vagy SZÁRMAZÁSI alapon nem tiltják, korlátozzák, vagy akadályozzák,
– annak biztosítása érdekében, hogy az első francia bekezdésben meghatározott követelmények teljesüljenek, A TENYÉSZTŐ SZERVEZETEK VAGY SZÖVETSÉGEK JÓVÁHAGYÁSÁNAK ÉS ELISMERÉSÉNEK SZEMPONTJAIT A TÖRZSKÖNYVI BEJEGYZÉSBE VAGY NYILVÁNTARTÁSBA VALÓ FELVÉTEL VAGY BEJEGYZÉS SZEMPONTJAIT , fajtatiszta állatok szaporításra és spermájuk, petesejtjük és embrióik tenyésztésre való elfogadásának szempontjait és forgalmazásukhoz megkövetelt bizonyítványt MEGKÜLÖNBÖZTETÉSTŐL MENTESEN határozzák meg, figyelembe véve a szóban forgó fajta nyilvántartását vagy TÖRZSKÖNYVÉT vezető szervezet vagy szövetség által meghatározott elveket.
Ezt hívják róka fogta csuka, csuka fogta róka helyzetnek.
1) Ha Magyarország az FCI nevű nemzetközi civil ebtenyésztő közösség elvei szerint kíván tovább működni , pláne, ha a MEOE-t akarja elismert szövetségnek, akkor el kell fogadnia az általa meghatározott elveket. Amennyiben a MEOE FCI tag kíván maradni akkor köteles az FCI szabályait betartani, azaz csak FCI törzskönyves kutyákat fogadhatnak be a szövetség tenyésztési programjába.
2) Ez viszont sérti a megkülönböztetés mentességet, azaz be kell fogadnia FCI-n kívüli szervezetek törzskönyveit, ami okán a MEOSZ és az etsz-ek záros határidőn belül repülnek az FCI-ből.
3) A most készülő rendelet is ugyanazt tartalmazza, mint a mostani fent idézett rendelkezése, és bele sem lehet sunnyogni az FCI-t , mert abban a pillanatban sérti az EGK irányelvet, amit nem lehet kihagyni, mert az Átv. is ezen és más közösségi jogi szabályokon alapul.
4) És miután a Drága NÉBIH nagyon el akarta utasítani ezt a kérelmet, még” írásba is adta”, hogy Magyarország nem kívánja betartani az FCI szabályait. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
5) Akkor , hogy is fogják rátenni az FCI emblémáját a MEOSZ , meg az ETSZ-ek papírjaira?????????????????????
Innéttől bármelyik tenyésztő akinek FCI törzskönyves kutyája van, kérheti az alom törzskönyvezését bármely FCI tagországban az FCI Tenyésztési Szabályzat 15. 18. alapján.
Ugyanis két eset lehetséges.
1. Ha az etsz ráteszi az FCI emblémát olyan törzskönyvre amibe köteles befogadni FCI-n kívüli szervezetek törzskönyvét , akkor az FCI törzskönyv nem felel meg az FCI szabályainak, aminek következtében azokat más FCI szervezet nem köteles befogadni, az FCI meg köteles kizárni azt a tagszervezetét amelyik nem garantálja, hogy csak FCI szervezet papírjait fogadja be.
2. ha nem teszi rá akkor BIZONYÍTOTT , hogy Magyarországon megszűnt az FCI törzskönyvezés , azaz a tagság mehet bárhová, ahol FCI törzskönyvhöz juthat.
Ég áldja meg a NÉBIH-t, hogy még idejében színt vallottak.
|
| [válaszok erre: #35838] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
35836. Elküldve: 2013-10-01 16:13:37, A magyar kinológiáról
|
[1265.] |
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| |
[előzmény: (35835) Stuck, 2013-10-01 15:07:47] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Stuck

Tagság: 2009-02-26 15:02:19 Tagszám: #71003 Hozzászólások: 855 |
35835. Elküldve: 2013-10-01 15:07:47, A magyar kinológiáról
|
[1266.] |
Báttya! Hát ezt mondom én is!
"Sose vitatkozz idiótákkal! Lesüllyedsz az ő szintjükre és legyőznek a rutinjukkal."
|
| [válaszok erre: #35836] |
[előzmény: (35834) B.Pista, 2013-10-01 14:06:28] |
|
Törzstag
|
|
 B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41 Tagszám: #53509 Hozzászólások: 24519 |
35834. Elküldve: 2013-10-01 14:06:28, A magyar kinológiáról
|
[1267.] |
Aztán azt , hogy rossz embör vagy nem rossz embör, azt én nem tudom. De ha már tibetit vett az az jelenti, hogy kutyát is akart az udvarban látni.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| [válaszok erre: #35835] |
[előzmény: (35821) Stuck, 2013-09-30 15:51:30] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 vancontra

Tagság: 2010-01-24 22:03:04 Tagszám: #81675 Hozzászólások: 15185 |
35833. Elküldve: 2013-10-01 13:36:44, A magyar kinológiáról
|
[1268.] |
Azt mondta a Kórózs András,hogy türelem. Hát várjunk.
|
| |
[előzmény: (35832) Russellman, 2013-09-30 22:45:10] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03 Tagszám: #75051 Hozzászólások: 3595 |
35832. Elküldve: 2013-09-30 22:45:10, A magyar kinológiáról
|
[1269.] |
Sziasztok!
Most hallottam, hogy mai nappal megszűnt a törzskönyvezés a MEOE-ban. Ez igaz? (Mikor) lesz újra? Hogy áll most a Magyar kinológia?
Előre is köszi az infot.
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| [válaszok erre: #35833] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 VDFS

Tagság: 2013-09-01 22:07:22 Tagszám: #128552 Hozzászólások: 528 |
35831. Elküldve: 2013-09-30 19:41:28, A magyar kinológiáról
|
[1270.] |
De milyen kicsi, jó érzés is egyben tudni róla,hogy ilyen is van itt a környéken.
"A kutya nemesebbé teszi a nemest, és aljasabbá az aljast." Jack London
Alias: Juhász G-71
|
| |
[előzmény: (35830) Papp Gábor, 2013-09-30 19:36:22] |
|
Törzstag
|
|
 Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01 Tagszám: #69598 Hozzászólások: 8625 |
35830. Elküldve: 2013-09-30 19:36:22, A magyar kinológiáról
|
[1271.] |
Kicsi a világ.
www.brigikomondor.hu
|
| [válaszok erre: #35831] |
[előzmény: (35829) VDFS, 2013-09-30 19:24:09] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 VDFS

Tagság: 2013-09-01 22:07:22 Tagszám: #128552 Hozzászólások: 528 |
35829. Elküldve: 2013-09-30 19:24:09, A magyar kinológiáról
|
[1272.] |
Nem is tudtam róla,hogy tőlem pár kilométerre ilyen komoly Komondor tenyészet van.
"A kutya nemesebbé teszi a nemest, és aljasabbá az aljast." Jack London
Alias: Juhász G-71
|
| [válaszok erre: #35830] |
[előzmény: (35827) Papp Gábor, 2013-09-30 17:20:59] |
|
Törzstag
|
|
 RoyalRapid

Tagság: 2013-09-08 12:58:50 Tagszám: #128580 Hozzászólások: 166 |
35828. Elküldve: 2013-09-30 19:18:58, A magyar kinológiáról
|
[1273.] |
Dicsekedj vele....látják, hogy milyen fontos ember vagy. A Nasat leszarják, viszont egy német juhászos moderátor a mindenük.
|
| |
[előzmény: (35825) vancontra, 2013-09-30 17:08:14] |
|
Haladó
|
|
 Papp Gábor

Tagság: 2009-01-24 11:34:01 Tagszám: #69598 Hozzászólások: 8625 |
35827. Elküldve: 2013-09-30 17:20:59, A magyar kinológiáról
|
[1274.] |
Ha számítástechnikai céged van, akkor alkalmazni kell egy ilyen zsenit.
www.brigikomondor.hu
|
| [válaszok erre: #35829] |
[előzmény: (35825) vancontra, 2013-09-30 17:08:14] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Szabó Lászlóné

Tagság: 2007-01-17 14:46:40 Tagszám: #40159 Hozzászólások: 27479 |
35826. Elküldve: 2013-09-30 17:16:50, A magyar kinológiáról
|
[1275.] |
LÁTOM MEGJÖTTÉL ZITA EZER ÉVE NEM JÁRTÁL ERRE!!
"Nem számít, milyen kevés pénzed vagy tulajdonod van. Ha kutyád van, gazdag vagy."
Sabin, Louis
|
| |
[előzmény: (35822) Justice For All, 2013-09-30 15:54:56] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|