A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
vonswissy
Tagság: 2004-02-04 20:50:34
Tagszám: #8523
Hozzászólások: 8916
|
543.  Elküldve: 2009-06-08 15:11:49, A magyar kinológiáról
|
[36501.] |
Nem értek veled egyet. Ha erre kötelezem a jónépet, egy idő után el fog különülni a tenyésztés és a szaporítás. A kiskutyavásárló tudni fogja, mit vesz! Ha kell neki az igénytelen törzskönyv néküli kutya, azt veszi meg. De ha némi garanciát adó törzskönyves egészséges kutyát akar, akkor azt. Lesz különbség!!! Azaz lenne. Az lett volna a MEOE feladata, szerintem, hogy megoldja az alomellenőrzést, miután elfogadta azt a sok-sok tenyésztési szabályzatot, amit a klubok beadtak. (Mellesleg ott porosodik valahol a MEOE-központ polcain, szerintem.) A helyi szervezetek segítségével, közreműködésével ki lehetett volna már réges rég építeni (talán újra?) az alomellenőrzést. A klubok irányításával. Akkor nem bemondásra születnének almok. És folytathatnám a sort...
von Swissy kennel
von swissy kennel képei
|
| | | [válaszok erre: #544] |
[előzmény: (541) Cattycat, 2009-06-08 15:05:55] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Cattycat
Tagság: 2004-03-14 17:45:51
Tagszám: #9393
Hozzászólások: 593
|
542. Elküldve: 2009-06-08 15:08:37, A magyar kinológiáról
|
[36502.] |
A meoe által szerződött partnerek, az állatorvosi kamara felügyeletével. Alá kéne íratni velük egy papírt, hogy az állásukkal játszanak, ha valamilyen szabálytalanság lesz.
Cattycat
Erand Crest kínai meztelen kutya kennel
|
| | |
[előzmény: (540) Duci, 2009-06-08 15:04:37] |
|
Törzstag 
|
|
Cattycat
Tagság: 2004-03-14 17:45:51
Tagszám: #9393
Hozzászólások: 593
|
541. Elküldve: 2009-06-08 15:05:55, A magyar kinológiáról
|
[36503.] |
Igazad van! De amíg bemondásra müködnek a dolgok mit lehet tenni? A vizsgálat meg költséges és ha erre kötelezed a jónépet mégannyi ember sem fog törzskönyvezni, mint eddig. Max annyit lehetne tenni, hogy a meoe lóvéjából szúróprobaszerűen ellenőrzni lehetne egy- két esetet és ha nem stimmel a dolog a tenyésztőt ki lehetne zárni a meoeből. De akkor majd az anyós nevén folytatja....
Cattycat
Erand Crest kínai meztelen kutya kennel
|
| | | [válaszok erre: #543] |
[előzmény: (538) vonswissy, 2009-06-08 15:00:31] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
540. Elküldve: 2009-06-08 15:04:37, A magyar kinológiáról
|
[36504.] |
Ki veszi le a DNS mintát?
Melyik kutyától veszik le?
csak két kérdés a sok közül...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #542] |
[előzmény: (537) Cattycat, 2009-06-08 14:58:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
539. Elküldve: 2009-06-08 15:03:16, A magyar kinológiáról
|
[36505.] |
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (535) vonswissy, 2009-06-08 14:52:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vonswissy
Tagság: 2004-02-04 20:50:34
Tagszám: #8523
Hozzászólások: 8916
|
538. Elküldve: 2009-06-08 15:00:31, A magyar kinológiáról
|
[36506.] |
Ebben igazad van, de valahol mégis csak el kéne kezdeni!!!! De nagyon, és gyorsan. Sok-sok fajtával nagy gondok vannak. Lehet, hogy pont a tieddel nincsenek, de ha már ilyen témában beszélgetünk, kicsit szélesebben kellene tekinteni a dolgokat.
Mindazonáltal nem tudom, Magyarországnak miért nem sikerült fajtákra tenyésztési szabályokat megalkotni, bevezetni, mikor számos külföldi országban már sikerült. Alkalmazzák, működik. Ez a fene nagy szabadság, ami itt van, káoszhoz vezetett. Ez tény!
von Swissy kennel
von swissy kennel képei
|
| | | [válaszok erre: #541] |
[előzmény: (537) Cattycat, 2009-06-08 14:58:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Cattycat
Tagság: 2004-03-14 17:45:51
Tagszám: #9393
Hozzászólások: 593
|
537. Elküldve: 2009-06-08 14:58:00, A magyar kinológiáról
|
[36507.] |
szerintem amig nem lesz dnshez kötött lényegtelen hány hologramos matrica van rajta.
Cattycat
Erand Crest kínai meztelen kutya kennel
|
| | | [válaszok erre: #538 #540] |
[előzmény: (535) vonswissy, 2009-06-08 14:52:56] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
536. Elküldve: 2009-06-08 14:55:04, A magyar kinológiáról
|
[36508.] |
Nem mindig véletlen párosítás....lehet tudatos is!
Mondjuk ha véletlen, akkor tényleg nagy gebasz van.
Pont ez a baj...a kiállítás a kirobbano egyedekre épül.
Én, ha választhatnék, hogy egy párosítás kirobbanó utódja, vagy egy párosítás utódja, ahol "mindenki átlag" nem biztos, hogy a kirobbanót választanám...de ez én vagyok.
Lassan értjük egymást!
Mit értesz magasan kvalifikált egyeden? A kirobbanót?
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #548 #585] |
[előzmény: (530) pikula13, 2009-06-08 14:43:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vonswissy
Tagság: 2004-02-04 20:50:34
Tagszám: #8523
Hozzászólások: 8916
|
535. Elküldve: 2009-06-08 14:52:56, A magyar kinológiáról
|
[36509.] |
Egyáltalán nem tök mindegy, hogy milyen szabályozás van! Pontosan a tökmindegy, szabálytalan tenyésztéssel hozzák egy rangra a tenyésztőket és a szaporítókat. A szaporító törzskönyve pontosan annyit ér egy laikus kiskutyavásárló szemében, mint a tenyésztőé. Hiszen senkinek semmilyen feltételnek nem kell megfelelnie. Egyik törzskönyv olyan, mint a másik. (És innen már csak egy lépés, hogy minek is kell a törzskönyv egyáltalán?) A klubok meg magyarázhatják végeláthatatlanul, hogy miért nem hasonlít az a kutya a fajtájára.
von Swissy kennel
von swissy kennel képei
|
| | | [válaszok erre: #537 #539] |
[előzmény: (523) Cattycat, 2009-06-08 14:03:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Cattycat
Tagság: 2004-03-14 17:45:51
Tagszám: #9393
Hozzászólások: 593
|
534. Elküldve: 2009-06-08 14:52:23, A magyar kinológiáról
|
[36510.] |
Na újabb kérdéskörök. Ami nekem tenyésztés, az másoknak nem, ami neked szaporítás, az másoknak nem. Ki csinálja jól? Aki másképen csinálja az biztos rosszul csinálja? Szerintem nagyon nehéz pontosan megfogalmazni a tenyésztésben alapvető dolgokat. Sokan megpróbálták már, de szerintem nem sok sikerrel.  Azért mert valakinek más elképzelése van a dolgokról nem biztos, hogy rossz amit csinál.
Cattycat
Erand Crest kínai meztelen kutya kennel
|
| | | [válaszok erre: #549] |
[előzmény: (530) pikula13, 2009-06-08 14:43:11] |
|
| Törzstag
|
|
T.Anna
Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721
|
533. Elküldve: 2009-06-08 14:49:51, A magyar kinológiáról
|
[36511.] |
Az a baja ennek a levélnek, hogy tele van indulattal és fenyegetőzéssel, személyeskedéssel.
Ez sajnos, eltereli a figyelmet a lényegről, nem válik mássá, mint fröcsögéssé.
A bajokat szerintem a személyektől és azok magánszfrérájától abszolút hátralépve, csak és kizárólag az egesület, annak alapszabálya, annak gazdálkodása mentén volna érdemes összefoglalni.
Pl.
Beszámoló szerint ebbel meg ebből x bevételre tett szert a Meoe. Mire költődött? Amire költődött, miért került annyiba, hány és milyen árajánlat érkezett rá, ki döntött, mik voltak a szempontok.
Nem kell hozzágondoltatni, hogy bárki úszómedencét építtetett magának - ez már vád, személyeskedés, gyanúsítgatás.
www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok
|
| | |
[előzmény: (529) silvatica, 2009-06-08 14:31:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Cattycat
Tagság: 2004-03-14 17:45:51
Tagszám: #9393
Hozzászólások: 593
|
532. Elküldve: 2009-06-08 14:47:30, A magyar kinológiáról
|
[36512.] |
háború! Ilyet csak elmeroggyant ember írhat. Mi a francért kell háborúzni??? És ezt kellene Nekem, Nekünk helyeselnünk? csodálkoztok, hogy alig tudtok egy-két ember magatok mögé állítani? Érdemi javaslatok, munka, páylázat én személy szerint csak ezt tudom támogatni, mint meoe tag. Szóval valami ilyennel rukkoljatok már elő.
Cattycat
Erand Crest kínai meztelen kutya kennel
|
| | |
[előzmény: (529) silvatica, 2009-06-08 14:31:05] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
531. Elküldve: 2009-06-08 14:43:28, A magyar kinológiáról
|
[36513.] |
NEM FIGYELTEK! 
Pedig kinológiai szempontból nagyon fontos....hogy ez a mostani már nem a 3. része a TERMINÁTOR filmeknek!
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (522) Cattycat, 2009-06-08 14:02:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pikula13
Tagság: 2006-09-25 15:43:30
Tagszám: #35246
Hozzászólások: 43
|
530. Elküldve: 2009-06-08 14:43:11, A magyar kinológiáról
|
[36514.] |
A szakma szabályai szerint ez nem is tenyésztés, hanem véletlen párosítások. A tenyésztéshez sokkal nagyobb populáció szükséges.
Egyébként nem ritka, hogy egy párosítás jól sikerül, megismétled és nem lesz kirobbanó benne.
Ezért szükségeltetik szerintem a kiváló küllemű, egészségű egyed, mert így az átlag is magasabb szinten van. Vonaltenyésztést pedig kizárólag magasan kvalifikált egyedekre engedélyeznék.
De vissszajutunk oda, ahonnan elindultunk. A kiállítási kutyát nem választanám el a tenyészkutyától. És pont a kis létszámú populáció miatt.
Pikula13
|
| | | [válaszok erre: #534 #536] |
[előzmény: (527) Duci, 2009-06-08 14:24:05] |
|
Zöldfülű 
|
|
silvatica
Tagság: 2009-06-03 17:33:27
Tagszám: #75027
Hozzászólások: 64
|
529. Elküldve: 2009-06-08 14:31:05, A magyar kinológiáról
|
[36515.] |
Felvetésed nagyon jó. Attól hogy a tagság nem tudja megfogalmazni a kérdéseit, annyit megtehetne saját magáért, hogy legalább egy igazi MEOE tag felvetéseit elolvassa és kiértékeli.
Na itt a válasz, ezt is átmásolom, ez Frencie második levele:
Elnök Úr!
Eltelt lassan három hét és levelemre választ nem kaptam. Persze nem is vártam igazán, csak reménykedtem abban, hogy talán némi magyarázattal szolgál, ahogy azt egy intelligens ember tenné. Várható módon ezt nem tette meg. Nem tette meg, mert nem tudott választ adni egyetlen kérdésemre sem. Bár tekinthetem úgy is, hogy hallgatása beleegyezés, egyetért mindennel, amit leírtam. Nemde?
Válasz helyett, mint hallom és olvasom, mérgezett patkányként rohangálva keresi, ki is vagyok én, és ártatlanokat vádol a levél írásával. Nos, szép időket élünk! Egy kutyás szervezet elnöke azzal tölti drága idejét, hogy kiderítse, kideríttesse ki az a merész ember, aki számon mer kérni rajta valamit, azaz amit ön több száz ember előtt, nagy önbizalommal ígért. Mivel ez nem sikerül önnek, olyan embereken áll bosszút, akiknek semmi köze nincs levelemhez, csupán feltételezésekre, szegényes fantáziájára hagyatkozva. Sajnálom ezeket az embereket, de így legalább már sokan, egyre többen látják, milyen ember is ön, mire képes elvakult gyűlölete által vezérelve.
Nos, továbbra sem adom meg egyelőre önnek azt az örömöt, hogy kilétemet felfedjem. Egyrészt szeretnék még jó pár évig tisztességgel és becsülettel kutyázni - bízva abban, hogy már nem sokáig az ön vezetése alatt. Megtapasztalva az ön bosszúéhes természetét, ezt már nem tehetném meg, ha nevesíteném magam. Másrészt néhány kellemetlen percet és álmatlan éjszakát biztos okozok önnek, amíg azon dolgozik, kiderítse kilétemet, és bevallom, ez a legkevesebb, azaz a pár álmatlan éjszaka, amit elvárhatok, amikor több ezer ember hobbiját keseríti meg egyre jobban.
Ha ne adj’Isten mégiscsak válasz érkezik kissé hosszúra sikeredett levelemre, akkor itt, mindenki előtt megígérem, bocsánatot kérek öntől, természetesen amennyiben elfogadható és megalapozott válaszokkal él.
Ellenkező esetben felszólítom a MEOE tagjait, hogy jogaikkal élve hívjanak össze azonnali, rendkívüli közgyűlést és kezdeményezzék az ön mielőbbi leváltását, írjanak ki új választásokat, hazugságai és az egyesület, a magyar kutyás élet szempontjából káros intézkedései miatt.
Higgye el, ha egy lavina elindul, azt megállítani nagyon nehéz, leginkább nem lehet. Ezt a lavinát pedig nem én indítottam el, hanem ön, a tetteivel, igaztalan állításaival, betartatlan ígéretei halmazával és bosszúszomjas "terrier" természetével. Bízom, remélem, végre maga alá temeti önt is, együtt azokkal, akik asszisztálnak szennyes, hányingert kiváltó munkájához.
Sok erőt kívánok remélhetőleg utolsó, kétségbeesett kapálózásaihoz. Bár sajnálom az ártatlanul áldozatul esetteket, és bocsánatukért esedezem, de egy háborúban vannak ártatlan áldozatok. A háború pedig elkezdődött, és ezt ön kezdte el!
Ne feledje, amit írtam:
".....ez az építmény egyszer össze fog omlani, vigyázzon hát, elnök úr! Minél magasabbra kapaszkodik egy építmény tetejére, annál nagyobbat fog onnan esni, mikor az összedől!!!!!!
|
| | | [válaszok erre: #532 #533 #554] |
[előzmény: (516) T.Anna, 2009-06-08 13:48:04] |
|
Kezdő 
|
|
Cattycat
Tagság: 2004-03-14 17:45:51
Tagszám: #9393
Hozzászólások: 593
|
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
527. Elküldve: 2009-06-08 14:24:05, A magyar kinológiáról
|
[36517.] |
Hmmmm....ezt kicsit másképp látom!
Szakmázhatunk?
Azt mondod egyszer számolhassa el. Én gondolom, hogy mit akarsz mondani...
Akkor másképp kérdezem.
Vajh nem az a tenyésztés egyik célja, hogy megtaláljuk azt a kombinációt, azt a párosítást, ami eredményes, jó minőségű és stabilan hozza, örökíti is ezt?
Tudom sokakat ér a vád, hogy egy kombináció, egy párosítás ismétlése nem tenyésztés.
De én ezt másképp is látom, nemcsak olyan szemüvegen át, amit te szeretnél szerintem mondani.
Valamiért általános jelenség a kinológiában, hogy a kisujj után jön a kar is!
A következő egyik lépés az ugynazon párosítás "elszámolásának" korlátozásában, hogy ez vonatkozik az oldalági rokonkra is. Hiszen ígyis a rendszer, a szakma írott szabályai szerint az édes testvéreket sok esetben úgy kell tekinteni, mintha ugyanaz lenne genetikai értelemben.
Holott az oldalági rokonok, édes testvérek remek lehetőség a fajtatiszta tenyésztésben a vonaltenyésztésre. Vonaltenyésztésre, mint a minőség stabil rögzítésére.
A másik lépés, azaz a kisujj után a kar, hogy mivel "nem számolhatja el" többször és nem adatik meg minden tenyésztőnek, hogy egyszerre több szukával tenyésszen a kennelsoron, így nem ismétli a párosítást, hogy a szabályoknak megfeleljen és a munkáját elismerjék...ha érted mire gondolok!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #530] |
[előzmény: (521) pikula13, 2009-06-08 14:01:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Cattycat
Tagság: 2004-03-14 17:45:51
Tagszám: #9393
Hozzászólások: 593
|
526. Elküldve: 2009-06-08 14:22:46, A magyar kinológiáról
|
[36518.] |
úgyan már! ne legyél naiv. Amíg találsz olyan állatorvost, aki nemzetközi igazolást állít ki a semmiről. Tudom ott voltam, az én kutyám kapta és én csak álltam és pislogtam.
Amíg nem kell dns vizsgálatot csinálni a törzskönyvezéshez, addig ott is bármi megtörténhet.
Cattycat
Erand Crest kínai meztelen kutya kennel
|
| | |
[előzmény: (525) pikula13, 2009-06-08 14:11:20] |
|
| Törzstag
|
|
pikula13
Tagság: 2006-09-25 15:43:30
Tagszám: #35246
Hozzászólások: 43
|
525. Elküldve: 2009-06-08 14:11:20, A magyar kinológiáról
|
[36519.] |
Azért nem mindegy, mert akinek nincs meg a természetes igénye, azt csak így tudod kordában tartani.
Pikula13
|
| | | [válaszok erre: #526] |
[előzmény: (523) Cattycat, 2009-06-08 14:03:48] |
|
| Zöldfülű
|
|
pikula13
Tagság: 2006-09-25 15:43:30
Tagszám: #35246
Hozzászólások: 43
|
524. Elküldve: 2009-06-08 14:10:15, A magyar kinológiáról
|
[36520.] |
Én még hiszek az emberi tisztességben. Silvatica jót akar, és hidd el sokmindenben igaza van. De addig, amíg nincs számonkérés, és egy vezető a mi pénzünkön azt csinál, amit akar, addig az egyesületben nagyon nagy baj van.
Nem szeretnék a zsebedben turkálni, de számold ki, mennyit költessz egy évben kiállításra, törzskönyvre stb. amit a meoe-nak fizetünk. Már régen saját csarnokunknak kellene lenni, és nem lenne gond állandóan a kiállítási helyszín, bérleti díj stb. Más országokban valahogy nem tűnik el ez a rengeteg pénz, ami befolyik. És azt se felejtsd el, amíg te húzod a kocsit porba, piszokba, sárba, addig ők milliókért dőzsölnek valahol, és sajnos a családtagjaik is, akik egyébként, mint kiállító is jelen vannak azon a kiállításon. Az egyenlők közt nem vagyunk egyenlők. Nyisd ki a szemed!
Pikula13
|
| | | [válaszok erre: #528] |
[előzmény: (520) Cattycat, 2009-06-08 13:57:51] |
|
| Zöldfülű
|
|
Cattycat
Tagság: 2004-03-14 17:45:51
Tagszám: #9393
Hozzászólások: 593
|
523. Elküldve: 2009-06-08 14:03:48, A magyar kinológiáról
|
[36521.] |
Nem, én azt írom, hogyha a minőség igénye nem belülről fakad, akkor tök mindegy milyen szabályozás van.
Cattycat
Erand Crest kínai meztelen kutya kennel
|
| | | [válaszok erre: #525 #535] |
[előzmény: (517) pikula13, 2009-06-08 13:53:39] |
|
| Törzstag
|
|
Cattycat
Tagság: 2004-03-14 17:45:51
Tagszám: #9393
Hozzászólások: 593
|
522. Elküldve: 2009-06-08 14:02:24, A magyar kinológiáról
|
[36522.] |
 Köszi, amúgy. Puszit most nem küldök, mert ez egy komoly topik és látod le lettem szólva miatta
Cattycat
Erand Crest kínai meztelen kutya kennel
|
| | | [válaszok erre: #531] |
[előzmény: (514) Duci, 2009-06-08 13:42:32] |
|
| Törzstag
|
|
pikula13
Tagság: 2006-09-25 15:43:30
Tagszám: #35246
Hozzászólások: 43
|
521. Elküldve: 2009-06-08 14:01:29, A magyar kinológiáról
|
[36523.] |
Nem azt írtam, hogy egyszer csináljon meg egy kombinációt! Hanem azt, hogy CSAK 1X számolhassa el! Nagy különbség.
A kiállításról pedig a következőt. A tenyésztés során létrehozott egyedik vizítje ez. Gyakorlatilag, ha megfelelő a bíró, értékítéletet mond a munkádról. Én nem választanám szét a tenyésztést és a kiállítást. Miért? Mert természetesnek veszem, hogy egészséges, jó temperamentumú és kiváló egyedekkel jársz kiállításra, és tenyésztessz velük. Ha szétválasztod, ugyan oda jutsz, mint a küllem és munkakutyák esetében.
Pikula13
|
| | | [válaszok erre: #527] |
[előzmény: (518) Duci, 2009-06-08 13:55:52] |
|
| Zöldfülű
|
|
Cattycat
Tagság: 2004-03-14 17:45:51
Tagszám: #9393
Hozzászólások: 593
|
520. Elküldve: 2009-06-08 13:57:51, A magyar kinológiáról
|
[36524.] |
ja, meg még nagyobb a korrupció nemde? minél értékesebb valami annál többen akarják és annál elszántabban.
Cattycat
Erand Crest kínai meztelen kutya kennel
|
| | | [válaszok erre: #524] |
[előzmény: (515) pikula13, 2009-06-08 13:45:54] |
|
| Törzstag
|
|
pikula13
Tagság: 2006-09-25 15:43:30
Tagszám: #35246
Hozzászólások: 43
|
519. Elküldve: 2009-06-08 13:56:01, A magyar kinológiáról
|
[36525.] |
Tisztelt Ügyvédnő!
Segítene az ítélet nyilvánosságra hozatalában? Nem az Ön véleménye, hanem az eredeti érdekelne. Esetleg feltetethetné végre a MEOE honlapjára is.
Pikula13
|
| | | [válaszok erre: #558] |
[előzmény: (511) Szávitri, 2009-06-08 13:36:20] |
|
| Zöldfülű
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
