[KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback (üzenet: 13727, Kutya) |
|
|
|
Galatea
Tagság: 2003-08-07 14:57:00 Tagszám: #6093 Hozzászólások: 309 |
12189. Elküldve: 2011-09-08 19:22:33, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1551.] |
Nekem azt a könyvet 8 évembe került megszerzni antikávriumból, bár lehet nem vagyok a szerencse gyermeke azért tartott ennyi ideig.
Van a netem infó, de a java angolul van sztem. De persze van.
Melinda
Bulawayo Baobab RRs
|
| [válaszok erre: #12193 #12204] |
[előzmény: (12185) voszem, 2011-09-08 13:04:41] |
|
Törzstag
|
|
Zsufcsi
Tagság: 2010-12-26 10:42:20 Tagszám: #90907 Hozzászólások: 197 |
12188. Elküldve: 2011-09-08 18:29:37, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1552.] |
Ne haragudjatok, hogy beleszólok, de nekem laikusként azért nem egyértelmű itt minden, légyszi világosítsatok fel.
Adott Barbus_21 aki nem tenyésztői szemmel és gondolkodással bepároztatta a szuka kutyáját. Biztos, hogy tökéletesebben is utána járhatott volna a témának, a pár alapvető törekvésen kívül, ami itt is olvasható (pl. állatorvossal konzultált, igaz, hogy csak az utolsó 3 hétben, de próbált táplálóbb kaját adni a kutyájának stb.)
Mivel úgy látja, hogy probléma van, igaz, tehette volna korábban is, kérdéssel fordult a szakértőkhöz. Erre mindenki lehurrogta, egyedül Galateától kapott segítő szándékot, később még Voszem javasolt egy könyvet.
Értem én, hogy a tenyésztők szemében "vérlázító" csak úgy szaporítani a kutyát. Értem azt is, hogy azt látjátok mennyi felkészülést, tudatosságot, energiát, odafigyelést tesztek bele, más meg minderre fittyet hányva csak kölyköket akar. De egy kissé túlzottnak érzem ezt a reakciót. Mert ha már vette a fáradtságot, hogy segítséget kérjen, akkor pont a kutya érdekében igazán lehetne előremutató válaszokat is adni.
Szerintem így csak az fog történni, hogy mások már nem is mernek majd tanácsot, segítséget kérni.
Kérdem én, tőletek: bármilyen gondossággal választjátok is ki a kölykök gazdiját, hol tudjátok követni, hogy melyiküknek milyen lesz a sorsa, pláne, hogy a kölykük sorsa milyen lesz? Vannak gazdik, akik fogják tartani a kapcsolatot a tenyésztővel, vannak, akik eltűnnek a süllyesztőben.
Nem ismerek vadászokat, de ne adja oda vadászatra azt a kutyát, aminek az őseit pont vadászatra tenyésztették ki? Mindenhol azt olvasom, hogy a kutyának feladatot kell adni. Vagy most már csak kiállításra tenyésztenek kutyákat?
Csináljunk megfontolt párosítást, ami a fajtát előbbre viszi? Na de ki dönti el, hogy mi mutat előre? Feltételezem, mint minden szubjektivitáson alapuló döntés, itt is vannak irányzatok, trendek, mikor milyen külalak, tulajdonságok, szín, csontozat stb. a divatosabb. Ezek nyílván szépen lassan változnak. És abban is biztos vagyok, hogy különböző tenyésztők különböző irányba mennek el, mert más tetszik nekik, mást tartanak szépnek, vagy éppen jónak. És bárhol nézem, kihangsúlyozásra kerül, hogy bármilyen tudatosak vagyunk a szülők kiválasztásában, akkor is bármi történhet, megjelenhet a kölykökön...
Világos, hogy Barbusnál semmilyen tudatosság ilyen szinten nincsen. De segítés helyett leteremteni, ezzel pont a kutya húzza a rövidebbet.
Nekem van egy kölyök szukám. Jelen helyzetben sem az életvitelem, sem a munkám, sem a kertem nem alkalmas arra, hogy felcsapjak hivatásos tenyésztőnek.
Akkor én már ne is szemléztessem, és ne is csinájak kennelt, hiszen csak ez az egy kutyám van, akkor én már csak undok szaporító lehetek?
Tudom, ez így kicsit szélsőséges, és a buksiját sem kell megsimogatni, de ha engem az elején így fogadtatok volna, tuti többet vissza sem nézek az oldalra, és biztos jó pár segítő tanáccsal és mások tapasztalatával kevesebb lennék.
Elnézést, hogy beleszóltam, de már olvasom pár napja a fejleményeket, és kicsit megdöbbentem.
Megdöbbentem nem a mondanivalón, hanem a hangvételen.
|
| [válaszok erre: #12190 #12198 #12223] |
[előzmény: (12187) Irinci, 2011-09-08 15:21:24] |
|
Haladó
|
|
Irinci
Tagság: 2004-12-02 16:36:48 Tagszám: #14290 Hozzászólások: 3383 |
12187. Elküldve: 2011-09-08 15:21:24, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1553.] |
igazából csak a kiindulás értelmetlen. Mi a bánatnak kellett beszaporítani egy tk nélkül, szűretlen kutyát? Nincs elég ridgeback Magyarországon?
És az nem érv, h a vadászok akartak kölyköket. Sok vadásznál a kutya fogyóeszköz: ha nem a vártnak megfelelően működik, rögvest megy a levesbe. Ismerek vizslást, aki az X. vizslát fogyasztja 4 év alatt, mert "egyik se jött be". A mostani 6-8 hónapos drótos kanja, akit 2 hónapos kora óta nevel, csak akkor maradhat, ha olyan lesz, amilyet ő akar.
Nem beszélve a vadászbalesetekről: a foxik, a jagdok, a tacskók és stb vesznek el vadászatokon, vagy sebesíti meg őket úgy a vad, h kakukk. Vagya részeg vadásztárs lövi le őket.
Nekem nem volna szívem odaadni az általam "életre keltett" kiskutyákat.
Ki tudja garantálni, h az általa tenyésztett kiskutyák (ridgebacknél sokszor 9-10 kölyök) 10en sok évig úgy fognak élni, ahogy én szeretném? Hogy ők vagy az utódaik nem kerülnek utcára/menhelyre/rossz gazdához?
Amúgy a tenyésztés nem a tk-ről, meg a kennelnévről szól. Hanem arról, h olyan megfontolt párosításokat csináljunk ami a fajtát előbbreviszi. A "befedeztetem a szukám, mert a szomszédban van egy tök ugyanilyen kan" típusú párosítgatókat szaporítónak nevezzük.
Szóval, nagyon dicséretes, h így aggódsz a szukádért, de szerintem ha összeszedi magát, nyargalj vele a dokihoz és ivartalaníttasd. Ezzel mindenkinek jót teszel: a kutyádnak, a ridgeback fajtának és a fajtamentőknek.
Irinci képei
|
| [válaszok erre: #12188 #12197 #12222] |
[előzmény: (12186) barbus_21, 2011-09-08 14:54:16] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
barbus_21
Tagság: 2007-11-06 14:19:17 Tagszám: #51345 Hozzászólások: 24 |
12186. Elküldve: 2011-09-08 14:54:16, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1554.] |
ez most teljesen úgy jön le, hogy én rosszul bántam a szukánkkal, meg nem kapott eleget enni, meg hogy semmit nem tudok ezekről a dolgokról.
Hát nem így van! A vemhesség utolsó 3 hetében a vemhes állatoknak való kutyakaját kapta. Amikor megszülettek a kicsik próbáltuk őket cumiztatni tejpótló tápszerrel (royal canin), de egyszerűen nem fogadták el, így az anyakutya kapta az állatorvos javaslatára. Ezenkívül egy nap 3x kapott enni. A kicsik mégis így leamortizálták. Azt meg hogy ennyire nehéz volt az ellés senki nem tudhatta előre.
|
| [válaszok erre: #12187 #12191 #12202] |
[előzmény: (12185) voszem, 2011-09-08 13:04:41] |
|
Zöldfülű
|
|
voszem
Tagság: 2005-08-22 13:31:17 Tagszám: #21361 Hozzászólások: 2491 |
12185. Elküldve: 2011-09-08 13:04:41, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1555.] |
Igaz, nem magamból kellene kiindulni. Csak az ilyen kutyákat sajnálom nagyon. A vemhes/szoptató szuka etetéséről azért elég sok infót lehet találni. Pl. A kutya tenyésztése és egészségvédelme c. könyv 1998-as kiadású...Én nagyon sok mindenkinek segítettem, és segítek most is, de néha azért kiakadok.
|
| [válaszok erre: #12186 #12189] |
[előzmény: (12180) Galatea, 2011-09-07 13:46:23] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Zsufcsi
Tagság: 2010-12-26 10:42:20 Tagszám: #90907 Hozzászólások: 197 |
12184. Elküldve: 2011-09-08 12:00:25, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1556.] |
Úgy látszik, mégiscsak le van írva. Körbenéztem, és a honlapotokon elég részletes leírást találtam. Hasznos volt ezt az eszmecserét itt végigolvasnom kölyök szuka RR gazdijaként.
|
| |
[előzmény: (12180) Galatea, 2011-09-07 13:46:23] |
|
Haladó
|
|
barbus_21
Tagság: 2007-11-06 14:19:17 Tagszám: #51345 Hozzászólások: 24 |
12183. Elküldve: 2011-09-07 19:18:30, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1557.] |
az elléssel kapcsolatban nem voltunk felkészületlenek, a kiskutyák szerintem nekünk köszönhetik az életüket, mi húztuk ki majdnem az összeset, én szívtam ki a kisfiam orrszívójával a cuccot az orrukból és a torkukból.
Én úgy tudom hogy én nem törzskönyveztethetem őket, mert nincs meg az éves tagságom meg kennel nevem sincs. Magyarul nem vagyok tenyésztő. Legalábbis ezt az infot kaptam a MEOE-től. Chippet mindenféleképpen kapnak.
Ma már nem volt hasmenése a kicsinek, szerintem bekajált valami pipi kakit.
|
| |
[előzmény: (12178) Galatea, 2011-09-07 10:11:09] |
|
Zöldfülű
|
|
barbus_21
Tagság: 2007-11-06 14:19:17 Tagszám: #51345 Hozzászólások: 24 |
12182. Elküldve: 2011-09-07 19:09:56, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1558.] |
nincsenek tenyésztési elképzeléseink, azért lettek a kiskutyák mert a párom vadász ismerősei teljesen oda vannak a mi kutyánkért, tetszik nekik a "vadásztechnikája". Ők mondták, hogy ha egyszer lesznek kölykei akkor számíthatunk rájuk. Nekik sem a törzskönyv meg a ridge volt a lényeg, hanem amire tényleg használhatók.
|
| [válaszok erre: #12221] |
[előzmény: (12174) meggyes, 2011-09-06 19:27:17] |
|
Zöldfülű
|
|
herczeg.tarzan
Tagság: 2008-07-21 01:18:52 Tagszám: #61684 Hozzászólások: 631 |
12181. Elküldve: 2011-09-07 14:19:16, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1559.] |
|
| |
[előzmény: (12174) meggyes, 2011-09-06 19:27:17] |
|
Törzstag
|
|
Galatea
Tagság: 2003-08-07 14:57:00 Tagszám: #6093 Hozzászólások: 309 |
12180. Elküldve: 2011-09-07 13:46:23, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1560.] |
Nekem nem volt aki elmondja.... (talán éppen ezért segítek). Persze, ettől függetlenül utána mentem a dolgoknak, de ezeknek a 90%-a nincs leírva. Nem mindenki működik úgy, hogy utána néz. Ilyen van, ezt persze nem kell elfogadni, de ha kérdez akkor fel kell világosítani -ha akad aki megteszi. Aztán rá lehet világítani, h mit lenne jó ha másképp tenne és miért. Ő legalább kérdez, én ezt értékelem.
Melinda
Bulawayo Baobab RRs
|
| [válaszok erre: #12184 #12185] |
[előzmény: (12179) voszem, 2011-09-07 13:21:23] |
|
Törzstag
|
|
voszem
Tagság: 2005-08-22 13:31:17 Tagszám: #21361 Hozzászólások: 2491 |
12179. Elküldve: 2011-09-07 13:21:23, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1561.] |
"Mondjuk, tudom hogy ezeket nincs aki elmondja" Szerintem pedig igenis van- látod pl. itt vagy Te is-, csak tájékozódni kell/ene!!Ha nincs tapasztalat lehetőleg még a tervezés időszakában kéne minden olyan információt begyűjteni, ami a tervezett tevékenységgel kapcsolatos. Kár, hogy ez nem természetes!
|
| [válaszok erre: #12180] |
[előzmény: (12178) Galatea, 2011-09-07 10:11:09] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Galatea
Tagság: 2003-08-07 14:57:00 Tagszám: #6093 Hozzászólások: 309 |
12178. Elküldve: 2011-09-07 10:11:09, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1562.] |
Szia!
Mondom, igazán nincs mit. Ha több alom nem lesz, akkor amint összeszedte a kondiját a mama, vigyétek és ivartalanítsátok. Ez a legokosabb.
Az 5 éves nem öreg, az hogy 24 vagy 36 óra az ellés lefolyása az szintén nagyon sok tényezőtől függ, de gondolom a tapasztalatlanság is közrejátszott ebben. A párosítás szintén bonyolult dolog. A mesterséges megtermékenyítést én nagyon nem tartom jó ötletnek, mert ha esetleg természetes úton meg sem tudott volna termékenyülni a szukátok az most már nem fog kiderülni. Pedig ez egy nagyon fontos dolog. (Amúgy nem is szabad elsőre mesterségesen beleavatkozni - FCI.) Mondjuk, tudom hogy ezeket nincs aki elmondja, ezért bárkinek aki ezt olvassa és hasonló témában gondolkozik, annak alapos felkészülést javaslok. A sok előkészület igen sok meglepetéstől, veszteségtől (kölyök), kínlódástól (hosszú ellés) kíméli meg a kutyát és a gazdát. Akkor
nem lesz rémálom és kínlódás az egész.
A hasmenés gyakori egy ilyen korú kölyöknél. Ennek is sok oka lehet. Féreghajtva voltak e? Ugye kapnak törzskönyvet és microchippet? Ezeket mindenképpen érdemes kiváltani.
Melinda
Bulawayo Baobab RRs
|
| [válaszok erre: #12179 #12183] |
[előzmény: (12173) barbus_21, 2011-09-06 19:17:01] |
|
Törzstag
|
|
vöcsi
Tagság: 2008-05-27 11:07:14 Tagszám: #59754 Hozzászólások: 2083 |
12177. Elküldve: 2011-09-07 08:09:51, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1563.] |
Látom, azért szemed a pályán.
|
| |
[előzmény: (12174) meggyes, 2011-09-06 19:27:17] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
matyimasni
Tagság: 2010-02-19 23:33:29 Tagszám: #82552 Hozzászólások: 180 |
12176. Elküldve: 2011-09-06 21:16:28, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1564.] |
Örülök, hogy jó kezekben van. Leó egy bújós tündér. Mi hoztuk ki a szomszéd város sintértelepéről. Úgy szólt egy ismerős, aki megtudta. Másnap altatták volna.Tudom, hogy nem ez jelenti a jól neveltséget, de tud pacsit adni, és ez olyan megható. Kívánunk neki szép életet, remélem, hamarosan gazdára talál! Írjátok már meg! Köszi
|
| |
[előzmény: (12175) meggyes, 2011-09-06 19:30:48] |
|
Haladó
|
|
meggyes
Tagság: 2003-10-28 20:18:52 Tagszám: #7141 Hozzászólások: 2997 |
12175. Elküldve: 2011-09-06 19:30:48, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1565.] |
Mar nalunk van.
|
| [válaszok erre: #12176] |
[előzmény: (12156) Puzzle, 2011-09-01 02:37:28] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
meggyes
Tagság: 2003-10-28 20:18:52 Tagszám: #7141 Hozzászólások: 2997 |
12174. Elküldve: 2011-09-06 19:27:17, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1566.] |
es mik a tenyesztesi elkepzeleseitek? Mik azok a tipusok, tulajdonsagok, amelyeket eloterbe helyeztetek? Van valami kiemelkedo a szulok vervonalaban, mely miatt minden aron kolykoket akartatok, vagy csak kiskutyazni tamadt kedvetek?
|
| [válaszok erre: #12177 #12181 #12182] |
[előzmény: (12173) barbus_21, 2011-09-06 19:17:01] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
barbus_21
Tagság: 2007-11-06 14:19:17 Tagszám: #51345 Hozzászólások: 24 |
12173. Elküldve: 2011-09-06 19:17:01, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1567.] |
Szia,
köszi az infókat. Nem tudom hogy a születési súlyuk mennyi volt, akkor nem mértük őket. Szép formás a még nálunk lévő 5.
12 kicsi született, de csak 8 maradt életben. Nagyon nehéz ellés volt, majdnem 36 órán át tartott. Gondolom az is közrejátszott, hogy a kutyusunk már nem egy "mai csirke", áprilisban volt 5 éves. Már évek óta próbálkoztunk bepároztatni, de sosem hagyta magát egy kannak sem. Végül mesterségesen lett megtermékenyítve. De soha többet, nem teszem ki ilyesminek. Nagyon rossz volt nézni az ellés után. 3 napig alig bírt felállni. Csütörtökön visszük a kicsiket oltatni. Az egyik kicsinek hasmenése van, remélem nincs komoly baja.
|
| [válaszok erre: #12174 #12178] |
[előzmény: (12171) Galatea, 2011-09-06 18:27:37] |
|
Zöldfülű
|
|
Galatea
Tagság: 2003-08-07 14:57:00 Tagszám: #6093 Hozzászólások: 309 |
12172. Elküldve: 2011-09-06 18:38:42, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1568.] |
Töltsd föl a képeket pl a gallery.site.hu oldalra és akkor onnan betudod linkelni! (Ide a kép elérési útját kell bemásolnod.)
Melinda
Bulawayo Baobab RRs
|
| |
[előzmény: (12168) barbus_21, 2011-09-05 21:47:38] |
|
Törzstag
|
|
Galatea
Tagság: 2003-08-07 14:57:00 Tagszám: #6093 Hozzászólások: 309 |
12171. Elküldve: 2011-09-06 18:27:37, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1569.] |
Szia!
Igazán nincs mit! A Happy Dognak van egy Profi Line (elvileg tenyésztői) verziója, ami 20kg-os kiszerelésű. Abból létezik Sport, Active és Energy (azthiszem). Javaslom, hogy inkább vegyétek ezt, mert ezek is nagyon jók, és a 20kg-os kiszerelés által igencsak pénztárca kímélőek viszont nagyon jók. (Tapasztalat!)
Mekkora súllyal születtek a picik? Ez jó súlynak tűnik, de látni kéne őket. AMúgy ez sok tényezőtől függ: alomlétszám, anyakutya tejének minősége, kicsik immunállapota, mozgástér mérete stb. stb...
Ha prémium táppal etettek, akkor csak bizonyos esetekben kell a kiegészítés - szerintem. (Nálunk ez így működik. ;)
Üdv és sok sikert a kicsikhez!
Melinda
Bulawayo Baobab RRs
|
| [válaszok erre: #12173] |
[előzmény: (12167) barbus_21, 2011-09-05 21:38:35] |
|
Törzstag
|
|
voszem
Tagság: 2005-08-22 13:31:17 Tagszám: #21361 Hozzászólások: 2491 |
12170. Elküldve: 2011-09-06 12:53:21, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1570.] |
sétáltunk
Zalika
nem adom a burgonyámat!
Bayo
|
| [válaszok erre: #12240] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
vakri
Tagság: 2006-12-05 10:00:11 Tagszám: #38123 Hozzászólások: 5005 |
12169. Elküldve: 2011-09-05 22:21:52, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1571.] |
50 hozzászólásig nem tudsz feltenni képet.
Ricsimentés
Nangila Kennel
|
| |
[előzmény: (12168) barbus_21, 2011-09-05 21:47:38] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
barbus_21
Tagság: 2007-11-06 14:19:17 Tagszám: #51345 Hozzászólások: 24 |
12168. Elküldve: 2011-09-05 21:47:38, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1572.] |
hát nem tudok képet feltenni, ha annyira lekicsinyítem akkor már nem látszanak a kutyusok.
Ti hogy teszitek fel a képet hogy mégis ilyen nagy marad?
|
| [válaszok erre: #12169 #12172] |
[előzmény: (12167) barbus_21, 2011-09-05 21:38:35] |
|
Zöldfülű
|
|
barbus_21
Tagság: 2007-11-06 14:19:17 Tagszám: #51345 Hozzászólások: 24 |
12167. Elküldve: 2011-09-05 21:38:35, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1573.] |
Kedves Melinda,
köszönöm a választ, igen a Happy Dog Active-ot ajánlották.
A Happy Dog Multivitamin Mineral-t érdemes megvenni? Jókat olvastam róla.
Nem tudom hogy mi a szokásos, de a kiskutyusok 2 hetesen 1.3 és 1.8 kiló között voltak. Az állatorvos azt mondta hogy bombák. Megpróbálok feltenni egy pár képet a kicsikről.
|
| [válaszok erre: #12168 #12171] |
[előzmény: (12166) Galatea, 2011-09-05 20:00:09] |
|
Zöldfülű
|
|
Galatea
Tagság: 2003-08-07 14:57:00 Tagszám: #6093 Hozzászólások: 309 |
12166. Elküldve: 2011-09-05 20:00:09, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1574.] |
Üdv!
A Natur Croq egy teljesen alap táp, neki ennél magasabb fehérje és zsír tartalmú kellene, hogy összeszedje magát, mert az említett tápban ez nincs meg. A Natur CRoq-ot fenntartó tápnak is nevezik, ez esetben nem felel meg a célnak.
Ha már happy dog-ot etetsz, akkor abból legalább a Sport-ra, vagy az Active-ra lenne érdemes váltani.
De amúgy érdemes magasabb árfekvésű (és ez által tartalmasabb) tápokkal etetni az anyát már a vemhesség tervezésekor, mert az anyaállat is jobban bírja és a kicsik is erősebbek és szebbek lesznek. (Megtérül a befektetett pénz.) Szerintem zongorázni lehet a különbséget...
De ahogy jónak látjátok.
Melinda
Bulawayo Baobab RRs
|
| [válaszok erre: #12167] |
[előzmény: (12164) barbus_21, 2011-09-05 10:30:55] |
|
Törzstag
|
|
szs
Tagság: 2006-05-04 19:51:30 Tagszám: #30277 Hozzászólások: 1 |
12165. Elküldve: 2011-09-05 19:41:46, [KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback
|
[1575.] |
Nekem pozitív tapasztalataim vannak. Az is igaz, hogy én főtt farhátat vagy combot is adok neki. Tehát kizárólag tápos információim nincsenek. A bárányost kapja, hogy ne kizárólag csirkén éljen.
|
| |
[előzmény: (12164) barbus_21, 2011-09-05 10:30:55] |
|
Zöldfülű
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Rhodesian Ridgeback (üzenet: 13727, Kutya) |
|
|
|
|