[KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier (üzenet: 12912, Kutya) |
|
|
|
Russellman
Tagság: 2009-06-04 10:03:03
Tagszám: #75051
Hozzászólások: 3595
|
12768.  Elküldve: 2012-09-07 08:45:41, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[151.] |
Szia!
Attól, hogy küllemre szelektálták (vagy éppen semmire nem szelektálták) az adott egyed felemenőit, attól még benne lehet az ösztön - és akár alkatilag is megfelelhet (és lehet kiemelkedően jó is!!).
A küllemre (vagy semmire - ezt azért emelem ki, mert a legtöbb tenyésztett kutyánál leginkább nincs szelekciós szempont) szelektált kutyáknál inkább az a nagyon nehéz, hogy az ember megállapítsa, hogy egy alomban a kölykök hány százaéka dolgozna - és adott egyed, akit 8 hetesen megvesznek, dolgozni fog-e - és mivel a felmenők nem dolgoztak, így azt meg pláne nehéz megállapítani, hogy milyen módon dolgozik.
Már megint a Parson...   : a Parson Russellt (amit eredetileg Jack Russellnek hívtak és tulajdonkáppen Foxi  ) róka UGRASZTÁSRA tenyésztettek és szelektáltak. De vannak olyan egyedek, akik keményebbek és munkastílusuk inkább közelít egy Jagdterrierére, mint egy Russellére.
Annak, akinek ugrasztós kutya kell, önmagában nem segítség, ha dolgozik egy kutya, még akkor sem, ha maga típusában klasszis. Hiába várja a vadász, hogy ugorjon a koma, hogy meglőhesse, ha a kutya munkastílusából következően inkább "maga próbálja elintézni" a dolgot és ásni kell rá.
Föld feletti munkában nyilván kevesebb az alkati akadály. De egy rövid hátú, vagy ágyék nélküli, rossz szögelésű kutya itt is megérezné alkata hiányosságait. (Ha nem terrier lenne és nem hajtaná az adrenalin.  )
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| | | [válaszok erre: #12770] |
[előzmény: (12763) Pitkin_, 2012-09-06 18:24:54] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Russellman
Tagság: 2009-06-04 10:03:03
Tagszám: #75051
Hozzászólások: 3595
|
12767. Elküldve: 2012-09-07 08:28:08, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[152.] |
...egy fajta sem az égből pottyant fajtatisztán.
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| | |
[előzmény: (12761) waterdrag, 2012-09-06 18:15:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pitkin_
Tagság: 2010-09-09 19:40:24
Tagszám: #88349
Hozzászólások: 2351
|
12766. Elküldve: 2012-09-06 18:26:42, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[153.] |
Az biztos  
Ennek a Vectrának ráadásul olyan jó kis csőfeje van
"Régen öntelt voltam, de most már tökéletes vagyok."
|
| | |
[előzmény: (12762) waterdrag, 2012-09-06 18:15:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pitkin_
Tagság: 2010-09-09 19:40:24
Tagszám: #88349
Hozzászólások: 2351
|
12765. Elküldve: 2012-09-06 18:25:57, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[154.] |
Igen 
"Régen öntelt voltam, de most már tökéletes vagyok."
|
| | |
[előzmény: (12759) Russellman, 2012-09-06 17:33:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pitkin_
Tagság: 2010-09-09 19:40:24
Tagszám: #88349
Hozzászólások: 2351
|
12764. Elküldve: 2012-09-06 18:25:40, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[155.] |
A foxit egyébként mivel taszította ki a russell? Kíváncsi vagyok
"Régen öntelt voltam, de most már tökéletes vagyok."
|
| | | [válaszok erre: #12769] |
[előzmény: (12757) Russellman, 2012-09-06 17:23:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pitkin_
Tagság: 2010-09-09 19:40:24
Tagszám: #88349
Hozzászólások: 2351
|
12763. Elküldve: 2012-09-06 18:24:54, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[156.] |
Igen, tényleg hülye kérdés, vagy jó a munkára, vagy nem, igaz
Valami olyasmire gondolok, hogy pl Tréfivel is elkezdtünk vércsapázni, és ha küllemkutya lenne, lehet, hogy letojná az egészet, és csak nézne, mit akarok? Tehát ennyire kiveszett bizonyos fajták bizonyos küllemvonalaiból az ösztön? Vagy mondjuk érdekelgetné, de nem lenne nagy spíler?
Nam nem dilettánskodom tovább
Nekem a foxik mindig tetszettek, de ők voltak nálam a "nincsazazisten" kategória Ez a kutya viszont nagyon-nagyon bejön, de most vagyunk elegen, jövőre ráadásul ír szuka is áll a házhoz
"Régen öntelt voltam, de most már tökéletes vagyok."
|
| | | [válaszok erre: #12768] |
[előzmény: (12757) Russellman, 2012-09-06 17:23:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
waterdrag
Tagság: 2003-09-18 12:55:03
Tagszám: #6632
Hozzászólások: 3025
|
12762. Elküldve: 2012-09-06 18:15:27, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[157.] |
pedig kifejezetten szép foxijaik vannak 
Cöri&Zaire
"Nem az ember teszi a kutyát hanem a kutya az embert,és remélem , hogy ez enyém jó munkát végez."
|
| | | [válaszok erre: #12766] |
[előzmény: (12756) Pitkin_, 2012-09-06 16:59:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
waterdrag
Tagság: 2003-09-18 12:55:03
Tagszám: #6632
Hozzászólások: 3025
|
12761. Elküldve: 2012-09-06 18:15:05, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[158.] |
ez drva  mármint a parsonszerű állat
Cöri&Zaire
"Nem az ember teszi a kutyát hanem a kutya az embert,és remélem , hogy ez enyém jó munkát végez."
|
| | | [válaszok erre: #12767] |
[előzmény: (12752) Russellman, 2012-09-06 09:00:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Russellman
Tagság: 2009-06-04 10:03:03
Tagszám: #75051
Hozzászólások: 3595
|
12760. Elküldve: 2012-09-06 17:55:56, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[159.] |
...hogy keverem ide mindig a Russelleket? ...bocsánat, nagy Ír rajongó vagyok, igazándiból miattuk járok ide.
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| | |
[előzmény: (12757) Russellman, 2012-09-06 17:23:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Russellman
Tagság: 2009-06-04 10:03:03
Tagszám: #75051
Hozzászólások: 3595
|
12759. Elküldve: 2012-09-06 17:33:45, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[160.] |
Idézet:
| Huhh, nem semmi a középső
| |
Olvastad a belinkelt történetet? Jó, mi?
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| | | [válaszok erre: #12765] |
[előzmény: (12754) Pitkin_, 2012-09-06 16:56:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Russellman
Tagság: 2009-06-04 10:03:03
Tagszám: #75051
Hozzászólások: 3595
|
12758. Elküldve: 2012-09-06 17:27:15, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[161.] |
A színe tetszik. 
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| | |
[előzmény: (12754) Pitkin_, 2012-09-06 16:56:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Russellman
Tagság: 2009-06-04 10:03:03
Tagszám: #75051
Hozzászólások: 3595
|
12757. Elküldve: 2012-09-06 17:23:43, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[162.] |
Nekem volt foxim, de a Parson "kitaszította őket a pixisből". Szívem mélyén kedvelem a foxikat, de sosem lenne még egy foxim.
Nagyon vitatott pontra térsz rá azzal a kérdéssel, hogy egy kutya, akinek elődei sok-sok generáción át nem is láttak munkát, vajon dolgozna-e, vagy sem. ezen sokan hosszú évek óta vitatkoznak... De bármit is állíts, tudok rá ellenpéldát - nem csak hallomásból. 
Nem annyira újkeletű, hogy John Russell tiszteletes - ismertebb nevén Parson Jack Russell - azért szelektált magának egy bizonyos "foxing terrier" típust, mert már az akkori állomány egy része sem volt alkalmas arra, amire kitenyésztették. Mindez az 1800-as évek közepén.
És persze elég megemlíteni néhány FCI fajtát, ami már alkatilag sem alkalmas arra, hogy végezze azt a munkát, amire anno kitenyésztették.
Érdekes a történetben, hogy bár a mai a foxik igen nagy százalékát nem dolgoztatják és ennek jó oka van, de vannak dolgozó foxik. Nem valószínű, hogy őket évszázadok óta erre szelektálták, sokkal valószínűbb, hogy a küllemi (vagy semmilyen) szelekció alapján pároztatott egyedek utódaiból nem törvényszerűleg tűnik el a munkaképesség és az ösztön. Az más, hogy alkatilag 99%-uk teljesen alkalmatlan a munkára, de hát nem is erre valók.
De szerintem annyiban nem jó a kérdés, hogy nincs olyan, hogy "hobbi szinten" vadászni egy terrierrel. Mert, ha nem alkalmas arra, amire kitenyésztették, akkor hobbira sem alkalmas, mert egyszerűen nincs benne az ösztön, vagy alkatilag nem alkalmas (vagy mindkettő). Még hobbira sem.
Ha benne van az ösztön is és alkatilag is olyan, akkor meg mindegy, hogy hobbi, vagy nem hobbi szinten, mert az már csak rajtad múlik, hogy mennyit dolgoztatod.
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| | | [válaszok erre: #12760 #12763 #12764] |
[előzmény: (12756) Pitkin_, 2012-09-06 16:59:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pitkin_
Tagság: 2010-09-09 19:40:24
Tagszám: #88349
Hozzászólások: 2351
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pitkin_
Tagság: 2010-09-09 19:40:24
Tagszám: #88349
Hozzászólások: 2351
|
12755. Elküldve: 2012-09-06 16:57:39, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[164.] |
Egyébként attól, hogy van working lakie, azért egy ilyen példány sem mond csődöt munkában adott esetben, nem?  Mondjuk ha valaki csak hobbi szinten akar vele tevékenykedni? Vagy itt is annyira nagyon kettévált a két irány, hogy a show vonal már gáz lett?
"Régen öntelt voltam, de most már tökéletes vagyok."
|
| | | [válaszok erre: #12756] |
[előzmény: (12754) Pitkin_, 2012-09-06 16:56:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pitkin_
Tagság: 2010-09-09 19:40:24
Tagszám: #88349
Hozzászólások: 2351
|
12754. Elküldve: 2012-09-06 16:56:33, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[165.] |
Huhh, nem semmi a középső  A vöri aranyos, de én azért maradok ennél :
De értem, amit mondasz
"Régen öntelt voltam, de most már tökéletes vagyok."
|
| | | [válaszok erre: #12755 #12758 #12759] |
[előzmény: (12752) Russellman, 2012-09-06 09:00:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Szilcsi
Tagság: 2007-06-14 23:11:26
Tagszám: #46031
Hozzászólások: 9500
|
12753. Elküldve: 2012-09-06 10:26:45, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[166.] |
Ez a fehér nekem nagyon tetszik, én biztos azt mondtam volna rá hogy Parson Russell.
Nekem a Black and tan Ír is tetszik.
Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.
|
| | |
[előzmény: (12752) Russellman, 2012-09-06 09:00:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Russellman
Tagság: 2009-06-04 10:03:03
Tagszám: #75051
Hozzászólások: 3595
|
12752. Elküldve: 2012-09-06 09:00:08, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[167.] |
Maradjunk a working Lakelandnél, én azokat nagyon szeretem - főleg a vöröseket.
Ez egy working Lakeland:
Ez is egy working Lakelandből lett (szó szerint, az apja a fenti képen látható kutya), akkor ez mi(lyen fajta)?
Itt a teljes történet hozzá: http://www.sowsearfarm.com/pretty3.htm
És igen, ez nem egyedi eset, a mai Parson Russell terrierek tk-ében nem kell sokat keresgélni working Lakelandek után.
De mutatok még egy working Lakeland-et, amit egyszerűen csak elvittek a show világába és ahhoz igazították kicsit, így mi Welsh terriernek ismerjük:
Persze, ezzel nem azt akarom mondani, hogy a working Lakeland mindenkinek az őse, hanem pont azt, hogy mindent ugyanabból "gyűrtak" és attól függően, hogy mit alakítottak még rajta, hogy egyedi legyen, adtak neki egy jól csengő nevet és máris (eladásra) kész.
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| | | [válaszok erre: #12753 #12754 #12761] |
[előzmény: (12750) Russellman, 2012-09-06 08:41:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pitkin_
Tagság: 2010-09-09 19:40:24
Tagszám: #88349
Hozzászólások: 2351
|
12751. Elküldve: 2012-09-06 08:55:58, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[168.] |
Persze, ez mind igaz, az Izabella dobit tudom, sokan a fehér-mánia miatt is csóválják a fejüket (boxer, törpe snaci), mondván, allergiára jobban hajlamosak. Csak arra gondolok, hogy x fajtánál szó szerint bármilyen színváltozat megengedett, y-nál pedig nem, ez nekem kicsit fura. Meg aztán tény, hogy egy orosz FEKETE terrier ne legyen sárga (pedig a színhibásak mmmm... ), egy west highland WHITE pedig ne legyen zöld
De egyéb elfajzások mellett a fajtákon belül sztem a szín a legkevesebb, bár én csak lelkes laikus vagyok
"Régen öntelt voltam, de most már tökéletes vagyok."
|
| | |
[előzmény: (12750) Russellman, 2012-09-06 08:41:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Russellman
Tagság: 2009-06-04 10:03:03
Tagszám: #75051
Hozzászólások: 3595
|
12750. Elküldve: 2012-09-06 08:41:41, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[169.] |
Attól fajta egy fajta, hogy az egyedek erősen hasonlítanak egymásra. A standardban is ez a lényeg.
Ezért választottak szét megannyi fajtát, mint pl. a Cairn terriert és a Westie-t (ami tulajdonképpen egy fehér Cairn), a Parson Russellt és a Jack Russellt (ott a túl nagy mérettartomány volt a gond) és még sorolhatnánk...hiszen nem véletlen, hogy az első kiállításokon, így például a Cruftson 1891-ben 36 fajta szerepelt.
Most meg már több, mint 300 fajta van.
Nem beszélve arról, hogy bizonyos színek rendellenességek/betegségek indikátorai, vagy együtt öröklődnek bizonyos betegségekkel.
Nem véletlen nem kívánatos az Izabella Dobi, vagy nem véletlen nem ajánlatos harlekin színű (és Aussie-ban is van, hogy milyen színű) kutyákat egymással pároztatni.
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| | | [válaszok erre: #12751 #12752] |
[előzmény: (12749) Pitkin_, 2012-09-05 21:24:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pitkin_
Tagság: 2010-09-09 19:40:24
Tagszám: #88349
Hozzászólások: 2351
|
12749. Elküldve: 2012-09-05 21:24:08, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[170.] |
Arany színű kerryről láttam is a topikban képet, ha jól emlékszem Szép volt, de azért belőlük a kék az igazi szerintem, de pl oftból is tetszenek a "színhibásak", sosem értettem, miért kerítenek olyan nagy feneket a színváltozatoknak, a biewer és a golddust yorkik, vagy a harlekin uszkárok is ott vannak, aztán akinek nem tetszik, max. vesz másmilyet.
"Régen öntelt voltam, de most már tökéletes vagyok."
|
| | | [válaszok erre: #12750] |
[előzmény: (12740) waterdrag, 2012-09-04 22:09:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pitkin_
Tagság: 2010-09-09 19:40:24
Tagszám: #88349
Hozzászólások: 2351
|
12748. Elküldve: 2012-09-05 21:20:51, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[171.] |
Huhh, hát a kiállításira nem hasonlít, de ők is tetszenek
"Régen öntelt voltam, de most már tökéletes vagyok."
|
| | |
[előzmény: (12742) Russellman, 2012-09-05 09:35:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pitkin_
Tagság: 2010-09-09 19:40:24
Tagszám: #88349
Hozzászólások: 2351
|
12747. Elküldve: 2012-09-05 21:20:02, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[172.] |
Pitkinnel pont jövő héten megyünk műnyulazni , akkor nem veszett ötlet
"Régen öntelt voltam, de most már tökéletes vagyok."
|
| | |
[előzmény: (12743) Russellman, 2012-09-05 10:46:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pitkin_
Tagság: 2010-09-09 19:40:24
Tagszám: #88349
Hozzászólások: 2351
|
12746. Elküldve: 2012-09-05 21:18:41, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[173.] |
Igen, azt tudom, hogy eredetileg nem egyenfáklyák voltak az írek, ilyen értelemben tényleg inkább "vissza a gyökerekhez", csak a mai standard mellett tűnik vadnak Nekem mondjuk tetszenek, inkább, mint a giga Oorang erdelek
Lakelandben nem csak workingben engedélyezett a többféle színváltozat, hanem alapból is, nem? Én csak nézegettem őket, nem tudom, a Sonorránál pl fekát is láttam
"Régen öntelt voltam, de most már tökéletes vagyok."
|
| | |
[előzmény: (12741) Russellman, 2012-09-05 09:18:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Russellman
Tagság: 2009-06-04 10:03:03
Tagszám: #75051
Hozzászólások: 3595
|
12745. Elküldve: 2012-09-05 11:22:12, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[174.] |
Anna
"Mind is like a parachute. It's only working when it's open."
|
| | |
[előzmény: (12744) yuma, 2012-09-05 10:52:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
yuma
Tagság: 2003-09-05 21:36:42
Tagszám: #6464
Hozzászólások: 4900
|
12744. Elküldve: 2012-09-05 10:52:22, [KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier
|
[175.] |
váááá, köszi!
|
| | | [válaszok erre: #12745] |
[előzmény: (12743) Russellman, 2012-09-05 10:46:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Ír Terrier (üzenet: 12912, Kutya) |
|
|
|
|
