[KUTYAFAJTÁK] Rottweiler (üzenet: 10534, Kutya) |
|
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
759.  Elküldve: 2009-06-23 17:01:24, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9776.] |
Nagyon fontos: a klikk nem maga a jutalom!
A klikk egy jel, ami azt jelenti a kutya fejében, hogy "ezt most itt jól csináltad, mindjárt kapod érte a jutalmat". Vagyis minden egyes klikk után jár a virsli a kutyának!
A figyelemfelkeltő hang az más. Az kinek mi jön be, csettintés, fütty, sziszegés, akármi. Ha a nem figyelő kutyának klikkelsz, akkor tulképpen megjutalmazod, hogy mással foglalkozik.  
Érdemes elkezdeni 5 éves kutyával is. 
Én nagy klikker-rajongó vagyok, pedig csak Jeffyvel kezdtem bele, előtte úgy voltam vele én is, hogy jó dolog, jó dolog, de minek, hisz megy anélkül is. Hát miután belekóstoltam, szerelmes lettem. 
Igaz, én nem a sima jutalmazást csinálom a klikkerrel főleg, hanem rendesen "formálásra" használom. Persze szoktam csak jutalmazáshoz is használni, pl. pontosításoknál nagyon jó, de ami igazán szupi, az a "hagyományos klikkerezés". Amikor beleláthatsz kicsit a kutya fejébe, hogy épp hogyan és merre forognak benn a kerekek. 
Nem bonyolult, egy okos kutyával - márpedig a rottik okosak - két nap alatt el lehet intézni a kondícionálás részt. Csak rá kell szánni napi 2x5 percet, meg egy nagy rakás virsli (sajt/keksz/bármi nass) kockácskát. Első két nap fogsz 30 virslidarabot, és csak klikkelsz, és adod utána a falatot. Ami fontos, hogy előbb katt, és csak aztán mozdulni a kajáért, különben nem a kattot, hanem a mozdulatot veszi jelnek a kutya. És mindig máshogy adni neki, klikk-kaja kézből, klikk-kaja földre, klikk-kaja zsebből jön, klikk-kaja asztalról jön, klikk-kaja messzire pottyan, klikk-kaja azonnal, klikk-kaja 2 mp után, stb.
Napi 2x5 perc ilyen és a rotti megtanulja - szerintem akár hamarabb is. Jeffy már 2 ilyen szekció után tudta, csak tapasztalatlan voltam, és nem hittem el.
És aztán lehet játszani. Jeffy a trükkjei jó részét klikkerrel tanulta, úgy hogy tök magától jutott el a megfelelő mozdulatig  , én csak álltam, és a megfelelő pillanatban kattintottam egyet, aztán kaja.
Engeddelmesnél is nagyon jó amúgy, pl. lábmellett a szemkontaktushoz, mert ott a klikkeres kezed teljesen független az arcodtól, nem mozdul a szád se, csak bámulsz a szemébe, ő is a tiédbe, a jobb kezeddel meg katt, amikor elég sokáig/szépen csinálta. Menetközben áll/fekszik/ülnél is tök jó, mert kiadod a vezényszót, ha a kutya megcsinálta, katt, te mész szépen tovább, de ő már tudja, hogy okos volt, mindjárt kapja a jutalmat, vagyis pont a fektetés pillanatában tudod megjutalmazni, anélkül, hogy megállnál, visszafordulnál, stb.
És még sorolhatnám. Szóval sima jutalmazáshoz is szuper , de a "csinálj valamit, és apránként a katt-tal rávezetlek a végeredményre" játék is tök szuper!
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
     
|
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
758. Elküldve: 2009-06-23 16:01:54, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9777.] |
De természetesen ez a fontos amit
Réka írt lentebb!!
Idézet:
| a fektetés is jó lesz ha úgy csinálod ahogy a Feri javasolta
a klikkert sosem késő elkezdeni, de nem is a kattintás a lényeg, hanem a megfelelő pillanatban történő jutalmazás
| |
|
| | |
[előzmény: (757) Krausz Győzőné, 2009-06-23 15:46:05] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
757. Elküldve: 2009-06-23 15:46:05, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9778.] |
Idézet:
| Én például azt vettem észre magamon, hogyha akarom, hogy figyeljen, a számmal "klikkelek".
| |
A klikk nem a figyelemfelkeltésért van!!!!!
Hangod a jel- kutya szemedbe nézz! klikk+ jutalom...MAJD
A többit nehéz lenne elmondani, mert "regényt" lehetne írni róla, de van sok remek leírás a klikker.hu oldalon, meg van könyv is róla JÓ !
Ám a sok tanulni való után ráérsz, mert akkor talán megérted, "megérzed" a pozitív megerősítésen való jutalmazás elvét.
A rottik kb tíz perc alatt megértik miről van szó! Nekem kezdetben furcsa is volt, mert azt hittem valamit rosszul csinálok. Amikor a kutya elkezdte felajánlani a feladatokat a jutalomért. ( öt évesen is  )
|
| | | [válaszok erre: #758] |
[előzmény: (756) DZsu, 2009-06-23 15:22:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
756. Elküldve: 2009-06-23 15:22:09, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9779.] |
Igen, de ahhoz, hogy összekösse a klikk-et a jutalmazással, a kezdeti "klikk-jutalom" sokszor ismétlése mellett a parancsszó kiadást követő klikk-et adom a virslit. Vagy nem? Ezt idővel lehet elhagyni.
És a fő kérdés: egy 5 éves kutyánál érdemes-e elkezdeni bevezetni?
Meg hát... én "maradi" vagyok. Látom, hogy nagyon jól lehet a kutyát kondicionálni a klikkezéssel, de ugyanaz működik, amikor "simán" dicséret van. Én például azt vettem észre magamon, hogyha akarom, hogy figyeljen, a számmal "klikkelek".
Merlo és Szederke
Diamondgloss
|
| | | [válaszok erre: #757 #759] |
[előzmény: (755) Krausz Győzőné, 2009-06-23 15:10:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
755. Elküldve: 2009-06-23 15:10:40, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9780.] |
Idézet:
| koncentrálni: szólni, figyelni, klikkelni,
| |
HISZEN AZ A JUTALMAZÁS!!!!!a KLIKK
Koncentrálni, figyelni a kutyára kötelező, szólni is hiszen a megtanult dologhoz ( vezényszó) kapcsolod a dicséretet, a jutalmat, a klikk-et!!!!!!
A klikk hangjához már kondicionáltad a kutyát, akkor a "virsli othon maradhat"
Akárhogyan számolom ez ugyan annyi! nem több
|
| | | [válaszok erre: #756] |
[előzmény: (753) DZsu, 2009-06-23 14:55:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
754. Elküldve: 2009-06-23 14:56:53, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9781.] |
Nekem is nagyon tetszenek!
Mádról a Királyhegyi Kennelből származik. A gazdi nevét sajnos nem sikerült úgy megjegyeznem, mint a kiskutyát... 
Merlo és Szederke
Diamondgloss
|
| | |
[előzmény: (752) larochel, 2009-06-23 14:45:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
753. Elküldve: 2009-06-23 14:55:18, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9782.] |
Kíváncsian várom!
A klikkert én "lusta" vagyok használni.
Nem is.. inkább a szétszórtságom akadályoz meg benne. Nem tudnék olyan sok mindenre koncentrálni: szólni, figyelni, klikkelni, jutalmazni...
Viszont ma nagyon jó idő van felénk egy kis nyomkövetésre...  Alig várom, hogy vége legyen a munkaidőnek, aztán rohanjak haza Merloért!  
Merlo és Szederke
Diamondgloss
|
| | | [válaszok erre: #755] |
[előzmény: (751) larochel, 2009-06-23 14:44:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
751. Elküldve: 2009-06-23 14:44:50, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9784.] |
igen. a kutya ügyi volt.
még nem gyorsult, hiszen meg is kéne még neki tanítanom. ma lesz az első lecke vasárnap óta. kicsit átvariálom, hogy ne kelljen klikkert használnom. remélem sikerül. majd megmutitom!
III. Vándor Baráti Rottweiler Találkozó
L
|
| | | [válaszok erre: #753] |
[előzmény: (749) DZsu, 2009-06-23 10:18:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
749. Elküldve: 2009-06-23 10:18:41, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9786.] |
A klikkeres megoldással sikerült gyorsítani a fektetést?
Amúgy biztos vagyok benne, hogy ügyesek voltatok! (Legalábbis Luna biztosan... )
Merlo és Szederke
Diamondgloss
|
| | | [válaszok erre: #751] |
[előzmény: (737) larochel, 2009-06-22 16:07:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
748. Elküldve: 2009-06-23 10:12:53, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9787.] |
Sziasztok!
Megérkeztünk Budapestről. A fotók alapján úgy tűnik, hogy aktív hétvégéje volt mindenkinek.
Hozok én is mutatóba pár képet Merloról, amit egy tanfolyamon résztvevő ügyes fotós lány készített!
Itt figyeljük, hogy mások mit csinálnak
A más jelen esetben egy 4 hónapos rotti szuka volt
Mi következtünk a problémánkkal (apport és gyorsítás)
Krausz Győzőné:
Nem tudom, hogy az előző tanfolyamon ki a weimaris lány. Én őket ismerem:
Jäger
Merlo és Szederke
Diamondgloss
|
| | | [válaszok erre: #752] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sziszi75
Tagság: 2007-08-30 15:19:46
Tagszám: #48668
Hozzászólások: 2567
|
747. Elküldve: 2009-06-23 09:07:54, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9788.] |
Nagyon jó képek
Jeffersonnak ritka jó dolga van
Én is rakok pár képet a kicsiről.
|
| | |
[előzmény: (746) Spikey, 2009-06-23 01:43:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
746. Elküldve: 2009-06-23 01:43:29, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9789.] |
Hétvégén Jeffy ismét túrázni volt pár barátjával. Meg persze mi, gazdik is. Hoztam néhány képet
A táj, az erdő és a tengerszem
Elfáradt kutyi alszik (ezek telefonos képek, azért ilyen rosszak)
Másnap reggel
Még egy kis játék hazaindulás előtt
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Réka&Gézi
Tagság: 2005-06-08 18:39:25
Tagszám: #19548
Hozzászólások: 16108
|
744. Elküldve: 2009-06-22 16:48:50, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9791.] |
igen, én vagyok
én a koncentrációt erőltetném a helyedben kicsit, hogy jobban rád fókuszáljon a kutya, akkor nem fog mindenfelé tekintgetni, csak rád és a feladatra koncentrálni
az ültetésetek sztem is szép volt
a fektetés is jó lesz ha úgy csinálod ahogy a Feri javasolta
a klikkert sosem késő elkezdeni, de nem is a kattintás a lényeg, hanem a megfelelő pillanatban történő jutalmazás
fotóim youtube
|
| | | [válaszok erre: #745] |
[előzmény: (743) larochel, 2009-06-22 16:44:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
743. Elküldve: 2009-06-22 16:44:12, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9792.] |
köszi!  egyszerre volt!
mennyi minden megvilágosodik! már tudok arcot társítani hozzád. Téged szoktalak látni a nyomkövetős fórumban!
pü-ben, vagy itt: kérdésem lenne. én úgy láttam, mint kezdő, hogy te már elég jó szinten vagy. őszintén! mi az, amin változtatnom kellene?
III. Vándor Baráti Rottweiler Találkozó
L
|
| | | [válaszok erre: #744] |
[előzmény: (740) Réka&Gézi, 2009-06-22 16:32:32] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
742. Elküldve: 2009-06-22 16:40:14, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9793.] |
A malis topicban
de a képtáradban több van!
|
| | |
[előzmény: (739) Réka&Gézi, 2009-06-22 16:31:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Réka&Gézi
Tagság: 2005-06-08 18:39:25
Tagszám: #19548
Hozzászólások: 16108
|
740. Elküldve: 2009-06-22 16:32:32, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9795.] |
mert nem is volt az
fotóim youtube
|
| | | [válaszok erre: #743] |
[előzmény: (738) larochel, 2009-06-22 16:08:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Réka&Gézi
Tagság: 2005-06-08 18:39:25
Tagszám: #19548
Hozzászólások: 16108
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
737. Elküldve: 2009-06-22 16:07:02, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9798.] |
volt egy előadás a klikkerről is, ezt kifelejtettem. mert ezt már nem a Feri tartotta, hanem a Móricz Mátyás
gyakorlat:
2 kölyök
2 növendék
3 bh szint (én csak ahhoz közeli)
kölyköknél: ösztönfejlesztés bemutatása
növendékek: itt a snaci fergeteges volt. kis bolond! ügyes volt és a felvezetője is.
bh: a mali és a felvezetője csúcs!
a máskat nem láttam, mert éppen készültem.
én: 
nagyon izgultam eleinte, így két dolgot is elrontottam, amit nem szoktam.  mivel mindenki profi volt, és klikkerrel ment fel, én kőkorszakinak éreztem magam a virslimmel.  a menet közbeni fektetéssel van problémám, ezért ezt mutattam meg. az ültetés sikerült (ahogy mondta: fajtájának megfelelő gyorsasággal). fektetés természetesen nem, vagy nagyon lassan. klikkeres megoldást mutatott.
végül vegyes érzelmekkel jöttem le a pályáról. de gyakorlásnak kiváló volt!
III. Vándor Baráti Rottweiler Találkozó
L
|
| | | [válaszok erre: #738 #749] |
[előzmény: (734) Krausz Győzőné, 2009-06-22 05:22:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
736. Elküldve: 2009-06-22 15:16:45, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9799.] |
szia!
nagyon jó és tartalmas előadások részesei lehettünk. mindkét srác profi volt. és kiderült, hogy humoruk is van! a kölyökkutya kiválasztásáról, ösztöneinek fejlesztéséről, tanításáról volt szó. nagyon komplex és átfogó volt, rendszerezte, tudatosította eddigi ismereteinket. meg persze bővítette is jócskán.
a gyakorlatról is írok nemsokára, csak el kell szaladnom.
hol találtál képet?
III. Vándor Baráti Rottweiler Találkozó
L
|
| | | [válaszok erre: #739] |
[előzmény: (734) Krausz Győzőné, 2009-06-22 05:22:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Rottweiler (üzenet: 10534, Kutya) |
|
|
|
|
