[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
122881.  Elküldve: 2012-07-01 22:21:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28101.] |
Eltűntnek kezelték, mert nem folyt hivatalos tenyésztés. Magyarul: nem törzskönyveztetett senki Magyar Agarat. Attól függetlenül az még köszönte szépen, létezett, dolgozott. Az, hogy konkrétan Nagyecsedet említik meg azon településnek, ahonnan be tudtak szerezni néhány példányt, csak annyit takar, hogy ott adtak el (gondolom akkoriban szép pénzért) nekik kutyákat. A lentebb felsorolt települések mind a mai napig kisebb-nagyobb mértékben "agarász településeknek" nevezhetőek. Ezekben a mai napig folyik is az agarászat. Az agaras vadászat persze törvénytelenül, de pl Nagyecseden felkarolták ezt a dolgot, és saját hivatalos pályát építettek, egyesületet alapítottak. Viszont onnantól kezdve, akik ezt tényleg komolyan veszik, azok áttértek Greyhound tartásra és tenyésztésre, míg a "rabsic agarak" maradtak amik voltak, de egyre több bevitt Greyhound vérrel. Ezzel szép lassan elvész az a dolog, amit úgy neveztek: "Győzősség", Győzős agár". Marad a "Sebes agár", ami gyorsabb rövid távon, de nem bír annyi hajszát.
Erről ennyit. A továbbiakban tényleg befejeztem az ezzel kapcsolatos offolást itt.
Mindenkitől elnézést kérek érte!
Minden jót kívánok!
Tisztelettel : Balogh Tibi
|
| | | [válaszok erre: #122883 #122884] |
[előzmény: (122879) erzán, 2012-07-01 21:01:03] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
erzán
Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345
|
122880. Elküldve: 2012-07-01 21:06:45, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28102.] |
szerinted mi az oka annak, hogy Finnországban több (és talán jobb is) pumi születik, mint Magyarországon
"Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done."
(Viktor A. Aizenberg)
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2012-07-01 21:13:40]
|
| | | [válaszok erre: #122882] |
[előzmény: (122867) Fericartel, 2012-07-01 14:08:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
erzán
Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345
|
122879. Elküldve: 2012-07-01 21:01:03, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28103.] |
jártam
részlet az Ipolyszéli kennel cikkéből:
"A II. Világháború a magyar állatállományt is megtizedelte. Egészen 1963-ig a fajtát sokáig eltűntnek kezelték, ameddig a közeli Károlyi uradalomból származó Nagyecseden felbukkant néhány eredeti példány. Ezekkel indult meg újra a tenyésztés. 1966-ban az F.C.I. önálló fajtaként fogadta el a magyar agarat."
azt a forrást ismerem én is, amiből a fenti írás merít
"Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done."
(Viktor A. Aizenberg)
|
| | | [válaszok erre: #122881] |
[előzmény: (122868) Balogh Tibi, 2012-07-01 14:20:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
erzán
Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345
|
122878. Elküldve: 2012-07-01 20:54:26, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28104.] |
vagy mégis
pedig még nem is meséltem az öreg szerb kommunista ismerősömről (Rákosi Mátyás harcostársa volt az öregfiú  ), aki azt mondta egyszer nekem:
"A magyar szolgalelkű nép."
akkor nagyon haragudtam rá ezért
akkor
"Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done."
(Viktor A. Aizenberg)
|
| | |
[előzmény: (122876) erzán, 2012-07-01 20:47:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
erzán
Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345
|
122877. Elküldve: 2012-07-01 20:48:38, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28105.] |
oda ugyan nem
"Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done."
(Viktor A. Aizenberg)
|
| | |
[előzmény: (122871) tothgabor100, 2012-07-01 15:32:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
erzán
Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345
|
122876. Elküldve: 2012-07-01 20:47:03, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28106.] |
nem ezt, lásd fentebb
"Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done."
(Viktor A. Aizenberg)
|
| | | [válaszok erre: #122878] |
[előzmény: (122867) Fericartel, 2012-07-01 14:08:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
122875. Elküldve: 2012-07-01 17:03:53, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28107.] |
A karióti Júdásnak ez volt a válasza a rabbi kérdésére,hogy mitől vonyítanak a kutyák.
|
| | |
[előzmény: (122865) Éva&Smafu, 2012-07-01 12:52:21] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
122874. Elküldve: 2012-07-01 17:00:59, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28108.] |
Nincs miért elnézést kérned.
Az oroszok annak idején elkövettek egy nagy, visszafordíthatatlan hibát,amikor a tenyésztésből kizárták a"tétre"és a"szoros előre"harapásokat.Ez is leginkább a kiállítások miatt volt.
Ezzel nagyon sok kiváló jellemű kutyát veszítettek el.
Később rájöttek,hogy nem kellett volna....de már nagyon késő volt.
én attól tartok,hogy ha elkezdik pl."fehér alapon fekete foltos, fekete alapon fehér foltos, fehér alapon vörös foltos, vörös alapon fehér foltos"színre válogatni,akkor beleesnek az oroszok hibájába,mert akár hogyan nézzük ez mégis szűkíti a jó kutyák körét.
Persze "divatbuzik"mindig lesznek.
én nem ismerem minden tenyésztőnek a koncepcióját,de eddig az, aki elsősorban színre ment a KÁJ tenyésztésében,az bele is bukott....
legalábbis az én szememben.És elég sok ilyen van.
|
| | |
[előzmény: (122872) Burkus16, 2012-07-01 15:53:21] |
|
|
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Burkus16
Tagság: 2012-06-26 09:26:37
Tagszám: #106039
Hozzászólások: 492
|
122872. Elküldve: 2012-07-01 15:53:21, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28110.] |
Minden kedves fórumozótól szeretnék elnézést kérni, hogy fölösleges, kellemetlen, és érthetetlen gondolataimmal, kérdéseimmel megzavartam a nyugalmát.
Többé nem fogom elkövetni ezt a hibát!
|
| | | [válaszok erre: #122874] |
[előzmény: (122844) Darja, 2012-06-30 18:00:30] |
|
Törzstag 
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
122871. Elküldve: 2012-07-01 15:32:05, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28111.] |
Ne privátba írjátok a jó témát, gyertek át Vitko "vadászat világszerte" topicjába, azt amit lehet nyomjátok csak.
|
| | | [válaszok erre: #122877] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
122870. Elküldve: 2012-07-01 14:37:24, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28112.] |
Biztosan találtak a nagyecsedi cigányoknál agarakat, (és nem agár jellegű kutyákat), én pl. a körösladányi cigányoknál is találtam, de szerencsére azért nem volt ennyire tragikus a helyzet. Sokfelé az országban megvoltak a vadász agarak, még ezelőtt 20évvel is, most sokkal rosszabb a helyzet, már ami az érték megőrzést illeti, mert a sikeres nyúlhajszára képes kutya, az igazi agár. Ha csupán kiállításokon mutogatják az már csak agárszerű kutya. A versenypályán vagy a coursingen futó kutyák sem őrzik meg azokat az értékeket, amik jellemezték ezt a fajtát. Hogy idegen fajta keveredett bele, én a német dogról tudok, láttam is ilyen kutyát, agyament ötlet volt. Szerencsére nagyon alkalmi eset lehetett, ezek el is tűntek az állományból. Vadász agaraknál különösen a mezei nyúl esetében eleve kudarcra vannak ítéltetve.
|
| | |
[előzmény: (122861) erzán, 2012-07-01 10:01:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
122869. Elküldve: 2012-07-01 14:24:00, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28113.] |
Ebbe nem szerettem volna itt belemenni.
|
| | |
[előzmény: (122867) Fericartel, 2012-07-01 14:08:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
122868. Elküldve: 2012-07-01 14:20:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28114.] |
[quote]aztán találtak nagyecsedi cigányoknál (!!!) néhány agár jellegű kutyát (...) zárójelben: a magyar agár tehát egy olyan nemzeti kutyafajtánk, amit romák mentettek meg a kihalástól [quote]
Ezt tartom hibásnak.
Tudomásom szerint te is Sz-Sz-B megyei vagy. De ha jól sejtem, még sohasem jártál Nagyecseden. Én itt élek 10 km-re tőle Mátészalkán. Ismerek ott jó néhány embert, köztük vadászokat, agarászokat is. Közismert és köztudott dolog, hogy az Ecsedi láp környéki falvak között több hírhedt agarász település volt/van. Nagyecsed, Fábiánháza, Nyírcsaholy, Kocsord, Tyukod, Csengerújfalu, Ura, stb....
Még véletlenül sem lehet azt állítani, hogy "cigányoknál találtak agár jellegű kutyákat", mert a fent felsorolt falvakban "TRADÍCIÓ" volt az agarászat, mégpedig nem agár jellegű, hanem tiszta vérű agarakkal!!! Ú.n. "Parasztagarakkal".
Az, hogy aztán ezekből, meg a megye más részein (Nagydobos, Szamosszeg, Szamoskér, Geszteréd, Balkány, stb...) talált agarakból, kicsit később az ország más híresebb agaras megyéiből (Somogy, Csongrád, Békés, stb..) összeszedett kutyákból kezdték el tenyészteni újra a "Magyar agárt", az tény és való. Tulajdonomban van egy 1911-es évi "Országos Agár Törzskönyv", ami könyv formájában van kiadva, de tudomásom szerint csak akkori egyesületi tagok részére. Ott már látható, hogy akkoriban jelentős számban került be az országba Angliából Greyhound, amit bekevertek a magyar állományba. Tehát feltételezhető, hogy a 60-as években itt talált agarakban is volt Greyhound vér.
Hogy a megyénél maradjunk, olvass Krúdy Gyulától novellákat. Pl. : "Geszterédi agarak, A gyanús agár".
Elnézést kérek az OFF-ért.
Ha válaszolsz, azt már privátba tedd, mert ez itt a KÁJ fórum.
Üdv és további kellemes hétvégét!
|
| | | [válaszok erre: #122879] |
[előzmény: (122866) erzán, 2012-07-01 13:51:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fericartel
Tagság: 2007-01-11 17:16:21
Tagszám: #39857
Hozzászólások: 5300
|
122867. Elküldve: 2012-07-01 14:08:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28115.] |
Szerintem ezt.
"jellemző a magyarra: értékeit megbecsülni rangon alulinak tartja, azokat megőrizni lusta "
|
| | | [válaszok erre: #122869 #122876 #122880] |
[előzmény: (122866) erzán, 2012-07-01 13:51:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
erzán
Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345
|
122866. Elküldve: 2012-07-01 13:51:31, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28116.] |
Mire gondolsz pontosabban?
Az írásom melyik része elhibázott szerinted?
Melyik részét kifogásolod?
"Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done."
(Viktor A. Aizenberg)
|
| | | [válaszok erre: #122867 #122868] |
[előzmény: (122863) Balogh Tibi, 2012-07-01 11:42:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Éva&Smafu
Tagság: 2010-08-11 09:06:56
Tagszám: #87591
Hozzászólások: 2774
|
122865. Elküldve: 2012-07-01 12:52:21, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28117.] |
Szép talmudi idézet!
Éva&Smafu
|
| | | [válaszok erre: #122875] |
[előzmény: (122862) Leíratkozott felhasználó, 2012-07-01 10:11:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
122864. Elküldve: 2012-07-01 12:07:22, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28118.] |
KELLE
KELLE és JARANGA
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Balogh Tibi
Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361
|
122863. Elküldve: 2012-07-01 11:42:00, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28119.] |
Ez egy elhibázott írás volt.
|
| | | [válaszok erre: #122866] |
[előzmény: (122861) erzán, 2012-07-01 10:01:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
122862. Elküldve: 2012-07-01 10:11:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28120.] |
"Талмуд об этом говорит:
Собачий вой кругом стоит,
Когда над городом летит
И веет хладом Ангел Смерти"
http://www.youtube.com/watch?v=hk4JLlnCUMA
|
| | | [válaszok erre: #122865] |
|
|
|
|
|
erzán
Tagság: 2008-12-22 20:07:47
Tagszám: #67008
Hozzászólások: 3345
|
122861. Elküldve: 2012-07-01 10:01:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28121.] |
én inkább arra gondoltam, hogy a '60-as években már kihaltnak tekintették a fajtát
aztán találtak nagyecsedi cigányoknál (!!!) néhány agár jellegű kutyát, amivel a barátaink vadászgattak (orv)
ezekből a kutyákból, angol agarakból és még ki tudja, hogy miből is lett a "modern magyar agár"
zárójelben: a magyar agár tehát egy olyan nemzeti kutyafajtánk, amit romák mentettek meg a kihalástól
jellemző a magyarra: értékeit megbecsülni rangon alulinak tartja, azokat megőrizni lusta
"Several civilizations in our planet, who have domesticated various kinds of animals, had started to exist only far later than Central Asia Shepherd Dog had done."
(Viktor A. Aizenberg)
|
| | | [válaszok erre: #122863 #122870] |
[előzmény: (122857) tothgabor100, 2012-06-30 22:44:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
122860. Elküldve: 2012-07-01 08:57:50, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28122.] |
A csíkos kutyák származásáról az egyik legenda:
"Egyszer egy fehér "Ázsiai" szukát kikötöttek a tigris ösvényen, és a tigris bepározta őt .
Ebből a "rangon aluli házasságból" születettek az első csíkos kutyák."
N.N.Karazin(1842-1908)orosz író,festő,közép-ázsiai expedíciók résztvevője A távoli széleken című regényében :
"A kutya felállt, és végül minden irányba nézett, ásított, nyújtózkodott, és a hívásra odalépett. Ez a kutya borjú növésű volt, vöröses-barna testét, keresztben fekete csíkok festették, nagy mérete első pillantásra, a tigrisre emlékeztetett. Ez az állat hatalmas mérettel, hatalmas erővel volt megáldva, egyedül ment rá a medvére és soha nem ismerte a félelmet".
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2012-07-01 09:02:53]
|
| |
|
|
|
|
BAGTYIJAR
Tagság: 2009-07-17 06:41:23
Tagszám: #76206
Hozzászólások: 6759
|
122859. Elküldve: 2012-07-01 08:09:30, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28123.] |
Idézet:
| És azt sem hiszem, hogy teljesen más gének irányítanák ezen fajtának a színvilágát, mint a többiét
| |
Vlasenko még régebben kiderítette, hogy igazi KÁJoknak még a koponya, láb felépítése is más mint többi kutyának ... pl. a koponyarészen olyan izom forma van, ami más kutyinál nincs... KÁJ egyetlen kutyafajta, akinek a mellső lábát fel lehet emelni hátrafele... a "laza lábtő" és a fajta felépítéséből ered.... szóval tényleg... az hogy milyen szinű - az elég mellékes dolog.,,.
|
| | |
[előzmény: (122835) Burkus16, 2012-06-30 16:19:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
pityul21
Tagság: 2008-07-13 09:43:41
Tagszám: #61406
Hozzászólások: 4651
|
122858. Elküldve: 2012-06-30 23:43:35, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28124.] |
" Inkább utáljanak azért aki vagyok mint , hogy szeressenek azért aki nem vagyok "
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
122857. Elküldve: 2012-06-30 22:44:56, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[28125.] |
A "győzős erős csontú magyar agarak" nagyon kevesen vannak, szerintem. Nem fogod elhinni, legutóbb mikor voltam agarász vadászaton, (kutya nélkül) 11 agár vett részt, ha jól emlékszek huszon egy néhány nyúl hajsza volt, fogás egy sem. Lehangoló, ennyit a győzősségről, a mai magyar valóságban. Tény hogy a honfoglaló őseink hozták magukkal, na ezekből a leletekből (mert vannak) lehetne sok mindent kihámozni. Aztán keveredtek a már ittlevő agarakkal, a Törökök agaraival, az Angol agárral, így lett a mai Magyar agár. Bár biztosan keveredett, már a Magyar vándorlások során Ázsiában is.
|
| | | [válaszok erre: #122861] |
[előzmény: (122847) erzán, 2012-06-30 20:31:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150685, Kutya) |
|
|
|
|
