[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
122831.  Elküldve: 2012-06-30 13:02:21, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28151.] |
Kedves Dzsafar!
Köszönöm a rövidítésekkel kapcsolatos kérdésemre adott választ. Ehhez csak még annyit fűznék hozzá, hogy tudtommal albínó kutya/farkas, azaz piros szemű fehér, ezidáig csak a Trónok Harcában létezett, a C locus többi alléljáról pedig nem sokat lehet tudni, ezért én ezt kihagytam őket a képletekből. A B locus-szal ugyanezt tettem, a kávébarna szín miatt, amely azt hiszem szintén nincs jelen a KÁJ-ok között.
Érdekes, amit a színek kizárásáról írsz, ez nekem azt mutatja, hogy a csíkos színnel sem tapogatóztam teljesen rossz irányba. Persze, ha az Afgán térségben már évszázadok óta ott van a kbr, akkor lehet, hogy mégis egy ősi KÁJ szín.
Amit meg a türkmén, és tádzsik kutyákról írsz, azt örvendenék, ha bővebben is kifejtenéd, mert nem sokat tudok ezekről a vonalakról, és kapásból nem is tudom, hogy hol nézhetnék utána. Nagyon kíváncsi vagyok, hogy a tádzsikok, és türkmének melyik színt részesítik előnyben, és főleg hogy miért?
|
| | | [válaszok erre: #122834] |
[előzmény: (122819) Leíratkozott felhasználó, 2012-06-29 21:15:57] |
|
Törzstag 
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
122830. Elküldve: 2012-06-30 12:45:33, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28152.] |
Kedves Aslan!
Az, hogy a testvérei között vannak hamuszürke foltos kutyák, megerősíti az aw allélos elgondolásomat. Sajnos a fehér színnel még mindig gondban vagyok (több féle úton-módon is összejöhet), de azért nagyjából az kell legyen a génképlete, amit tegnap leírtam.
És igen, tényleg nagy fába vágtam a fejszét, amit valószínűleg nem is lehet tökéletesen felaprítani, de azért szerintem érdemes vele foglalkozni. Csak azt nem értem, hogy ez miért zavar ilyen sok embert... :)
|
| | | [válaszok erre: #122844] |
[előzmény: (122817) Aslan, 2012-06-29 20:44:54] |
|
| Törzstag
|
|
ftibi
Tagság: 2010-05-19 17:18:47
Tagszám: #85129
Hozzászólások: 4619
|
122829. Elküldve: 2012-06-30 12:34:08, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28153.] |
Ezért megérdemelnél valamilyen tudományos fokozatot! 
---
" A kutyák nem a teljes életünk,
de ők teszik teljessé az életünk!"
|
| | |
[előzmény: (122818) fakukac2, 2012-06-29 21:08:37] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
122828. Elküldve: 2012-06-30 12:07:28, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28154.] |
 
|
| | |
[előzmény: (122818) fakukac2, 2012-06-29 21:08:37] |
|
|
|
|
pityul21
Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651
|
122827. Elküldve: 2012-06-30 11:42:22, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28155.] |
" Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "
|
| | |
[előzmény: (122814) pityul21, 2012-06-29 16:26:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Éva&Smafu
Tagság: 2010-08-11 09:06:56
Tagszám: #87591
Hozzászólások: 2774
|
122826. Elküldve: 2012-06-30 10:48:22, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28156.] |
Jaj, Te nagyon hülye vagy. Már félórája ezen  . Valami pontosabbat tudnál az én pöttyös kájomról? Ott ki léphetett közbe és kb mikor? 
Éva&Smafu
|
| | | [válaszok erre: #122839] |
[előzmény: (122818) fakukac2, 2012-06-29 21:08:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fericartel
Tagság: 2007-01-11 17:16:21
Tagszám: #39857
Hozzászólások: 5300
|
122825. Elküldve: 2012-06-29 23:35:48, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28157.] |
Doktor úr!
Lenne kedves tájékoztatni melyik molosszus csíkos? És mióta?
Elméletileg ez nem okozhat gondot önnek.
Előre köszönöm!
|
| | | [válaszok erre: #122832] |
[előzmény: (122808) Burkus16, 2012-06-29 15:05:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
iniesta
Tagság: 2010-10-10 16:32:48
Tagszám: #89175
Hozzászólások: 531
|
122824. Elküldve: 2012-06-29 23:32:02, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28158.] |
Ocó!Nekem van egy kockásfülü nyulam,abban milyen allél van??
|
| | | [válaszok erre: #122838] |
[előzmény: (122818) fakukac2, 2012-06-29 21:08:37] |
|
| Törzstag
|
|
iniesta
Tagság: 2010-10-10 16:32:48
Tagszám: #89175
Hozzászólások: 531
|
122823. Elküldve: 2012-06-29 23:30:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28159.] |
Mivan veled?semmi.
|
| | |
[előzmény: (122818) fakukac2, 2012-06-29 21:08:37] |
|
| Törzstag
|
|
iniesta
Tagság: 2010-10-10 16:32:48
Tagszám: #89175
Hozzászólások: 531
|
122822. Elküldve: 2012-06-29 23:29:12, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28160.] |
csövi!mindenki!
|
| | |
[előzmény: (122818) fakukac2, 2012-06-29 21:08:37] |
|
| Törzstag
|
|
Fericartel
Tagság: 2007-01-11 17:16:21
Tagszám: #39857
Hozzászólások: 5300
|
122821. Elküldve: 2012-06-29 23:03:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28161.] |
Kár volt el árulni.
|
| | |
[előzmény: (122818) fakukac2, 2012-06-29 21:08:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
122820. Elküldve: 2012-06-29 21:23:52, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28162.] |
kedvelem a humorodat.
|
| | |
[előzmény: (122810) erzán, 2012-06-29 15:23:06] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
122819. Elküldve: 2012-06-29 21:15:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28163.] |
"C"-minden színű KÁJ kutyánál jelen van.Ez a gén "összeköti" a pigmenteket minden színnél.
Ha ez a gén hiányzik és átmegy a "c" recesszív alléljére,akkor albinizmushoz vezet.
"B"-minden színű KÁJ kutyában van és ha dominál,akkor segíti a fekete szín szintézisét.
Viszont recceszív "b"aléllja barna(kávébarna) színhez vezet.
"sw"-leginkább fehér kutyáknál van,és a pöttyözésért felelős.
"cch"-azt hiszem bézs színért felelős,erősen világos kutyáknál fordul elő(fehér,vörös,szürkés-csíkos,ordas színek világos változatoknál).
Tehát itt is látszik,hogy mennyire heterogén a formulájuk.
én nem hülyeségből használtam a "heterozigóta"szót.
Az évtizedek során más és más genotípusú kutyákat használnak a KÁJ tenyésztése során.
Ez arra vezetett,hogy a gének (van amikor rejtett állapotban)néha előjönnek,és nem csoda,hogy a 2 világos színű szülőktől születik egy (vagy több)"fekete" gyerek.
én értem a mondanivalódnak a lényegét és köszönjük,hogy ezeket leírtad,nagyon érdekes ez a téma.
Az a nagy helyzet,hogy a"KÁJ" már jó ideje elindult a "kultur fajta"tenyésztése útján.
Lehet,hogy sokan ezt nem tudják,de a kizáró színek között vannak olyanok,amiket "csak"azért zártak ki a tenyésztésből,mert ezzel megpróbálták kiküszöbölni az esetleges más fajták(ném.juhász,ném.dog...) azelőtti és a KÉSŐBBI keveredését.
Érdekes...de a csíkos szín megmaradt.
Tehát akkor még is KÁJ szín ?
Lehet,hogy még egypár év és valami okos megálmodja és kizárja a csíkos kutyákat is....de ez is csak azért lesz,mert a kiállítási ringen belül nem annyira mutatósak.
Egyébként osztom a tothgábor100 véleményét.
Nézd a sok afgán "KÁJ" és agár kutyát.
Ott ez miért "normális"?Talán azért,mert az ő génállományukban erősen ott van a "kbr". Afganisztán zárt ország volt/van,nem hinném,hogy erősen oda keveredtek volna nyugati kutyák...
én ezekhez a dolgokhoz nem értek olyan szinten,mint itt egyes Emberek,akik már jó ideje sajnos nem írnak.
én csak a véleményemet mondom el.
Hasonlítsd össze a Türkmén és mondjuk a Tádzsik genotípusú kutyákat.
Nézd meg milyen színűek azok és melyik a domináns szín variáció.
Kérdezd meg az embereket melyik tetszik jobban,melyik az "eredetibb"?
én tudom,hogy melyik mellett voksolnának és azt is "tudom"miért....
már csak az a kérdés : hogy a türkmének és a tádzsikok mikor kezdtek tenyészteni (hányas évektől)???
...igen,TENYÉSZTENI mint "fajtát".
Színek ide,színek oda ...bár csak ezen múlna.
"Temperamentum" géneket kell itt rendben rakni,és nem a színeket és a felmenők listáját.
|
| | | [válaszok erre: #122831] |
[előzmény: (122786) Burkus16, 2012-06-28 22:56:54] |
|
|
|
|
fakukac2
Tagság: 2006-05-02 21:58:05
Tagszám: #30201
Hozzászólások: 10069
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Aslan
Tagság: 2010-09-03 20:08:32
Tagszám: #88174
Hozzászólások: 125
|
122817. Elküldve: 2012-06-29 20:44:54, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28165.] |
Talán már sajnálom is, hogy ivartalanított.
Sebaj, ettől még érdekel hogy alakult ilyenné a színe. Apja-anyja hófehér, testvérei között fehérek mellett hamuszürke foltos van, de azok télen-nyáron foltosak.
Figyelem az írásaidat, nekem nagyon tetszik az elemezgetésed, bár igaz, ahogy Darja írta, hogy nagy fába vágtad a fejszédet, ezzel a sokszínű fajtával.
"Ahogy a kutyád vár haza, úgy senki sem várhat"
|
| | | [válaszok erre: #122830] |
[előzmény: (122804) Burkus16, 2012-06-29 14:34:10] |
|
Haladó 
|
|
erzán
Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345
|
122816. Elküldve: 2012-06-29 18:57:30, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28166.] |
semmi gond
pont ezért tisztelnek, szeretnek és becsülnek
mindenki nagyon szereti itt, ha megmondom neki az igazságo(ma)t
"Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done."
(Viktor A. Aizenberg)
|
| | |
[előzmény: (122811) Burkus16, 2012-06-29 15:36:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
122815. Elküldve: 2012-06-29 18:32:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28167.] |
Szia!
Látom megtették már helyettem.
Nehéz fába vágtad a fejszédet a káj színgenetikájával. Ennyire változatos színű fajta kevés van.
Egyszerübb lenne azt leírni, milyen nem lehet.
Ahogy itt többen is írták, túl sok gyakorlati hasznát én sem látom, hiszen a KÁJ csak egy FCI-s összefoglaló név és fajtaleírás, fél kontinens több ezer év alatt akár több száz keveredett "fajtájú" kutyákból leírt vagy megálmodott ideál. Nincs olyan, hogy "tiszta vérű" KÁJ! 
Éva
Kozak képtára
Jackpot kennel honlapja
|
| | |
[előzmény: (122793) Burkus16, 2012-06-29 07:39:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pityul21
Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651
|
122814. Elküldve: 2012-06-29 16:26:17, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28168.] |
Szerintem ez csíkos szín Kauban .
" Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "
|
| | | [válaszok erre: #122827] |
[előzmény: (122813) pityul21, 2012-06-29 16:13:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pityul21
Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651
|
122813. Elküldve: 2012-06-29 16:13:22, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28169.] |
" Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "
|
| | | [válaszok erre: #122814] |
[előzmény: (122809) pityul21, 2012-06-29 15:14:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kaucore
Tagság: 2009-02-24 20:16:01
Tagszám: #70941
Hozzászólások: 298
|
122812. Elküldve: 2012-06-29 16:04:13, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28170.] |
Hello!
Bocs,hogy beleszólok,nekem két kaum is csíkos!
KAU 4 LIFE!!
|
| | |
[előzmény: (122785) Burkus16, 2012-06-28 22:30:57] |
|
| Haladó
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
122811. Elküldve: 2012-06-29 15:36:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28171.] |
Attól tartok, ez a vélemény nem fog osztatlan sikert aratni ezen a fórumon
|
| | | [válaszok erre: #122816] |
[előzmény: (122810) erzán, 2012-06-29 15:23:06] |
|
| Törzstag
|
|
erzán
Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345
|
122810. Elküldve: 2012-06-29 15:23:06, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28172.] |
Egy kedves ismerősöm szerint a káj színei: fehér alapon fekete foltos, fekete alapon fehér foltos, fehér alapon vörös foltos, vörös alapon fehér foltos.
Az összes többi szín...idegen fajta jelenlétét mutatja.
"Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done."
(Viktor A. Aizenberg)
|
| | | [válaszok erre: #122811 #122820] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pityul21
Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651
|
122809. Elküldve: 2012-06-29 15:14:44, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28173.] |
Ilyen nekem is van kaunak kau , hogy csíkos é azt már nem tudni .
" Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "
|
| | | [válaszok erre: #122813] |
[előzmény: (122805) ftibi, 2012-06-29 14:36:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
122808. Elküldve: 2012-06-29 15:05:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28174.] |
Józan, paraszti ésszel gondolkodva, egy fajtában csak az a szín fordulhat elő, ami belekerült (történjék az keresztezéssel, vagy mutációval). Én mindössze arra lettem volna kíváncsi, hogy a KÁJ-ba mikor került bele a kbr allél, s reméltem, hogy tudtok ebben segíteni. Nem gondoltam, hogy ekkora indulatokat gerjesztek a kérdésemmel... :)
|
| | | [válaszok erre: #122818 #122825] |
[előzmény: (122807) Fericartel, 2012-06-29 14:53:01] |
|
| Törzstag
|
|
Fericartel
Tagság: 2007-01-11 17:16:21
Tagszám: #39857
Hozzászólások: 5300
|
122807. Elküldve: 2012-06-29 14:53:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28175.] |
Pl. azért mert a kérdésed 200 évvel ezelőtti időre vonatkozott.
Akkor is ismerték biztos, meg nagyon érdekelte is őket.
Azt a néhány száz kutya fajtát meg biztos szintén több száz fajtából tenyésztették ki annó.
Józan paraszti ésszel gondolkodva nyilván előfordulhat szinte bármilyen szín azokban a fajtákban amiket nem szelektáltak szigorúan ez irányba.
No de, én nem vagyok állatorvos, ezért tévedés jogát fönntartom.
|
| | | [válaszok erre: #122808] |
[előzmény: (122795) Burkus16, 2012-06-29 08:46:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
