[KUTYAFAJTÁK] Rottweiler (üzenet: 10534, Kutya) |
|
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
509.  Elküldve: 2009-06-10 22:00:02, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10026.] |
sajnos nálunk is rossz a roti arány. bár szerintem akkor is különcök vagyunk, mert mi tele vagyunk dobival! 
III. Vándor Baráti Rottweiler Találkozó
L
|
| | |
[előzmény: (507) suske, 2009-06-10 20:49:26] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
508. Elküldve: 2009-06-10 21:49:55, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10027.] |
 Jó estét mindenkinek!
Nem szeretnék vitába szállni senkivel, (különösen nem neves tenyésztőkkel), de azért a tapasztalatom elmondanám a "hány roti dolgozik itthon " témában. A kutyasuliba ahová járok, rajtam kívül nem dolgozik senki rottweilerrel. Nem is nagyon hoznak le ilyen kutyát, vagy ha mégis, a gazdi néhány alkalom után feladja a küzdelmet és elpárolog. Szegény kutya meg magától ugye nem tud jönni... 
Az meg hogy egy gazdi aki csak hobbi célból tart rotit, eljusson legalább egy BH vizsgáig... Hát elég nehezen tudom elképzelni.
Érdekes lehet viszont, hogy Corso-val vagyunk jópáran akik dolgozunk valamilyen szinten. 
|
| | | [válaszok erre: #511 #512 #525] |
[előzmény: (507) suske, 2009-06-10 20:49:26] |
|
|
|
|
suske
Tagság: 2007-04-19 05:58:35
Tagszám: #44099
Hozzászólások: 215
|
507. Elküldve: 2009-06-10 20:49:26, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10028.] |
Némi felháborodást olvasok a hozzászólásod mögött!
Ami azt illeti, nem olvastam statisztikát, de nem is vagyok matekból hülye!
Amit Heidenblut feltett németországi adatot, aszerint közel 94 %-os arányról beszélhetünk.
Magyarországon, ha a ténylegesen pályára lépett rottweilerekről beszélünk, nem hiszem, hogy 100-nál több kutyát lehetne megemlíteni, de ezzel most rohadt nagyot túloztam szerintem! De a kevésbé jó matekosoknak ezzel könnyebb lehet számolni!
Ennek az aránynak megfelelően összesen 107 született kutyáról beszélhetünk. Na most ennek sokszorosa a szaporulat évente!
Sorry, de azt hiszem, hogy ez esetben felesleges lenne nagyobb statisztikákhoz folyamodni. De ha ez ennyire böki a csőrödet, akkor a hivatalos adatot is lekérem, és kiderülhet az igazság. Valószínűsítem, hogy nem lenne igazad.
Képek
|
| | | [válaszok erre: #508 #509] |
[előzmény: (505) Krausz Győzőné, 2009-06-10 20:31:52] |
|
Haladó 
|
|
suske
Tagság: 2007-04-19 05:58:35
Tagszám: #44099
Hozzászólások: 215
|
506. Elküldve: 2009-06-10 20:35:01, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10029.] |
No comment.
De azt azért megmutathatnád, hogy melyik az a pálya, ahol ugyanúgy ottvannak a rottweilerek, mint 15-20 éve!
De a kérdésem költői...
Képek
|
| | |
[előzmény: (504) Krausz Győzőné, 2009-06-10 20:30:06] |
|
| Haladó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
505. Elküldve: 2009-06-10 20:31:52, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10030.] |
Te honnan tudod? hogy nem? Mondták neked, vagy olvastál hivatalos statisztikát?
|
| | | [válaszok erre: #507] |
[előzmény: (503) suske, 2009-06-10 20:28:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
504. Elküldve: 2009-06-10 20:30:06, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10031.] |
Carol 67 megértette a hozzászólásom, te nem
|
| | | [válaszok erre: #506] |
[előzmény: (502) suske, 2009-06-10 20:26:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
suske
Tagság: 2007-04-19 05:58:35
Tagszám: #44099
Hozzászólások: 215
|
503. Elküldve: 2009-06-10 20:28:24, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10032.] |
"A rotti ugyan úgy pályán van, mit 15-20 éve."
Ha így lenne, akkor nem erről beszélgetnénk!
Képek
|
| | | [válaszok erre: #505] |
[előzmény: (496) Krausz Győzőné, 2009-06-10 16:57:34] |
|
| Haladó
|
|
suske
Tagság: 2007-04-19 05:58:35
Tagszám: #44099
Hozzászólások: 215
|
502. Elküldve: 2009-06-10 20:26:19, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10033.] |
Szerintem ne más fajta lehúzásával próbáld a rottikat fényezni, mivel a két fajtát maximum összehasonlítani lehet, de nem kell keresni a párhuzamot!
Eléggé unszimpatikussá teszi a hozzászólásodat, ha így teszel! 
Képek
|
| | | [válaszok erre: #504] |
[előzmény: (490) Krausz Győzőné, 2009-06-10 15:17:16] |
|
| Haladó
|
|
suske
Tagság: 2007-04-19 05:58:35
Tagszám: #44099
Hozzászólások: 215
|
501. Elküldve: 2009-06-10 20:20:49, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10034.] |
Nem írtam le konkrétan, de erre céloztam, hogy országonként az arányok változnak.
Mert ők még csinálják valahogy!
Jó lenne, ha ilyen adat a magyar részről is felkerülne, mert lehet, hogy elgondolkodtató!
Képek
|
| | |
[előzmény: (499) heidenblut, 2009-06-10 17:44:52] |
|
| Haladó
|
|
heidenblut
Tagság: 2005-02-19 20:14:33
Tagszám: #15984
Hozzászólások: 479
|
500. Elküldve: 2009-06-10 17:58:06, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10035.] |
Idézet:
| Küllemi 3-rom típusról beszéltem. A kutya című újságban is szerepel tenyésztő, akinél minden típusból lehet kölyköt kapni.
| |
Az hogy ki hogyan hirdet egy heterogén tenyészetet, még nem ok hogy fajtaszinten is igaz legyen. Nincs három tipus, ahogy a fajtaleírás sem favorizál több tipust.
Kalmár Zoli
vom Heidenblut kennel
|
| | |
[előzmény: (464) carol67, 2009-06-10 13:52:00] |
|
Törzstag 
|
|
heidenblut
Tagság: 2005-02-19 20:14:33
Tagszám: #15984
Hozzászólások: 479
|
499. Elküldve: 2009-06-10 17:44:52, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10036.] |
2007.-ben Németországban 1637 rottweilert vezettek fel munkavizsgákon, 1745 született.
Akkor munkakutya vagy sem?
Kalmár Zoli
vom Heidenblut kennel
|
| | | [válaszok erre: #501] |
|
|
| Törzstag
|
|
carol67
Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
|
498. Elküldve: 2009-06-10 17:00:35, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10037.] |
Idézet Tőled
Ebben nincs változás, csak a tálalás más.
Meg az elvárás, ami némiképp a rotti ösztönös képessége, fajta jellege ellen hat.
Csak hasonlóképpen gondolkodunk.
Olyan kutyám volt, aki mikor rájött, hogy hasonlítunk egymásra, megölte magát. /Woody Allen/
Képtárunk
|
| | |
[előzmény: (496) Krausz Győzőné, 2009-06-10 16:57:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
carol67
Tagság: 2006-08-04 13:41:17
Tagszám: #33361
Hozzászólások: 2921
|
497. Elküldve: 2009-06-10 16:58:34, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10038.] |
Először is tisztáznám,semmilyen személyes problémám nincs a rotival. Jó kutyák.
Miért nemzetközi szinten?. Mert a roti a XX században munkakutyává vált. Tehát jogos elvárás lenne a munkakutyakénti megmérettetés. A német fő tenyésszemle, és az azon elért eredmény, szép teljesítmény. Csak az induló létszám tűnik kevésnek, a több tízezres roti állományhoz képest.
A corso főtenyésszemléje a CAL. Ebből van 1-es, és 2-es szint. Az állományhoz képest itt is kevés az induló. Bár azokon a részeken ahol még a ház körüli teendőkre használják, ott eredendően a parasztok komolyabban veszik a kutyáik ösztönös viselkedését. Az európaiasodás a jó kis FCI ezeket megölte, és csak a küllem vált fontossá számukra. Egy FCI szemléletű tenyésztési engedélyhez elegendő csak annyi, hogy ne talicskán hozzák be a kutyát. Semmilyen komoly teszt nincs, és amióta így működik az állomány egyre jobban gyengül.
A gyenge tovább szaporítva csak gyengét eredményez.
De ez minden fajtára igaz.
Az evolúció során minden érző lénynek, fontos képessége hogy tudjon alkalmazkodni. Innen ered az életben maradás képessége, és valamilyen szinten az állomány folyamatosan több lesz és erősebbé fejlődik. Tehát ha a jegesmedve alól elpusztul az északi sark, akkor magára vessen hogy nem tud betelepülni más területre, és csak saját magát hibáztassa hogy kipusztul. Ezzel az elmélettel leszünk saját magunk gyilkosai.
Nagy magyar szakértő kedvenc hangoztatott mondása, amivel sajna én nem értek egyet.
Ezért szerintem bármilyen fajtát menteni , csak a funkcionálisan arra az egyedre kidolgozott alkalmassági vizsgálattal lehetne. Ezzel szűnnének keveredési problémák ,és a deviáns viselkedési formák.
Olyan kutyám volt, aki mikor rájött, hogy hasonlítunk egymásra, megölte magát. /Woody Allen/
Képtárunk
|
| | |
[előzmény: (490) Krausz Győzőné, 2009-06-10 15:17:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
496. Elküldve: 2009-06-10 16:57:34, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10039.] |
Én nem vitatkozom és bugyutának se gondolom a corsot, mint ahogy te sem azt írtad. Pusztán azt, hogy meg tudja játszani a hülyét 
A rottweilernek is van legendája, ezt tessék úgy érteni ahogyan le van írva, több könyvben. Nem akarnám ide írni, de Joan Blackmoore megfogalmazása és érvelése, ebben a témában engem meggyőzött.
A rotti ugyan úgy pályán van, mit 15-20 éve.
Ebben nincs változás, csak a tálalás más. 
Meg az elvárás, ami némiképp a rotti ösztönös képessége, fajta jellege ellen hat.
Az egygazdás kutya fogalma, nem azt jelenti, hogy ne szeretné a többi családtagot, de valóban nem "anyás", hogy mindegy ki, csak szeretni lehessen és rajongani érte.
Ö folyamatosan számon tartja, hogy a falkából hiányzik még valaki, és jó memóriával, az időt is ismeri. Tudja, hogy már ott kéne lenni, és aggódik, hogy valami baj történt
|
| | | [válaszok erre: #498 #503] |
[előzmény: (492) vjosi, 2009-06-10 15:47:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eperke és Atlasz
Tagság: 2008-06-17 10:46:10
Tagszám: #60548
Hozzászólások: 141
|
495. Elküldve: 2009-06-10 16:24:51, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10040.] |
Atlasznál is akkor kerek a világ, ha mindenki itthon van, de a gazdi hazatérte jelenti azt, hogy valóban mindenki hazaért már (ő dolgozik legtovább).
Ami az örömtáncot illeti, azt bármelyik hazatérő családtag megkapja. Sőt, gyakran a közeli barátok is, akiket kölyökkora óta ismer. 
|
| | |
[előzmény: (493) vjosi, 2009-06-10 16:03:51] |
|
| Haladó
|
|
vjosi
Tagság: 2006-08-01 13:29:14
Tagszám: #33240
Hozzászólások: 2216
|
494. Elküldve: 2009-06-10 16:05:30, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10041.] |
Én nem mondtam, hogy a roti nem bújós  én csak a saját tapasztalatom alapján annyit engedtem meg magamnak, hogy a corso-t úgy mond családcentrikusabban tartom 
Marcus, Tora & Witch
Cane Corso land of nod
<BR&
|
| | |
[előzmény: (491) shancu, 2009-06-10 15:45:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vjosi
Tagság: 2006-08-01 13:29:14
Tagszám: #33240
Hozzászólások: 2216
|
493. Elküldve: 2009-06-10 16:03:51, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10042.] |
Mindenképpen igazad van 
Az anyás mellett még az elején említettem a falkát is - itt többen írják, hogy a kutyájuk hogyan várja a MÁSIK! gazdi hazatértét ...
Nálunk a corsok azt a gazdát (hárman vagyunk) veszik boldogan körül, aki otthon van. Ha a többi gazdi is megjön, még boldogabbak (főleg, ha mindenki hazaért), és akkor már mindenkit körül lehet venni  ez nekik a menyország.
Viszont nekik az otthon lévő falkataggal is kerek a világ - nem várják feszült figyelemmel az egyszeri és megismételhetetlen gazdi hazatértét.
Marcus, Tora & Witch
Cane Corso land of nod
<BR&
|
| | | [válaszok erre: #495] |
[előzmény: (467) Spikey, 2009-06-10 14:13:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vjosi
Tagság: 2006-08-01 13:29:14
Tagszám: #33240
Hozzászólások: 2216
|
492. Elküldve: 2009-06-10 15:47:43, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10043.] |
Ez a vita a corso bugyutasága miatt robbant ki - a corso nem bugyuta, legfeljebb a gazdája
Minden tiszteletem azé a gazdié, akinek volt már egy pár rottweilerje, és utána lett egy bugyuta corso-ja.
A tisztelet a szerencse miatt illeti, hogy egymás után volt pár jó képességű kutyája. Minden fajtában van ösztönerős és kevésb ösztönerős kutya. Ennek a gazdinak valószínűleg a jobbik része jutott - legrosszabb esetben egy jó közepes. Én is szeretnék ilyen szerencsés lenni.
A jóból könnyű jobbat csinálni.
Egy olyan kutyánál akivel dolgozni szeretnének, rossz az is, ha kevésbé tud koncentrálni - hogy csak egy dolgot ragadjak ki. Az a gazda bűne, ha ezen nem tud segíteni. Persze vannak született ideggyenge kutyák (és más egyéb betegségek), én nem ezekre gondoltam, csak egy "nekem dudálsz kisautó?!" gazdit egy corso nem vesz komolyan, de van annyi becsület benne, hogy nem is fordul ellene, csak kifordul alóla
A corso hivatalosan nem munkakutya, ellentétben a rottweiler-el. A rottweiler-től sem várja el senki a nemzetközi megmérettetést, csak az a furcsa, hogy ez előtt 10-15-20 éve még ott volt a helye a pályán, most meg alig látni elég baj gondolom ez tenyésztési hiba.
A coso-nak nics nemzetközi, se fajtagazda országban megmérettetése - elég baj.
Viszont erről nem a magyarok tehetnek. Carol felesége dolgozik a corso-ival, én is az enyémmel. A Schindler L is. Aztán lehet nagyítót keresni, hogy még ki Azt tudom, hogy az USA-ban igen, ott van is IPO III-as corso.
Itt nem a fajták összemérése volt a tét, mindössze a corso bugyutaságát tettem szóvá, hogy nem biztos, hogy az így van.
Nem hiszem, hogy ezeket a dolgokat érzelmi síkon kéne megközelíteni
A legendákra visszatérve, még egyszer hangsúlyozom, a forrásmunka nem legenda.
Az, hogy a corso vagy a rottweiler ma hol tart, az a mi érdemünk és a mi szégyenünk is egyben.
Marcus, Tora & Witch
Cane Corso land of nod
<BR&
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2009-06-10 15:52:51]
|
| | | [válaszok erre: #496] |
[előzmény: (490) Krausz Győzőné, 2009-06-10 15:17:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
shancu
Tagság: 2008-12-13 16:49:46
Tagszám: #66655
Hozzászólások: 267
|
491. Elküldve: 2009-06-10 15:45:17, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10044.] |
A bujósságot én már nem szeretném cifrázni, mert azt már elődeim (a munka hősei és a vizsgára serényen tanulók  ) már megtették. A kanom ha tehetné akkor belém bújna, de a legkissebb kontaktusért bármit meg is tesz.
Ezzel szembe a keménységét senki nem kérdőjelezheti meg (amit szintén nem akarok részletezni).
A roti egyben hordozza ezeket a tulajdonságokat, ettől színes egyéniség.
Shancu
|
| | | [válaszok erre: #494] |
[előzmény: (416) vjosi, 2009-06-10 09:59:25] |
|
| Haladó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
490. Elküldve: 2009-06-10 15:17:16, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10045.] |
Miért a nemzetközi verseny szintben gondolkozol? A rottweiler több annál, mit , hogy összeakarja mérni magát állandóan egyéb fajtákkal.
Ehhez képest, meg corso még sose szerepelt ilyen megmérettetésen, és senki nem is várja el tőle.
Ja, és nekik van nemzeti bajnokságuk ( fajtaadó ország) DM-minden évben DVD , videón kiadják.
Corsoknak van Olaszországban?Tudnak legalább a fajtájukban bizonyítani? Vagy milyen megmérettetésen szerepelnek, ami több, mint kiállítás?
|
| | | [válaszok erre: #492 #497 #502] |
[előzmény: (481) carol67, 2009-06-10 14:35:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
suske
Tagság: 2007-04-19 05:58:35
Tagszám: #44099
Hozzászólások: 215
|
489. Elküldve: 2009-06-10 15:16:52, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10046.] |
Szerintem nem az a sajnálatos, hogy a rottik nem szerepelnek az FCI vbken, mivel ha megnézed, a fajtának csak nagyon kevés egyede képes arra - a fajtajellegből adódóan - hogy a nj.kal vagy a malikkal felvegye a versenyt.
A szomorú az az, hogy mind a fajtavb-n, mind pedig a körungokon egyre kevesebb kutyát vezetnek fel.
És a kutyák száma nem lett annyival kevesebb, csak egész egyszerűen már nem érdekli a "tenyésztőket" ez az érték. CACIB és CH címek, kiállítási eredmények... Ezek számítanak... 
Nem zavar, ha a kutya szép, ha egyben munkára is alkalmas... 
Képek
|
| | |
[előzmény: (481) carol67, 2009-06-10 14:35:38] |
|
| Haladó
|
|
suske
Tagság: 2007-04-19 05:58:35
Tagszám: #44099
Hozzászólások: 215
|
488. Elküldve: 2009-06-10 14:43:54, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10047.] |
Valóban így van a könyveben!
De majd szó szerint idézek, ha hazaértem!
Képek
|
| | |
[előzmény: (480) Spikey, 2009-06-10 14:33:49] |
|
| Haladó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
487. Elküldve: 2009-06-10 14:43:40, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10048.] |
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
     
|
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
486. Elküldve: 2009-06-10 14:43:10, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10049.] |
Nyugi, nem te vagy az egyetlen, én is épp nagyon tanulok...
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
485. Elküldve: 2009-06-10 14:40:47, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[10050.] |
Kösz, megnézem majd.
Igazából abban bízom, hogy még előkerül...  Maga példány is értékes, nem csak a tartalma... Hiába, no... 
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Rottweiler (üzenet: 10534, Kutya) |
|
|
|
|
