/ 674

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier

(üzenet: 16842, Kutya)

Leíratkozott felhasználó

15274. Elküldve: 2013-04-11 10:10:24, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1603.]
""Írásaid alapján te kész vérvonalakat elemzel." – ezt honnan veszed? " "Ha maradunk a vonal temanal, akkor en innen csak ezekre gondolnek: Crossguns, Ashstock es Hotstaff's."

	[előzmény: (15270) george kiss, 2013-04-11 09:16:24]

Leíratkozott felhasználó

15273. Elküldve: 2013-04-11 09:49:09, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1604.]
Ezt gondoltam neked erős lesz! ""Írásaid alapján te kész vérvonalakat elemzel." – ezt honnan veszed? " Ezért elnézésedet kérem! De még mindig mellék vágányon vagyunk. Én folyamatosan a saját 15222. hozzászólásomra utalok. " masodik generacio utan hogyan lehet olyan kant hasznalni, ami epiti a sajat vonalat?" -hogy hogyan? csináld meg és meglátod! Ha javít akkor épít, ha nem akkor nem! "te az outcrossing es fenotipus temakat erolteted" - Én nem eröltetek semmit, igen könnyen le...om! Azt próbálom elmagyarázni, hogy én inkább csinálnék egy újat, mint sem koppintanék. "ha mar az elso parositasbol szarmazo kutyak kozott megtalalta a csucsorokitot es azzal csinal egy testver, vagy szulo-kozveten utod parositast." -No ezt sem értem! Mikortól válik csúcsörökítővé? Mire kiderül, hogy csúcsörökítő és azután tenyésztünk vonalat rá, akkor már csak Dunába vizet öntünk. Hány kutyából mennyi válik csúcsörökítővé? Ezeket ismét túlzásoknak érzem. Szerintem ez nem úgy működik, hogy neki állok csúcsörökítőt tenyészteni, és ha meg van, akkor vonalat építek rá. Szerintem én jegelem ezt a témát.

[válaszok erre: #15279 #15291]	[előzmény: (15270) george kiss, 2013-04-11 09:16:24]

Leíratkozott felhasználó

15271. Elküldve: 2013-04-11 09:19:27, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1606.]
Ő színben nagyon tetszik, de sbt.-nek sem rossz!

[válaszok erre: #15272]

george kiss

Tagság: 2008-01-14 09:34:56
Tagszám: #54355
Hozzászólások: 814

15270. Elküldve: 2013-04-11 09:16:24, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1607.]
"Írásaid alapján te kész vérvonalakat elemzel." – ezt honnan veszed? Olvasd el ujra a 15236-os es 15233-as hozzaszolasaimat es ra fogsz jonni, hogy nem errol van szo. Bullstaff kerdese az volt, hogy hanyadik generacio utan mondhatja el valaki, hogy sajat vonala van? A sajat vonal az en ertelmezesemben is azt jelenti, hogy olyan csucsorokito(k)re huz a tenyeszto vonalat, ami(ke)t maga tenyesztett. Ehhez azonban sok-sok generaciora van szukseg, hogy megtalalja azt a kant, vagy szukat (esetleg testvereket), aki(k)re erdemes sajat vonalat epiteni. Pont emiatt kerdeztem, hogy a masodik generacio utan hogyan lehet olyan kant hasznalni, ami epiti a sajat vonalat? Egy esetben lehetne: akkor ha mar az elso parositasbol szarmazo kutyak kozott megtalalta a csucsorokitot es azzal csinal egy testver, vagy szulo-kozveten utod parositast. Kozben te az outcrossing es fenotipus temakat erolteted, amik szinten megernenek egy miset, de az eredeti kerdes nem azokrol szolt. Sub sole nihil novi est

[válaszok erre: #15273 #15274]	[előzmény: (15264) Leíratkozott felhasználó, 2013-04-11 08:09:39]

Törzstag

Leíratkozott felhasználó

15269. Elküldve: 2013-04-11 09:14:26, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1608.]

Leíratkozott felhasználó

15264. Elküldve: 2013-04-11 08:09:39, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1613.]
Akkor megközelítem másképp! Hogyan alakítasz ki egy teljesen új vonalat? Számomra az nem egy nagy tudomány, hogy kinézek egy szimpatikus kutyát, ami nagyon megtetszett és leszármazottait vagy rokonait keresztbe kasul halmozom. Ezt inkább koppintásnak, lemásolásnak, vagy reprodukálásnak hívom. Itt van pl a Casanova (Tony ez nem neked szól), nagyon sok tenyészet használja, nagyon sokan rá építenek vonalakat. De csinálj egy újat! Ami a tiéd! Hogyan?... Lehet vonalat építeni genetikai háttérre és lehet fenó típusra. Remélhetőleg előbb utóbb hozza egyik a másikat. Az elképzelésem az, előbb megalkotni azt a fenó típust, amit majd rögzíteni lehet. Így lehet saját vonalat építeni. Írásaid alapján te kész vérvonalakat elemzel. Én nem a készben gondolkodom, hanem a miként hogyan-ban. Elbeszélünk egymás mellett.

[válaszok erre: #15270]	[előzmény: (15262) george kiss, 2013-04-10 22:19:50]

george kiss

Tagság: 2008-01-14 09:34:56
Tagszám: #54355
Hozzászólások: 814

15263. Elküldve: 2013-04-10 22:20:52, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1614.]
Sub sole nihil novi est

	[előzmény: (15260) Staff71, 2013-04-10 22:13:55]

Törzstag

george kiss

Tagság: 2008-01-14 09:34:56
Tagszám: #54355
Hozzászólások: 814

15262. Elküldve: 2013-04-10 22:19:50, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1615.]
Valoban masban. Az en ertelmezesemben az nem vonal, amirol te irsz.

[válaszok erre: #15264]	[előzmény: (15259) Leíratkozott felhasználó, 2013-04-10 22:11:51]

Törzstag

Leíratkozott felhasználó

15261. Elküldve: 2013-04-10 22:16:09, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1616.]
Wales már jó pár almon túl van. nagyon jól összerakott kutya mint feno mint geno típusban, és hogy sikerült jó szukákat alá tennünk egyre jobbakat örökít. Szerintem most 4 év után el merem mondani hogy megvan a vonalam alapító kan kutyája!!

[válaszok erre: #15268]	[előzmény: (15258) Leíratkozott felhasználó, 2013-04-10 22:10:07]

Staff71

Tagság: 2013-04-02 21:54:59
Tagszám: #127579
Hozzászólások: 108

15260. Elküldve: 2013-04-10 22:13:55, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1617.]
Max 2-3 szuka, de tobb generació együtt. Ashtock mama persze mar koros de előtte sem hiszem hogy több lett volna.

[válaszok erre: #15263]	[előzmény: (15254) george kiss, 2013-04-10 21:47:50]

Haladó

Leíratkozott felhasználó

15259. Elküldve: 2013-04-10 22:11:51, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1618.]
A vonal alatt nem feltétlen rokoni vérvonal halmozást a tk-n. értem. Hanem egy bizonyos tulajdonságot szem előtt tartva választom a szülőket és rögzítem. Pl ha rövid fejű kutyákat rakok össze generációrol generációra, akár idegen vérvonalakat használva, akkor egy idő után a tőlem kikerülő kutyák is mind rövid fejűek lesznek és azt örökítik. Sokak a vonal alatt vérvonali azonosságot értenek. A tenyésztés nem rokoni vérvonalak halmozása, hanem a megálmodott fenótípus elérése és rögzítése, használva idegen vagy rokoni szálakat. A várt eredmény ne csak papírforma szerint rögzüljön, hanem a kutyán váljon láthatóvá. Lehet más dimenzióban gondolkodom.

[válaszok erre: #15262]	[előzmény: (15255) george kiss, 2013-04-10 21:51:32]

Leíratkozott felhasználó

15258. Elküldve: 2013-04-10 22:10:07, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1619.]
Ugyan ezt mondom én is!!

[válaszok erre: #15261]	[előzmény: (15257) Staff71, 2013-04-10 22:06:35]

Staff71

Tagság: 2013-04-02 21:54:59
Tagszám: #127579
Hozzászólások: 108

15257. Elküldve: 2013-04-10 22:06:35, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1620.]
Mivel jó orokito ezert érdemes lenne ra tenyeszteni es saját vonalat kialakítani. A többi kutya mar higitott es nem is tudhatsz róluk mindent, a sajatkutyaidat jobban ismered, gondolom ?!

[válaszok erre: #15258]	[előzmény: (15256) Leíratkozott felhasználó, 2013-04-10 21:55:11]

Haladó

Leíratkozott felhasználó

15256. Elküldve: 2013-04-10 21:55:11, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1621.]
Zoli ez remek kérdés, sokat gondolkodtam ezen én is. Mivel Casanova nem vonal tenyésztett kutya ezért lehet hogy már a belőle vonalat épített kutyák génállománya sokkal megbízhatóbb mint maga a kan. értem az örökítésben. Érted mire gondolok???

[válaszok erre: #15257]	[előzmény: (15253) Staff71, 2013-04-10 21:19:42]

george kiss

Tagság: 2008-01-14 09:34:56
Tagszám: #54355
Hozzászólások: 814

15255. Elküldve: 2013-04-10 21:51:32, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1622.]
Szerintem mas-mas temakrol beszelunk. Konkret peldat tudnal mondani arra, hogy te mit ertesz vonal alatt? Sub sole nihil novi est

[válaszok erre: #15259]	[előzmény: (15252) Leíratkozott felhasználó, 2013-04-10 21:19:09]

Törzstag

george kiss

Tagság: 2008-01-14 09:34:56
Tagszám: #54355
Hozzászólások: 814

15254. Elküldve: 2013-04-10 21:47:50, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1623.]
Ha maradunk a vonal temanal, akkor en innen csak ezekre gondolnek: Crossguns, Ashstock es Hotstaff's. Azt tudod esetleg, hogy nekik hany kutyajuk lehet? A tobbi is biztos szep kutyakat tenyeszt, semmi ketseg, bar en ott meg nem latok vonalakat. Ha tevedek, akkor javits ki, legyszives! Sub sole nihil novi est

[válaszok erre: #15260]	[előzmény: (15251) Staff71, 2013-04-10 21:17:34]

Törzstag

Staff71

Tagság: 2013-04-02 21:54:59
Tagszám: #127579
Hozzászólások: 108

15253. Elküldve: 2013-04-10 21:19:42, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1624.]
Ha te a Cassanova vonalara építész akkor miért nem fedeztetsz vele? Sokkal egyszerűbb lenne nem ?

[válaszok erre: #15256]	[előzmény: (15250) Leíratkozott felhasználó, 2013-04-10 21:17:00]

Haladó

Leíratkozott felhasználó

15252. Elküldve: 2013-04-10 21:19:09, [KUTYAFAJTÁK] Angol Staffordshire Bull Terrier	[1625.]
"A masodik generacio utan hogyan hasznalhat olyan kant, ami epiti az o vanalat? Mikor meg nincs is vonala...? " A vonal elindul valahonnan és érkezik, vagy tart valahová. A második generációnál lehet beszélni vonal építésről, még ha nincsenek nagy eredmények, de a tenyésztő tudja merre tart és tudja mit miért csinál. A vonal nem csak egyszerűen előkerül valahonnan. Tegyük fel veszek egy szukát, és lépésről lépésre tudatosan csinálom a tenyésztést az elvárt tulajdonságot keresve, rögzítve. Akkor építem a vonalam. Az egy másik dolog, hogy tetteimet igazolni tudom a kutyáim tulajdonságaival, vagy sem. És itt még nem beszéltem sem vonal, sem rokon, sem bel és kül tenyésztésről. A meglátásom az, hogy kültenyésztéssel is lehet vonalat építeni, ha a várt hatás alomról alomra jelentkezik. Csak a fenótípust jól kell megválasztani. Az tény, hogy más amit látunk és más ami mögötte van. Feno-Geno. A rokon tenyésztéssel is lehet sokat veszteni. Látok tudatos tenyésztői munkákat rokon tenyésztést felhagyva nagyobb eredményeket elérni. [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2013-04-10 21:24:16]

[válaszok erre: #15255]	[előzmény: (15236) george kiss, 2013-04-10 20:42:52]