[KUTYAFAJTÁK] Puli (üzenet: 4416, Kutya) |
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
3467.  Elküldve: 2011-07-21 09:19:55, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[952.] |
Tudom milyen a Májzli, de még élőben soha nem láttam.
Azt hallottam, hogy nem igazán társasági kutya és nehéz udvarban tartani terelés nélkül.
Kicsit tartottam ettől a Sinka esetében is, de az éppen felnőtt kutyánk szerencsére nem ilyen és a kölyök pedig már ilyen körülmények között nevelkedik.
Viszont tény, hogy 4 hónapos kora után azonnal átvette az irányítást a falkában és napról napra előrébb került a rangsorban.
Jelen pillanatban kettőt tűr meg maga előtt a ranglétrán...az éppen felnőtt Sinkát és a Komondort.
A színöröklést azért kérdeztem, mert ősszel tervezzük a felnőtt Sinkát fedeztetni.
Persze nem a szín az elsődleges, hanem a munka. Ennek érdekében még ellátogatok majd a Hortobágyra tapasztalat cserére addig és folyamatosan tartom a kapcsolatot a tenyésztőjével.
A hamvas Mudik már több évvel ezelőtt tetszettek és akkor beszéltem néhány tenyésztővel is privátban erről a színről.
Az általad említett szindrómát én eddig csak Németjuhász fajtában láttam meg Német Dognál.
Köszi szépen a választ!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #3469] |
[előzmény: (3465) sárkánykutya, 2011-07-20 22:27:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
3466. Elküldve: 2011-07-21 09:11:48, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[953.] |
Nagyon szépen köszönöm! Világos és tiszta! 
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (3465) sárkánykutya, 2011-07-20 22:27:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
3465. Elküldve: 2011-07-20 22:27:35, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[954.] |
A hamvas színhez kapcsolódó betegség az ún. "Blue Dog Syndrome", ami szőrhiánnyal, bőrbetegséggel és még egyéb tünetekkel jár, de mudiban súlyos formában még nem láttam. Enyhe formája az, amikor kisebb nagyobb területeken hiányzik a szőr, de egyébként a kutya teljesen egészséges. Mudiknál a legtöbb hamvasnak a füle ilyen szőrhiányos, de vannak normál szőrzetűek is. Az nem ismert, hogy mi dönti el, hogy adott hamvas kutya szőrhiányos lesz-e vagy sem. Az öröklésmenetet tekintve a kopaszfülű recesszívnek tűnik a szőrösfülűhöz képest.
Bizonyára ismered a "májzlit", mint terelőkutya-típust - nekik pont ez a kisebb-nagyobb kopaszság a "fajtajegyük".
A fehérre rátérve: a recesszív fehér vagy fakó (genetikailag ugyanaz) szín fenotípusa minden más színnel szemben recesszív episztatikus (kivéve az albínót, meg van egy-két kivétel még), hiszen ha a kutya fehér, akkor a fekete pigmentre ható mutációk (barna, hamvas, ordas, cifra stb.) nem fognak látszódni, mivel a szőrzetben nincs fekete pigment. Maximum a bőr pigmentációja lehet árulkodó.
Ha hamvas pigmentű fehéret látsz, az valóban egyértelműen azt jelenti, hogy a kutya örökíti a hamvas színt, hiszen lényegében ő maga is "hamvas".
A mudi színgenetikája annyiból bonyolultabb, hogy több szín van, több gén összjátékával kell számolni, mint a pulinál. Viszont a fenotípusos kategóriák egyértelműen felismerhetők, így a hozzájuk tartozó genotípus is, míg a pulinál részben a hosszú szőrzet, részben a sokféle kiszürkülés miatt nem mindig egyértelmű, hogy milyen genotípus lehet az adott szín mögött. Én legalábbis így látom, bár nem nagyon mélyedtem el a puli fajtában.
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #3466 #3467] |
[előzmény: (3464) Duci, 2011-07-20 20:32:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
3464. Elküldve: 2011-07-20 20:32:36, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[955.] |
Köszönöm szépen a válaszod!
Nekem még a Mudi és a Sinka színöröklése bonyolultabb, mint például a Pulié.
Hamvas-hamvas párosítás esetén van-e valami anomália, amire figyelni kell, mint például két cifra Mudi esetében?
Azt írtad, hogy ha a fehér nem hordozza a hamvas színt...akkor ezek szerint a hamvas az episztatikus sorrend (ha egyátalán van ilyen) legalján van? Vagyis a fehérek is hordozzák?
Hamvas pigmentű fehér Mudit már láttam. Ez például azt jelenti, hogy az adott fehér hordozza a hamvas színt?
A mi hamvas Sinkánk Acél két fekete szülőtől született. Azon a tájon (Tiszaug) elég gyakori is a hamvas színű Sinka.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #3465] |
[előzmény: (3463) sárkánykutya, 2011-07-20 16:30:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
3463. Elküldve: 2011-07-20 16:30:20, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[956.] |
Mivel mindezen említett színek függetlenül öröklődnek egymástól, ezért a születendő kölykök színe kizárólag attól függ, hogy pl. a barna szülőpár is örökít-e hamvast. Ha a két szülő közül egyik sem örökíti a másik színét, akkor például hamvas + barna és hamvas + fehér (stb.) párosításokból is feketék fognak születni.
Ha egy kutya véletlenül egyszerre lesz hamvas is meg barna is, akkor beszélünk hamvasbarnáról, ha pedig hamvas + fehér vagy barna + fehér, akkor hamvas pigmentű fehér vagy barna pigmentű fehér kutyáról beszélünk.
De például hamvasbarna nem csak hamvas + barna kutya párosításából születhet (feltéve, hogy mindkettő örökíti a másik színt is), hanem például két feketéből is, ha mindkét fekete örökít hamvast is és barnát is.
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #3464] |
[előzmény: (3462) Duci, 2011-07-20 13:21:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
3462. Elküldve: 2011-07-20 13:21:01, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[957.] |
http://www.freeweb.hu/mudiklub/szingen.html
Hát tényleg sokkal egyszerűbb a Mudinál... 
Viszont ha már a Mudi színe szóba kerültek nekem is lenne néhány kérdésem a Mudi hamvas színével kapcsolatban.
Miatta:
A honlapon nagyon jó leírást találtam erről a színről Balázs Zsófia tollából.
Illetve a tenyésztésben a színek kihasadását is értem.
Viszont nem találok sehol leírást arra például, hogy mi van abban az esetben, ha a tenyészpár egyik fele hamvas és a másik csokoládé, vagy fehér színű.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #3463] |
[előzmény: (3460) sárkánykutya, 2011-07-20 09:27:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pörgelóci
Tagság: 2010-07-31 16:13:22
Tagszám: #87301
Hozzászólások: 690
|
3461. Elküldve: 2011-07-20 11:09:06, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[958.] |
Gratulálok Sporttárs  
Pörgelóci Puli kennel
....Egész fából szeretek faragni,nem úgy,hogy az ember közben ragasztgat....
|
| | |
[előzmény: (3459) Szép-Apáti, 2011-07-19 20:26:27] |
|
Törzstag 
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
3460. Elküldve: 2011-07-20 09:27:29, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[959.] |
Köszi a választ!
Ez a sokféle szürke tényleg nem lehet egyszerű... mennyivel könnyebb dolguk van a mudisoknak!  (én főleg náluk szoktam tevékenykedni, mint "színszakértő" )
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #3462] |
[előzmény: (3458) Duci, 2011-07-19 15:00:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szép-Apáti
Tagság: 2008-04-18 22:22:22
Tagszám: #58476
Hozzászólások: 423
|
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
3458. Elküldve: 2011-07-19 15:00:48, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[961.] |
Szia
A rasztari Pulik és utódaik nem progresszíven, hanem agresszíven szürkülnek.
A viccet félre téve lehet, hogy Pumi esetében dominánsan öröklődik, de Pulinál nem tudni akkor miért van, hogy legtöbbször a szürke Pulik fekete Pulival összehozva a tenyésztésben fekete utódokat adnak.
Ha így lenne ahogy mondod, akkor mivel a szürke domináns, ezért a homozigóta fekete párral szürke utódok is születnének.
Milyen egyszerű is lenne a szürke Puli tenyésztése.
Pumi esetében is én kétféle szürkülést látok.
Gyakoribb és jellemzőbb az orránál, lábak végén kezdődő szürkülés és ritkább a testszerte induló szürkülés, amikor a pofa és a lábak feketék maradnak sokáig, illetve a színhígulás végén szürkülnek ki.
A két fajta közötti különbséget erősíti, hogy a Pumikat nyírják és trimmelik.
Hogy mi a különbség a maszkos fakó és a szürke Puli között a születés utáni első hónapokban nagyon nehéz szakmailag megfogalmazni.
Egyszerűbb azokban az esetekben, amikor a lábak vége, a fenék, farok tájéka és egyértelműen az orr körül elkezd szürkülni.
Több esetben látjuk viszont, hogy ez a szürkülési folyamat nem mindig megy végig, a színhígulás megáll. Illetve sokszor segít a szín kiteljesedésében az, hogy az ilyen fiatal Pulikat megnyírják, majd a másodszőr már jóval szürkébb.
A gyakorlatban és a tenyésztésben az ember ugyan nem tudja úgy megfogalmazni, hasonlóan a szőrápoláshoz, melyet sokkal könnyebb megmutatni, de mégis látja egy alom esetében.
Ezt még sajnos a képek sem adják vissza, mint ahogy a maszkos fakó fényképezése sem egyforma, hiszen napszak, fényviszonyok, színszűrő kérdése.
Ez azért is okoz problémát, mert ugye a kölykökhöz a törzskönyveket akkor kérjük, az alombejelentőt akkor küldjük el, amikor még lehet, hogy semmi nem látszik.
Puli tenyésztőként azt mondom, hogy a kölyök 6-8 hetes koráig ennek el kell dőlnie. Azért mondom ezt, mert ami addig változik az később már az esetek többségében nemigen fog.
Összehasonlítani azért sem szerencsés a Pumi és a Puli színöröklését teljes mértékben, mert az 1920-as években szétvált, elkülönült a két fajta.
Érdekes, hogy a Puminál a legjellemzőbb, legelterjedtebb szín a szürke lett, míg a Pulinál a fekete.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #3460] |
[előzmény: (3455) sárkánykutya, 2011-07-19 10:21:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
3457. Elküldve: 2011-07-19 14:44:46, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[962.] |
Cserépváralja Agility Tábor
Rasztari-Duci Dondi Becses és Ordas Nomád Buha Orsival!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #3468] |
[előzmény: (3453) lhakhang, 2011-07-18 20:04:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pörgelóci
Tagság: 2010-07-31 16:13:22
Tagszám: #87301
Hozzászólások: 690
|
3456. Elküldve: 2011-07-19 10:26:45, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[963.] |
Engedélyezett színkeresztezésből,
kiváló kvalitású,tenyésztésben már bizonyított szülőktől kiskutyákat várunk
augusztus végi születéssel,az alábbi párosításból:
Apa:
Királytelki Hóember
fehér
TENYÉSZTHETŐ
Diszpláziamentes-HD-A
Hungária Prima Junior
Anya:
Nyírségfia Pipacs
maszkos fakó
TENYÉSZTHETŐ
Diszpláziamentes-HD-A
Hungária Prima Junior
CAC
Érdeklődni:
[email protected]
Pörgelóci Puli kennel
....Egész fából szeretek faragni,nem úgy,hogy az ember közben ragasztgat....
|
| |
|
| Törzstag
|
|
sárkánykutya
Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
|
3455. Elküldve: 2011-07-19 10:21:29, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[964.] |
Bocsi, egy kérdés:
"A fekete apjuk maszkos fakó és szürke színhordozó. "
Én úgy tudom, hogy a pulinál is az a típusú progresszív kiszürkülés fordul elő, mint a puminál. És az dominánsan öröklődik.
Vagy a másikfajta "szürkülésre" gondolsz, ami csak maszkos fakóknál jelentkezik?
Aurea mediocritas.
Mudi Fajtamentő Egyesület
|
| | | [válaszok erre: #3458] |
[előzmény: (3443) Duci, 2011-07-17 06:43:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pörgelóci
Tagság: 2010-07-31 16:13:22
Tagszám: #87301
Hozzászólások: 690
|
3454. Elküldve: 2011-07-19 07:03:10, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[965.] |
Pörgelóci "S"alom
Sudárka
Sipirc
Söndörgő
Spulni
Sikeres Satrafa
Pörgelóci Puli kennel
....Egész fából szeretek faragni,nem úgy,hogy az ember közben ragasztgat....
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-07-19 07:12:31]
|
| | |
[előzmény: (3437) Pörgelóci, 2011-07-13 13:02:34] |
|
| Törzstag
|
|
lhakhang
Tagság: 2005-03-23 22:43:07
Tagszám: #17030
Hozzászólások: 3124
|
3453. Elküldve: 2011-07-18 20:04:17, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[966.] |
"Ha nem lehetsz csillag az égen, légy világító lámpás egy kis szobában"
|
| | | [válaszok erre: #3457] |
[előzmény: (3452) Duci, 2011-07-18 17:48:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
3452. Elküldve: 2011-07-18 17:48:43, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[967.] |
Papuli Tenyészet Csátalja
Kolduskerti Irhás és Papuli Panni kölykei
Tenyésztő: Pap Evelin
Foto: Körmöndi Imre
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #3453] |
[előzmény: (3442) Duci, 2011-07-17 06:38:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szép-Apáti
Tagság: 2008-04-18 22:22:22
Tagszám: #58476
Hozzászólások: 423
|
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
3449. Elküldve: 2011-07-18 15:19:35, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[970.] |
Power Puff...
Terepjáró Puli...
Rasztari-Duci Orlando Waxy
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #3450] |
[előzmény: (3447) lhakhang, 2011-07-17 20:09:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
3448. Elküldve: 2011-07-17 20:15:49, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[971.] |
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (3447) lhakhang, 2011-07-17 20:09:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lhakhang
Tagság: 2005-03-23 22:43:07
Tagszám: #17030
Hozzászólások: 3124
|
3447. Elküldve: 2011-07-17 20:09:29, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[972.] |
Akkor ez a powderpuff változat, mert elég szőrösnek tűnik 
"Ha nem lehetsz csillag az égen, légy világító lámpás egy kis szobában"
|
| | | [válaszok erre: #3448 #3449] |
[előzmény: (3445) Duci, 2011-07-17 15:38:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
3445. Elküldve: 2011-07-17 15:38:07, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[974.] |
Chinese Crested....
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #3447] |
[előzmény: (3444) lhakhang, 2011-07-17 11:38:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lhakhang
Tagság: 2005-03-23 22:43:07
Tagszám: #17030
Hozzászólások: 3124
|
3444. Elküldve: 2011-07-17 11:38:45, [KUTYAFAJTÁK] Puli
|
[975.] |
Csak nem egy havanese az "élettársa"? 
"Ha nem lehetsz csillag az égen, légy világító lámpás egy kis szobában"
|
| | | [válaszok erre: #3445] |
[előzmény: (3441) Duci, 2011-07-17 06:32:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Puli (üzenet: 4416, Kutya) |
|
|
|
|
