/ 301

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Belga juhász

(üzenet: 7516, Kutya)

Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36
Tagszám: #8433
Hozzászólások: 6525

291. Elküldve: 2009-06-27 11:43:06, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7226.]
Minden kiskutya ugri-bugri, amennyit ő ugrál az belefér bőven, ettől nem kell félni, hogy történik vele valami. Az agilityben is teljesen lent van az akadály még sokáig, a kezdő kutyáknak. Az állandó, napi szinten történő ugrálást kell náluk még kihagyni, de az ugrálástól nem lesz diszpláziás egy kutya, ha jó a csipője, a beteg kutyának okozunk nagyobb megterhelést! De ugylátom, hogy Te nagyon odafigyelsz és mindent megcsinálsz, hogy Fruzsi jól érezze magát, több ilyen gazdival szeretnék belgában találkozni! Weboldalam "Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."

	[előzmény: (290) kovand42, 2009-06-27 11:34:09]

Kiváló dolgozó

kovand42

Tagság: 2009-03-13 11:09:34
Tagszám: #71679
Hozzászólások: 164

290. Elküldve: 2009-06-27 11:34:09, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7227.]
A doginblack csapat nagyon kúl:D Bandáznak szépen, ahogy elnézem. A www.groenendaeler.be -n található tenyészet főleg munkakutya grönikre koncentrál -ezért van az, hogy pölö Fruzsi otthon nem is lenne talán törzskönyvezve, ui. itt azt tartják a legjobbnak, ha nemtom melyik égon a dédpapa tervueren, ami ugye otthon tilos- és azt tanácsolták, hogy 6 hónapos korig a kutya ne ugráljon, ne lépcsőzzön, az autóból is úgy vegyük ki, stb, és 9 hónapig további óvatos ugrabugra megengedett csak. Az érzékeny izületek miatt. Persze ugrott át patakot a kis lökött, nagy pofáraesés is lett belőle, de igyekeztünk vigyázni rá. Plussz nehezítés volt, hogy a feleségem babát vár, így aztán a kutyát meg kellett tanítani türelmesen várni a sorára, míg a lépcsőn lecipelem a kis 15 kilóját. Nem is tanult semmi ugrálóst, csak amit egyszer ery mondott, hogy seprűnyél a földre, és azon kell átszaladni. Ennek ellenére, ha elengedem a suliban, akkor egyből megy az akadálynak, és ugorja is a minimum 70 cm-t boldogan. 1-2 ugrásig szinte visszahívni sem lehet. A libikóka is nagy kedvenc. Ott a legjobban azt szereti, amikor lebillen. Ma pl rájött, hogy nem is kell végigmenni a deszkán, egyszerűbb, ha a magasabbik végére ugrik fel, és úgy is jön a huppanás. Aztán persze felvetődik a kérdés, hogy vajon hány ugrása volt eddig a kertben úgy, hogy nem is tudunk róla. Úgy tűnik, mintha gyakorolnánk már hónapok óta, pedig tényleg nem. Ilyentől simán fájdogálhat a csípője-válla a figyelmeztetés szerint. Fruzsi, a groenendael

[válaszok erre: #291 #295]

Haladó

Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36
Tagszám: #8433
Hozzászólások: 6525

289. Elküldve: 2009-06-27 11:10:35, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7228.]
Hali, nem tudom Sony kiből és miből van, én általánosságból irtam a belgák csipőjéről, Viki el fogja vinni és megszüreti, és minden kiderül! Weboldalam "Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."

	[előzmény: (285) kovand42, 2009-06-27 09:11:47]

Kiváló dolgozó

Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36
Tagszám: #8433
Hozzászólások: 6525

288. Elküldve: 2009-06-27 11:09:02, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7229.]
Igy van, én belgákról beszéltem, nyilván a diszpláziával terhelt fajtáknál ez sulyosabb és látványosabb tüneteket produkál. Aki profi módon kezd agilityzni, nyilván csinál a kutyájáról egy előszürést, hogy lássa, nincs semmi baj, mert a kutyát tényleg nagyon megterheli az állandó ugrálás. Weboldalam "Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."

	[előzmény: (287) bkati, 2009-06-27 10:52:22]

Kiváló dolgozó

bkati

Tagság: 2007-06-24 14:50:45
Tagszám: #46337
Hozzászólások: 1867

287. Elküldve: 2009-06-27 10:52:22, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7230.]
Köszi a pontosítást! Az idő előrehaladtával történő romlást (ill. a látható tünetek erősödését) a Te cikked is írja, nekünk nemrég mondta állatorvos a most befogadott DP-s és CEC-es nj-nk kapcsán, és ismerek kutyát, akinél 4-5 éves korára romlott a korábbi DP fokozata. Az agility az ízületek számára "megerőltető munkavégzés", tehát hajlamosító tényező. Ezt személyes tapasztalattal is alátámasztom. Az, hogy melyik fajtánál hány éves korra (1 v. 2) írják elő a szűrést, az valóban fajtaklub-függő, itt pl. a hovawarté, amelyik DP-vel elismerten kevéssé terhelt fajta. : http://www.hovawartclub.hu/html/e2.htm Üdv, Kati For Pleasure Dogs - Plezsi és Blanka

[válaszok erre: #288]	[előzmény: (281) Szamóca, 2009-06-27 06:26:15]

Kiváló dolgozó

kovand42

Tagság: 2009-03-13 11:09:34
Tagszám: #71679
Hozzászólások: 164

286. Elküldve: 2009-06-27 09:27:51, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7231.]
Na megyünk oskolába okosodni. Estig nem is leszek. Addig is hajrá! Sonynak az úszás nem tenne jót? Szerdán találkoztunk egy vállizület-beteg ebbel, akinek napi úszást rendelt a doki. Kellemes szombatot mindenkinek! Fruzsi, a groenendael

Haladó

kovand42

Tagság: 2009-03-13 11:09:34
Tagszám: #71679
Hozzászólások: 164

285. Elküldve: 2009-06-27 09:11:47, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7232.]
Jó reggelt! Itt nem sikerült esőmentesre, de hát ez ugye belgium. Szamóca, akkor olyan nem is fordulhat elő, hogy szegény Sony Csd-ban szenvedjen, ha a tesói és a féltesói közül soha senkinek nem volt. Jól értem? Réka&Gézi, jó nagy fűben ül az eb :) Felvetek én is egy egészségügyi kérdést: Szemgyulladás gyakran fordul elő a belgáknál, vagy mi vagyunk ilyen szerencsétlenek? Az elmúlt 6 hétben volt már begyulladva a bal szeme is, aztán gyógyulás után kb 10 nappal a jobb is. Szegény kenőcsöt kapott rá, és amilyen kis kedves, tök nyugodtan hagyta bekenni a szemgolyóját. Azt hittem, hogy a magas fűben rohangálástól van, de a jobb szemére úgy lett beteg, hogy a talpáig is alig érő pázsiton sétált csak. Huzat kizárva, légkondi szintén. már vagy egy hónapja nem jött elő, de azért meglepő volt agymás után ez a két szemgyulladás Fruzsi, a groenendael

[válaszok erre: #289]

Haladó

Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36
Tagszám: #8433
Hozzászólások: 6525

284. Elküldve: 2009-06-27 06:39:42, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7233.]
Egyébként esőmentes jó reggelt! Weboldalam "Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."

	[előzmény: (283) Szamóca, 2009-06-27 06:32:43]

Kiváló dolgozó

Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36
Tagszám: #8433
Hozzászólások: 6525

283. Elküldve: 2009-06-27 06:32:43, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7234.]
http://www.diszplazia.hu/11.html Weboldalam "Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."

[válaszok erre: #284]	[előzmény: (282) Szamóca, 2009-06-27 06:30:45]

Kiváló dolgozó

Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36
Tagszám: #8433
Hozzászólások: 6525

282. Elküldve: 2009-06-27 06:30:45, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7235.]
Bevezető A kutyák csípőizületi diszpláziáját (a továbbiakban: CsD) sok téveszme övezi a betegség számos, olykor a szakemberek számára is nehezen érthető vonatkozása miatt. Pedig mára nem csak azt tisztázták, hogy örökletes megbetegedésről van szó, de pontosan tudjuk azt is, hogy mely hibás gének a felelősek érte. Ennek ellenére sokan töretlenül hisznek az elmúlt negyven év kutatásai során felmerült, majd elvetett elméletekben, amelyek a diszplázia hormonális vagy anyagforgalmi hátterét hirdették tévesen. A diszplázia lényege, hogy az izületben örökletes alapon alaki össze nem illés (inkongruencia) lép fel, ami következményesen súlyos gyulladásos-elfajulásos elváltozások és sántaság kialakulásához vezethet. vissza a tartalomhoz Előfordulás A csípőizületi diszplázia a kutyák leggyakoribb örökletes betegsége. A kuityák mintegy 40%-a érintett. Minden fajtán előfordul, de legtöbbször a közepes és a nagytestű kutyákon mutatkozik meg klinikai tünetekben. vissza a tartalomhoz Kórokok A CsD örökletes és fejlődési rendellenesség, aminek kialakulásában több hajlamosító tényező is szerepet játszik. A betegség "örökletes" volta azt jelenti, hogy kizárólag olyan kutyák betegedhetnek meg, amelyek örökölték a betegség génjeit. Több hibás génpár megléte szükséges a kialakulásához és meglehetősen bonyolult az öröklésmenete, ezért nem minden érintett szülőktől származó kutya betegszik meg. Előfordulhat, hogy a betegség génjeit hordozó, de klinikailag (és esetleg röntgenológiailag) tünetmentes kutyák utódai is megbetegednek, ahogy az is megtörténhet, hogy a diszpláziás egyedek utódai tünetmentesek lesznek. A "fejlődési" megjelölés azt jelenti, hogy a betegség nem veleszületett, hanem a kutya fejlődése során fokozatosan alakul ki. Az újszülöttekben csak genetikai vizsgáló módszerrel állapítható meg a hibás gének jelenléte, de semmilyen más tünet nem mutatható ki. A hibás génpárok jelenléte nem okoz minden esetben klinikai/röntgenológiai tünetekben megnyilvánuló betegséget. Annak kialakulásában ugyanis különböző hajlamosító tényezők is szerepet játszanak, amelyek a hibás gének hiányában nem okoznak diszpláziát, de azok megléte esetén hozzájárulnak az elváltozások kialakulásához. Ez a genetikában valójában egy gyakori helyzet, amit leginkább a genotipus és a fenotipus közötti különbséggel érzékeltethetünk. (A linkekre kattintva a Wikipedia megfelelő oldalai nyílnak meg.) A CsD örökletessége 0,25-0,4 között van, vagyis a kialakulását 25-40 %-ban határozza meg maga a genotipus, a többi a környezeti hajlamosító tényezők függvénye. A legfontosabb hajlamosító tényezők: nagy testméret gyors fejlődés elhízás megeröltető munkavégzés vissza a tartalomhoz Kórfejlődés A CsD lényege a csípőizületi inkongruencia, vagyis az izület alaki össze nem illése, ami a genetikailag terhelt egyedekben a születés utáni hónapokban jelentkezik. Ma már általánosan elfogadott, hogy az inkongruencia legfontosabb eleme a csipőizület lazasága, de más elváltozásokban is megnyilvánulhat. Minél lazább az izület és minél több hajlamosító tényező áll fenn, annál valószínűbb, hogy a mozgás közben pontatlanul érintkező izületi felületeken fokozott terhelés lép fel. Ennek következtében másodlagos gyulladásos-elfajulásos elváltozások alakulnak ki, amelyeket oszteoartritisznek, oszteoartózisnak vagy degeneratív izületi betegségnek is nevezük. Az inkongruencia nehezen, a gyulldásos-elfajulásos elváltozások viszont könnyen kimutathatóak röntgenvizsgálattal. vissza a tartalomhoz Tünetek A klinikai tünetek alapján a betegségnek több formáját is elkülönítjük: A heveny formával ritkán találkozunk. Ez viszonylag korán, 5-12 hónapos kor között jelentkezik és feltűnő klinikai tünetekkel, súlyos mozgászavarral jár. Az idült forma gyakrabban, de később alakul ki és változatos tünetekkel jár. Sántaság lép fel az egyik, vagy mindkét hátulsó végtagon. Fáradékonyság, csökkent terhelhetőség, kisebb munkabírás, szokatlan járás és testtartás (csapott far) mutatkozik. Az állat fájdalmat jelez és habozik/ellenkezik a felkelés, a lépcsőmászás, vagy a hátulsó végtagok passzív mozgatása során. Kevesebbet ugrik fel, többet pihen. A futás nyúlvágta szerűvé válik. Végül a comb és a medence izomzata elvékonyodik, kiemelkednek a combcsontok nagyforgatói, nő az azok közötti távolság. Néha kattanás is hallható járás közben. A diszplázia klinikailag tünetmentes, mozgászavarral nem járó formája azért jelentkezik, mert a megbetegedett kutyák eltérő módon reagálnak a csípőizületben kialakult elváltozásokra. Míg az érzékeny egyedek az enyhe elváltozásokat is súlyos sántasággal jelzik, addig a kevésbé érzékenyek még az izületet súlyosan roncsoló folyamat esetén sem mutatnak klinikai tüneteket. vissza a tartalomhoz Diagnózis A CsD megállapítása nem lehetséges röntgenvizsgálat nélkül. A vizsgálatot erős nyugtatásban vagy altatásban kell végezni. A betegség gyakorisága miatt 2 éves korban kivétel nélkül minden tenyésztés céljából tartott kutyát ajánlott megvizsgáltatni. vissza a tartalomhoz Gyógykezelés A CsD konzervatív kezeléssel vagy sebészeti úton kezelhető. Azt, hogy az adott esetben melyikre van szükség, a kutya mérete, kora, hasznosítása, a csípőizület lazasága és a gyulladásos-elfajulásos elváltozások esetleges megléte alapján lehet eldönteni. A konzervatív kezelés alapvető elemei: a testmozgás szabályozása abból áll, hogy igyekezni kell a kutyát a teherviselő képessége alapján mozgatni. Az úszás és a fizikoterápia különösen ajánlott. a testtömeg korlátozása két okból is szükséges: egyrészt érdemes csökkenteni a kutya testtömegét az izületekre nehezedő megterhelés csökkentése érdekében, másrészt a kevesebb testmozgással járó súlygyarapodás megelőzése érdekében is diétáztatni kell a kutyát. gyógyszeres kezelés gyulladáscsökkentő és fájdalomcsillapító kezelésből áll, javítja a kutya közérzetét és lassítja az állapot romlását. A sebészeti beavatkozások többfélék is lehetnek: a medence háromszoros forgatásának célja hogy javítsa a combcsontfej és a csípőizületi vápa kongruitását, ezáltal lelassítsa a másodlagos elváltozások kialakulásának ütemét. Fiatal (6-12 hónapos) állatokon elváltozásoktól mentes vagy enyhe elváltozást mutató izület esetén ajánlott. a combcsontfej reszekciója során eltávolítjuk a combcsont fejét és nyakát, hogy lehetőséget teremtsünk álizület kialakulására. Kistestű (20 kg testtömeg alatti) kutyákon a legeredményesebb, különösen, ha nem áll még fenn izomsorvadás a műtét időpontjában. a csípőprotézis beültetése a nagytestű kutyákon is javasolható, de költségessége akadályozza elterjedését vissza a tartalomhoz Kórjóslat Az izületi elváltozások súlyosbodnak idővel, de a legtöbb állat megfelelő életminősége fenntartható a leírt konzervatív vagy sebészeti eljárásokkal. vissza a tartalomhoz Megelőzés A CsD megelőzésének a legbiztosabb módszere az érintett állatok kiselejtezése a tenyésztésből. Weboldalam "Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."

[válaszok erre: #283]	[előzmény: (281) Szamóca, 2009-06-27 06:26:15]

Kiváló dolgozó

Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36
Tagszám: #8433
Hozzászólások: 6525

281. Elküldve: 2009-06-27 06:26:15, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7236.]
Ez nem igazán igy van! HD szürést a HBJK 1 éves kor után már hivatalosan elfogad. A belga egy könnyü felépitésü kutya, nem nehézkes /már amelyik/, igy egy közepes HD-D-vel is vigan elugrál és sosem lesz semmiféle tünete. A sulyos diszplázia már 8-9 hetes kiskutyát is ledönt a lábáról, látható jele, hogy a kiskutya nem mozog, nagyon nehezen tud felállni, de ez nagyon a másik véglet, ilyet belgánál én 25 év alatt egy gröni alomnál láttam, igazán szörnyü volt. Két kiskutyát is el kellett altatni ilyen fiatal korban. Fontos még, hogy ha megszürték és hozzáértő orvos csinálta, akkor ő megtudja mondani, hogy mire számithatsz, felrakódás, sántitás stb. De általában már egy felnőttkori szürési eredmény olyan nagymértékben nem változik, tehát, egy A, B, C eredmény nem fog 4 év mulva rosszabbá válni, max. a rosszabb csipő okozta tünetek erősödnek. A belga hál'istennek nem igazán terhelt a diszpláziával, de van közöttük sok nem mentes kutya, és ezért fontos, hogy szürve legyenek, és lehetőség szerint B-nél rosszabb kutya ne kerüljon a tenyésztésbe. Fontosnak tartom még, hogy tényleg hozzáértő állatorvos csinálja, akinek nem az a lényeg, hogy ad egy mentes papirt, hogy máskor is hozzá menjél, hanem, hogy az igazságot tud és helyesen tudj cselekedni utána. Weboldalam "Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."

[válaszok erre: #282 #287]	[előzmény: (280) bkati, 2009-06-27 03:23:54]

Kiváló dolgozó

bkati

Tagság: 2007-06-24 14:50:45
Tagszám: #46337
Hozzászólások: 1867

280. Elküldve: 2009-06-27 03:23:54, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7237.]
Jobbulást!! Olyan is lehet, hogy csak nagyon enyhén DP-s, vagy gerincbántalmas, és ha szerez rá egy sérülést, csak akkor jönnek elő látható tünetek... Szerintem is szűresd meg! Mennyi idős? Ha fiatal, nem lehet gond az altatással. asszem Ery kérdezte: a szűrésre úgy tudom, 1 évesen lehet előszűretni, de végleges véleményt 2 éves kori szűrésre adnak ki. Ami nem jelenti azt, hogy utána nem romolhat, hajlamtól és terheléstől függően. Üdv, Kati For Pleasure Dogs - Plezsi és Blanka

[válaszok erre: #281]	[előzmény: (272) socrate, 2009-06-26 16:59:11]

Kiváló dolgozó

kovand42

Tagság: 2009-03-13 11:09:34
Tagszám: #71679
Hozzászólások: 164

279. Elküldve: 2009-06-26 23:21:05, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7238.]
A diszplázia ilyen eltűnős-feltűnős dolog? Azt hittem, az jön, és ledönt a lábról. Itt a vállra meg a csípőre figyelmeztettek minket, hogy óvatosan ugrabugráljon a kutya, mert sérülékeny, de nem növési rendellenesége lesz, hanem sántikál majd. Ezt eddig megúsztuk, de persze még jön rá 10 kg, és az sokat számít. Nézesd meg mindenképpen, mert tényleg nyugodtabb leszel, és ha más(esetleg gyulladás), akkor meg időben elkapod. Fruzsi, a groenendael

Haladó

andisz

Tagság: 2007-06-09 07:19:33
Tagszám: #45848
Hozzászólások: 5802

278. Elküldve: 2009-06-26 21:33:11, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7239.]
Sziasztok, Hétfőn a COOL TV siófoki forgatására keresnek 2-3 frisbee párost. Aki tudna menni, kérem holnap reggelig jelezze nekem. Hétfőn délre kellene lent lenni Siófokon. A forgatás fél 2 és 3 óra között lesz. (költségeket ők állják) Légyszi jelentkezzetek. Előre is köszönöm. Andi "Amit én akarok, azt elérem, mert rajtam múlik!"

Kiváló dolgozó

Szamóca

Tagság: 2004-01-29 21:02:36
Tagszám: #8433
Hozzászólások: 6525

277. Elküldve: 2009-06-26 21:30:07, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7240.]
Weboldalam "Az emberek nem azt hiszik, amit látnak, hanem azt látják, amit hisznek."

Kiváló dolgozó

socrate

Tagság: 2007-08-14 20:49:15
Tagszám: #48092
Hozzászólások: 815

276. Elküldve: 2009-06-26 21:10:02, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7241.]
Akarom vinni szűrésre. Amúgy is ősszel akartam, de lehet előbb lesz. Csak olyan fura, ezért inkább várok vele, hogy a gyógyszerek kiürülése után milyen lesz. Nem szívesen altatom. Picasso&Sony Képeink Pannon-agility

	[előzmény: (273) Ery, 2009-06-26 17:31:01]

Törzstag

kovand42

Tagság: 2009-03-13 11:09:34
Tagszám: #71679
Hozzászólások: 164

275. Elküldve: 2009-06-26 19:15:17, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7242.]
július végén augusztus elején a tervek szerint otthon leszünk. Fruzsi a doktornénit is az ujja köré tekerte, pedig kapott körömvágást is, szurit is. Persze jutalomfalatot is, szóval nem is csodálkoztam. Aztán a receptet nehéz volt kitölteni, meg a számlát is, mert csak nem akaródzott abbahagyni a játékot a nénivel. De legalább vidám embereket látok mindenütt, amikor a kis maflával megyek valahova. A legjobb az, mikor elbődülve ásítozik, miközben a lábam mellett sétál az utcán- na olyankor a szembeforgalom sokszor hangosan röhög. :D Fruzsi, a groenendael

Haladó

Réka&Gézi

Tagság: 2005-06-08 18:39:25
Tagszám: #19548
Hozzászólások: 16108

274. Elküldve: 2009-06-26 17:33:20, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7243.]
gerinc vagy csipő is lehet.. ha ennyire fáj, az sztem nem lába fotóim youtube

	[előzmény: (272) socrate, 2009-06-26 16:59:11]

Kiváló dolgozó

Ery

Tagság: 2004-04-20 20:38:29
Tagszám: #10118
Hozzászólások: 2838

273. Elküldve: 2009-06-26 17:31:01, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7244.]
Tipikus belgamanó jobb az orvost nem is látni. :)) Hát nem tudom, legalább megnyugodhatnál egy szűréssel. Mennyi idős? Meg mikor szokták biztosra szűrni, másfél v 2 évesen?

[válaszok erre: #276]	[előzmény: (272) socrate, 2009-06-26 16:59:11]

Kiváló dolgozó

socrate

Tagság: 2007-08-14 20:49:15
Tagszám: #48092
Hozzászólások: 815

272. Elküldve: 2009-06-26 16:59:11, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7245.]
Hát nem jelez a lábában sehol fájdalmat, csak a csípőjénél. De az lehet, hogy téves, mert tök görcsbe fekszik az asztalon. Csecsemő pózba húzza össze magát. És úgy kell kihajtogatni. Így nem csodálkoznék, ha attól fájna ott neki. Szerintetek lehet, hogy dp-s csak ilyen sok idő után jön ki? Picasso&Sony Képeink Pannon-agility

[válaszok erre: #273 #274 #280]	[előzmény: (259) Ery, 2009-06-26 12:36:23]

Törzstag

Ery

Tagság: 2004-04-20 20:38:29
Tagszám: #10118
Hozzászólások: 2838

271. Elküldve: 2009-06-26 14:48:55, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7246.]
Tudom, nekem is bejövősek a csíkoskák. Majd a mostanság bekerülő nemzedék utódaiból lesz majd nekem

	[előzmény: (269) RoyalBlau, 2009-06-26 14:39:57]

Kiváló dolgozó

RoyalBlau

Tagság: 2006-01-01 21:23:00
Tagszám: #25225
Hozzászólások: 12623

270. Elküldve: 2009-06-26 14:43:36, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7247.]
één most lépek Royal Dogsport-Péceli Kutyaiskola - www.pecelikutyaiskola.hu www.royalblau.hu-www.frisbeedog.hu

	[előzmény: (269) RoyalBlau, 2009-06-26 14:39:57]

Kiváló dolgozó

RoyalBlau

Tagság: 2006-01-01 21:23:00
Tagszám: #25225
Hozzászólások: 12623

269. Elküldve: 2009-06-26 14:39:57, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7248.]
én most máshonnan szeretnlék ha lehetne Royal Dogsport-Péceli Kutyaiskola - www.pecelikutyaiskola.hu www.royalblau.hu-www.frisbeedog.hu

[válaszok erre: #270 #271]	[előzmény: (268) Ery, 2009-06-26 14:39:11]

Kiváló dolgozó

Ery

Tagság: 2004-04-20 20:38:29
Tagszám: #10118
Hozzászólások: 2838

268. Elküldve: 2009-06-26 14:39:11, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7249.]
egyiket becsíkozzuk és akkor majd tudsz te is választani

[válaszok erre: #269]	[előzmény: (265) RoyalBlau, 2009-06-26 14:31:00]

Kiváló dolgozó

RoyalBlau

Tagság: 2006-01-01 21:23:00
Tagszám: #25225
Hozzászólások: 12623

267. Elküldve: 2009-06-26 14:39:02, [KUTYAFAJTÁK] Belga juhász	[7250.]
hajrá hajrá, ali várom már őket Royal Dogsport-Péceli Kutyaiskola - www.pecelikutyaiskola.hu www.royalblau.hu-www.frisbeedog.hu

	[előzmény: (266) Ery, 2009-06-26 14:38:12]

Kiváló dolgozó