[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150684, Kutya) |
|
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
150779.  Elküldve: 2019-02-21 06:18:44, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[226.] |
Ez csak egy tipp vagy gondolat. Talán a madarak vonulásáról készült filmben volt amikor egy ilyen helyet gabonával szórták fel. A filmben a vonuló darvak lepték el. Már ismerik a helyet és minden évben leszállnak táplálkozni. A napokban láttam egy videót ahol talán ugyan ez a hely volt rajta. Szórták ki a gabonát és az egész terület tele lett Kis Sándor papagájokkal. Ha megtalálom felteszem ide a videót.
|
| | | [válaszok erre: #150782 #150786] |
[előzmény: (150772) tothgabor100, 2019-02-19 19:25:40] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
150778. Elküldve: 2019-02-20 11:01:36, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[227.] |
"Vonuló darvak a Himalájában."
Aztán jön egy szirti sas pár. Ritka és "hamisítatlan" felvétel.
https://www.youtube.com/watch?v=SiezPjMVjTw
|
| | |
[előzmény: (150775) nivekogre, 2019-02-20 00:27:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
150777. Elküldve: 2019-02-20 08:05:53, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[228.] |
Vannak olyanok akik nem horgásznak, hanem dobálják a halakat
 :)
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #150780] |
[előzmény: (150776) B.Pista, 2019-02-20 07:57:27] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
150776. Elküldve: 2019-02-20 07:57:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[229.] |
Tegnap láttam egy jó kis tanyát. Nem érdekel Gyula?
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #150777 #150781] |
[előzmény: (150769) városi nomád, 2019-02-18 23:03:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150775. Elküldve: 2019-02-20 00:27:30, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[230.] |
Nálunk elvileg nem őshonos a vad szirti galamb. De nyilvánvalóan a rá nehezedő szelekciós nyomás hatására alakult az evolúció során olyanná, amilyen. A faj számára ez eddig (hiszen az evolúció ma is tart) legelőnyösebb, legéletképesebb formájává. Viszont, ha a házi galamb visszavadul (aminek mint tudjuk az őse a szirti), rá sok szempontból hasonló szelekciós nyomás fog hatni, mint vad ősére. Így nyilván, abból az állományból (visszavadult házi) egy a szirtihez (egyre) hasonló(bb) állomány fog kialakulni. Ez nyilván a színre is mindaddig igaz, ha esetleg "új", más színezet (akár "kitenyésztett fajta" vérén keresztül), nem előnyösebb számára.
|
| | | [válaszok erre: #150778] |
[előzmény: (150771) tothgabor100, 2019-02-19 19:10:58] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
150772. Elküldve: 2019-02-19 19:25:40, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[233.] |
Na ezen a képen nem tudok biztosan eligazodni, hogy micsodák. Azt gondolom hogy szirti galambok, városi galambok ekkora tömegben mind tiszta kék szalagos színben, nehéz elképzelni. Asszem Indiában bemennek a városokba, legalábbis a téli időszakban a Himalájából délre vonuló csapatok, gondolom, de nem tudom.
https://www.youtube.com/watch?v=e8oGPPLRT9o
https://www.youtube.com/watch?v=4odzLaG2H4Q
|
| | | [válaszok erre: #150773 #150779] |
[előzmény: (150769) városi nomád, 2019-02-18 23:03:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
150771. Elküldve: 2019-02-19 19:10:58, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[234.] |
Városban, falun, tanyán ugyanaz a fajta, a parlagi galamb, az alföldön sokfelé vadóc galambnak hívják. Mint a képen, dominál a kovácsolt kék, aztán a vad szirtivel megegyező szalagos kék, de bármilyen színű lehet köztük. Nálam most van fészekben egy teljesen fehér és egy vörös fióka, kovácsolt kék szülőktől, egyik felnőtt hím tollas csüdű, minden fiókája az volt, nyilván valami kitenyésztett fajta van a vérében. Lényeg hogy életben maradjon a szelekciós nyomás (ragadozók) hatására, akkor engem nem zavar, bár legjobban tetszik a tiszta kék szalagos (szirti) szín.
|
| | | [válaszok erre: #150775] |
[előzmény: (150768) városi nomád, 2019-02-18 23:02:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
150770. Elküldve: 2019-02-19 17:18:29, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[235.] |
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | |
[előzmény: (150769) városi nomád, 2019-02-18 23:03:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
150769. Elküldve: 2019-02-18 23:03:43, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[236.] |
|
| | | [válaszok erre: #150770 #150772 #150776] |
[előzmény: (150768) városi nomád, 2019-02-18 23:02:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
150768. Elküldve: 2019-02-18 23:02:51, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[237.] |
|
| | | [válaszok erre: #150769 #150771] |
[előzmény: (150767) nivekogre, 2019-02-18 21:16:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150767. Elküldve: 2019-02-18 21:16:09, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[238.] |
A házi galamb őse a szirti, a visszavadult, szabadon élő házik pedig, a parlagi névvel fémjelzettek.
|
| | | [válaszok erre: #150768] |
[előzmény: (150765) városi nomád, 2019-02-18 20:10:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150766. Elküldve: 2019-02-18 21:13:51, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[239.] |
Én ezt értem, tudom is Rólad. A lényeg, hogy ezek valahol eltérő "értékrendek". Több szempontból amit a galambjaidban (parlagi) értékelsz, viszont így már nem igazán keresheted a neked tetsző ázsiákban. Mert a tudatos emberi szelekció amit hoz a réven, más szempontból elveszti a vámon. Persze egyáltalán nem kell, hogy ugyanazt keresse az ember a galambban, mint kutyában.
|
| | |
[előzmény: (150764) tothgabor100, 2019-02-17 18:46:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
városi nomád
Tagság: 2014-01-28 21:44:17
Tagszám: #129577
Hozzászólások: 5618
|
150765. Elküldve: 2019-02-18 20:10:37, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[240.] |
A házi,városi,parlagi galamb az lényegében ugyan az? Ha jól tudom a házi galamb őse a szirti.
|
| | | [válaszok erre: #150767] |
[előzmény: (150764) tothgabor100, 2019-02-17 18:46:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
150764. Elküldve: 2019-02-17 18:46:01, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[241.] |
Teljesen világos számomra, már a kezdetektől. Az elején tudtam hogy mit akarok a KÁJtól. Soha sem akartam abo pásztorebet magam mellé. Talán ez érezhető volt eddigi hozzászólásaimból itt a fórumon is. Mint pl. az agárban is a sok évezredes tudatos tenyésztés eredményét szeretem, (szeretném) látni. Viszont a farkasban nem szeretnék látni tudatos tenyésztés eredményét, mint ahogy a parlagi galambban sem, vagy akár a sólymokban sem. Van ahol hozzáad a tudatos tenyésztés, van ahol elvesz. Ugyanarról beszélgetünk szerintem, de ez a jó, legalább részletekbe megyünk így.
|
| | | [válaszok erre: #150765 #150766] |
[előzmény: (150762) nivekogre, 2019-02-17 13:28:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Sir-Khán
Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573
|
150763. Elküldve: 2019-02-17 14:10:57, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[242.] |
Turáni Gladiátor kennel
FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
|
| | |
[előzmény: (150762) nivekogre, 2019-02-17 13:28:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150762. Elküldve: 2019-02-17 13:28:15, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[243.] |
(A 10-20-30 évvel ezelőtti kutyák jó része sem volt már köszönő viszonyban sem autentikus pásztorebekkel. Azok már mind "modern" elképzelések szerint tenyésztett, szelektált viador kennelek vagy "Krasznaja Zvezda típusú" kutyák voltak.)
|
| | | [válaszok erre: #150763 #150764] |
[előzmény: (150761) nivekogre, 2019-02-17 13:21:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150761. Elküldve: 2019-02-17 13:21:46, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[244.] |
András, ami inspiráló számodra a kutyában, az már tudatos tenyésztés eredménye. (Olyan fokú emberesség, dog agresszió akár.) Viszont ez (tudatos tenyésztés) óhatatlanul a vitalitás rovására megy.
|
| | | [válaszok erre: #150762] |
[előzmény: (150758) tothgabor100, 2019-02-17 10:57:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
150759. Elküldve: 2019-02-17 11:43:27, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[246.] |
A szirti galamb sok helyütt, spontán betelepedett-telepszik az emberi építményekre, kezdve az ókori városoktól napjainkig. Sok ezer év alatt történt ez is az is, házi visszavadulás, szirtivel keveredés, mint ahogy jelenleg is. Állítólag a tiszta vérű szirti galamb csak a távoli tengerparti sziklákon él már. Hasonló helyzet mint a vadmacska esetében. Itt nálunk pár kilométerre épült egy lakó-iroda negyed kint a mező közepén, illetve megcsinálták a beton vázát az emeletes házaknak, aztán elfogyott a lóvé,15 évig úgy állt az egész. Kísértet városnak hívták. Spontán betelepült parlagi galambokkal, felszaporodtak kb. 500 és 1000 közötti létszámra. De ezek nem jártak emberi településekre, városi utcákra élelmet keresni. Teljesen vadon, a mezőkre szétszóródva táplálkoztak. Kevés megfigyelésem van róluk, igazából nem tudom hova és milyen távolságokra jártak el, mindennap. Pláne a havas időkben. Nem úgy vannak mint a kék galamb, vagy örvös, hogy fogják magukat aztán lelépnek mondjuk Görögországig. Mindig vissza jártak éjszakázni az épületekre. Haverom tart sok parlagit, kint a tanyáján, bent a faluban postákat. Ha nem muszáj nem etet, mezőre járnak (a posták is) De az idei havas hetekben kellett hogy etessen, különben kevés maradt volna életben. Egyébként a posták drasztikusan elfogynak tavaszig nála. Őszre felszaporodnak, de a tél folyamán elhordják őket a ragadozók, általában az őszi 200db. tavaszra lesz 50db. ezek aztán újra szaporodnak a nyár folyamán. Akkor sok vad madár van már, ezért bővül a ragadozók étlapja. Az alábbi videón az épület együttes, mára lassan befejezik, a galambok szorulnak ki, de még szoktam látni pár százat a tetőkön, vagy éppen repülve, mikor megyek arra az M0-on. A videókon nem látni egyet se, nem tudom hol éjszakáznak, költenek, talán azokban a kutyaól szerű építményekben a tetőn.
https://www.youtube.com/watch?v=YpmsxtG7Kew
|
| | | [válaszok erre: #150760] |
[előzmény: (150757) nivekogre, 2019-02-16 22:14:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tothgabor100
Tagság: 2010-10-18 09:06:52
Tagszám: #89388
Hozzászólások: 5392
|
150758. Elküldve: 2019-02-17 10:57:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[247.] |
Oké.
De míg a parlagi(falka) lenyűgöz a repülésével, mikor menekül, ahogy fölé tör a ragadozónak, vagy éppen záporozik haza az óljába, ezáltal kihozza belőle a ragadozó a maximumot, így megőrizve a képességeit, addig ezt én nem érzem a "szedett vedett" éhenkórász "aborigen?" pásztorebek esetében. Agressziójuk, harciasságuk erejük, a "rossz" ember irányába, vagy egymás ellen, számomra nem eléggé inspiráló. Ugyanezt látom a manapság gombamód szaporodó többhektáros bekerített hobbitanyákon, őrző védő feladatra tartott KÁJok, Kaukázusiak esetében is. Gyengén muzsikálnak, egy két kivételt leszámítva. Azért nem ez volt 10-20-30 éve a helyzet, sokkal keményebb kutyák voltak. Mára meg szétment az a kevés ember is akik annó még próbáltak valamit csinálni. Nyilván más igényem lenne a kutyával kapcsolatban, ha a félsivatagban vándorolnék a nyájjal.
|
| | | [válaszok erre: #150761] |
[előzmény: (150757) nivekogre, 2019-02-16 22:14:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150757. Elküldve: 2019-02-16 22:14:11, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[248.] |
András, szerintem a parlagi, egy visszavadulás eredménye. Ettől még nem feltétlenül válik "azonossá" a szirti galambbal, de nagyban hasonló, természetes szelekció hatására, nyilván csak a legrátermettebbek maradhatnak életben. Így messze jobb (ha úgy tetszik "szirti galamb szerű") a vitalitásuk, mint mai napig domesztikált fajtársaiknak. Viszont. Innentől fogva igaz, az a tétel is, hogy egy esetleges pária, "free-roaming" , vad párzást folytató aborigen kutya populáció, hasonló "eredményeket" ér el, mint akár ilyenre alapozott, de már tudatosan tenyésztett faj(ta)társaik. S innentől van(volt) igaza dzsafarnak a "szedett-vedett kutyái" propagálásával.
|
| | | [válaszok erre: #150758 #150759] |
[előzmény: (150753) tothgabor100, 2019-02-16 15:08:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
nivekogre
Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
|
150755. Elküldve: 2019-02-16 22:00:55, [KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya
|
[250.] |
András, Trump Orbánt is "befenyítette", aztán meg bazsajogtak a külügyminiszterrel. Pénz beszél, kutya meg ugat. Le sem szarja a hatalom, ha bárhol lábbal tiporják az "emberi jogokat", a "demokráciát" ha gazdasági, geopolitikai érdekei úgy kívánják, vígan asszisztál ehhez. Sőt ha kell diktátort ültet, tart a trónban. Az USA dél-amerikai politikáját végig ez jellemezte a történelem során. Vagy nézd meg a másik oldalt, akár Putyin-Asszad kapcsán. Ezt nem észre venni, merő naivitás.
|
| | | [válaszok erre: #150756] |
[előzmény: (150750) tothgabor100, 2019-02-13 19:08:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Közép-ázsiai juhászkutya (üzenet: 150684, Kutya) |
|
|
|
|
