[KUTYAFAJTÁK] Rottweiler (üzenet: 10534, Kutya) |
|
|
|
DZsu
Tagság: 2005-04-02 17:58:21
Tagszám: #17364
Hozzászólások: 3265
|
834.  Elküldve: 2009-06-29 08:09:46, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9701.] |
Ezek szerint nem... 
De a táborban rottisok közül, na egye fene, nyertél... a legfiatalabb nem ihat alkoholt és este 8-kor a sátorban csendes pihenőn a helye!  Jah, és a legfiatalabb mosogat! 
Pénteken este érkezem a két dinkaszaurusszal este 8 óra körül. Kinn lesztek shancuval már akkor? Csak hogy be tudjam tájolni magamat a sátratok környékére!  
Merlo és Szederke
Diamondgloss
|
| | | [válaszok erre: #836] |
[előzmény: (824) suske, 2009-06-27 21:15:48] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
vjosi
Tagság: 2006-08-01 13:29:14
Tagszám: #33240
Hozzászólások: 2216
|
833. Elküldve: 2009-06-29 06:35:35, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9702.] |
Hát kattintani szoktam vele
Egyenlőre még szinte a jutalomfalattal egyidőben szoktam kattintani - illetve egy tized másodpercel előtte. Ráadásul össze is zavarodtam kicsit, mert köpni szoktam a jutalomfalatot, itt meg dobáltam 
Ha befejezi a feladatot és felnéz azonnal kattintok, de nekem is rá kell állnom a megfelelő ütemre - elég összetett a dolog 
Marcus, Tora & Witch
Cane Corso land of nod
<BR&
|
| | | [válaszok erre: #838] |
[előzmény: (832) Krausz Győzőné, 2009-06-29 06:00:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
832. Elküldve: 2009-06-29 06:00:08, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9703.] |
A zene "eltakarja" a lényget. Nem hallani hogy használod -e a klikkert és ha igen hogyan.
|
| | | [válaszok erre: #833] |
[előzmény: (831) vjosi, 2009-06-28 21:14:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vjosi
Tagság: 2006-08-01 13:29:14
Tagszám: #33240
Hozzászólások: 2216
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vjosi
Tagság: 2006-08-01 13:29:14
Tagszám: #33240
Hozzászólások: 2216
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
vjosi
Tagság: 2006-08-01 13:29:14
Tagszám: #33240
Hozzászólások: 2216
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
LORA
Tagság: 2004-04-13 18:18:58
Tagszám: #9975
Hozzászólások: 5471
|
827. Elküldve: 2009-06-28 09:41:42, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9708.] |
|
| | |
[előzmény: (801) DZsu, 2009-06-26 09:43:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
826. Elküldve: 2009-06-28 05:54:01, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9709.] |
és folytatódik a verseny a legfiatalabb címért .....
|
| | |
[előzmény: (825) Eperke és Atlasz, 2009-06-27 23:43:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eperke és Atlasz
Tagság: 2008-06-17 10:46:10
Tagszám: #60548
Hozzászólások: 141
|
825. Elküldve: 2009-06-27 23:43:59, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9710.] |
Nem tudom, mennyire szálljak be, de a 85.01.25-tel eddig én vagyok a leggyerekebb még :)
|
| | | [válaszok erre: #826 #841] |
[előzmény: (824) suske, 2009-06-27 21:15:48] |
|
Haladó 
|
|
suske
Tagság: 2007-04-19 05:58:35
Tagszám: #44099
Hozzászólások: 215
|
824. Elküldve: 2009-06-27 21:15:48, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9711.] |
83.04.25! 
Akkor én nyertem?
Képek
|
| | | [válaszok erre: #825 #834] |
[előzmény: (807) DZsu, 2009-06-26 10:06:54] |
|
| Haladó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
823. Elküldve: 2009-06-26 20:09:37, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9712.] |
Nekem is mindegy, én is tudom amit kell.
|
| | |
[előzmény: (821) larochel, 2009-06-26 17:23:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
822. Elküldve: 2009-06-26 18:52:00, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9713.] |
Vannak akik már a rákondícionáláskor is a kutya aktivitását jutalmazzák, és akkor könnyebb a dolog később, de erről nincs tapasztalatom, mert én nem így csináltam.
Egyszerűen minden követelmény nélkül kiosztottam neki egy párszor 30-40 falatot. Állva adtam, nem nagyon mocorogtam közben, de nem is voltam hullamerev, igazából nem figyeltem a saját mozgásomra, csak arra, hogy a klikk után nyúljak a falatért, ne előtte.
Én csak akkor kezdtem valamit várni tőle, mikor már tudta, hogy a klikk=kaja.
És Jeffy így is aktív kutya, most ha klikkerezni kezdek vele, csinál magától mindenfélét.  Múltkor pl. játszottam vele olyat is, hogy csináljon valamit, de mindent csak egyszer fogadtam el, és ezt is hamar megértette.
Az igazsághoz hozzátartozik, hogy volt egy pont azért, amikor hirtelen "bekattant" neki a lényeg. Eleinte kellett küzdjek dolgokkal, pl. az volt a rögeszméje, hogy kizárólag szoros testi kontaktusban lehet bármit csinálni.  Márpedig úgy nem nagyon látom, hogy mit csinál, ha közben belémdugja a bucifejét, ugye...  Meg ragaszkodott hozzá, hogy ordítson, mert hiszen azt megtanulta, hogy szólni kell ha akar valamit. Ezért aztán ha meglátta a klikkert, egyből "szólni" kezdett, mert akarta, hogy kattanjon.  Cuki volt, mert célzatosan ránézett a klikkerre a kezemben, aztán rám, és elordította magát. És nem csinált mást, csak ezt, szóval bele kellett szóljak a dologba az elején, és a "csend legyen!" parancs a klikkerezés intenzív része volt egy ideig nálunk. De most már nem ordít, hanem próbálkozik. Illetve azért kipróbálja szinte mindig, hátha most mégis ordítani kell, de ha nem jön rá klikk, akkor nem erőlteti, hanem csinál mást.
De amikor átestünk a "kattanáson", azóta villámgyorsan mennek a dolgok. A kutya próbálkozik, én kattogok, és pikk-pakk megtanult már egy csomó trükköt.
Szóval az eredeti kérdésre a válasz: Igen, kezdeti rákondícionálni lehet úgy is, hogy aktivitásra kattintasz, és akkor mindegy, mit csinál a kutya, csak moccanjon, és klikk-juti. De lehet úgy is, hogy csak simán klikk-juti.
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
     
|
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
820. Elküldve: 2009-06-26 15:38:14, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9715.] |
Ja, mert nem olvasol vissza
|
| | | [válaszok erre: #821] |
[előzmény: (819) larochel, 2009-06-26 15:32:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
819. Elküldve: 2009-06-26 15:32:02, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9716.] |
rossz ez így neten. egy két rossz, vagy helytelen szóhasználat, és teljesen összekacarodunk.
III. Vándor Baráti Rottweiler Találkozó
L
|
| | | [válaszok erre: #820] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
817. Elküldve: 2009-06-26 13:36:42, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9718.] |
Te engem meg akarsz keverni
vagy mi a szösz?
ez az eredeti felvetésed:
Idézet:
| mikor elkezdi az ember használni a klikkert, akkor mikor adja a jutalmat? mert én azt olvastam, hogy ne csak úgy, mert mondjuk ül, hanem éppen mozdul egyet pl. mert így az aktivizációt jutalmazom. no de mekkora legyen az a mozgás? én mozoghatok? gondolom nem, mert akkor megint csak én váltom ki a mozgást.
| |
Ez összesen kettő mondat, a klikker használat kezdeti lépésein túl lépve, gondolatban.
Amikor elkezded használni a klikkert, már kondicionálva van a hangjához a kutya.
Tudja, hogy a klikk hang azt jelenti jön a jutalom.
Azt neked kell tudni, hogy milyen feladatot, trükköt akarsz felépíteni, és milyen módon szeretnéd. Rávezetéssel , vagy más technikával.
Rávezetés- a kutyának kell felajánlani dolgokat, amivel ő akarja elérni, hogy te jutalmazd őt. A kutya indítja az akciót, te meg üzened neki a klikker hangjával , ez jó! mindjárt jön a jutalom!
Vagy amit a Feri javasolt neked, hogy te aktivizálod a kutyát és a kívánt gyakorlatot nyugtázod , abban a pillanatban dicsérsz amikor jó. Itt a klikker hangja szintén azt jelenti - ez jó! mindjár jön a jutalom!
Hiszen a menetközben fektetésre "gyúrsz"
A gyakorlat úgy néz ki, hogy láb mellett halad a kutya, kapja a fekszik hangjelet. Azonnal lekell feküdnie, te meg tovább mész. Gyakorlatilag háttal vagy fordulva a kutyának, és nem állhatsz meg dicsérni . Ennek a teljes gyakorlatnak a részfeladata az, hogy
pörgésből, mozgásból, a vezényszó elhangzásakor feküdnie kell. Tovább építve :
majd várakozni a behívásig, előtted figyelmesen ül, majd láb mellé kerülés, figyelmes nézés -a gyakorlat feloldásáig azaz a dicséretig.
Sok kis részfeladat, amikor a kutyának igérheted a klikker hangjával, hogy "mindjárt jön a jutalom"
Ami nem egyforma a két esetben az a eszközhasználat módja.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2009-06-26 13:48:57]
|
| | |
[előzmény: (815) larochel, 2009-06-26 11:38:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Spikey
Tagság: 2008-01-10 22:18:59
Tagszám: #54191
Hozzászólások: 13729
|
816. Elküldve: 2009-06-26 12:18:56, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9719.] |
Mit jelent "elkezdi használni" a klikkert?
Még csak a klikker=juti jön kondícionálásnál jársz?
(Este jövök majd rendesen, most csak beugrottam... )
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave. Live.
Enyém kutyik
|
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
814. Elküldve: 2009-06-26 11:21:00, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9721.] |
Idézet:
| de ha valami újat szeretnék megtanítani, ahhoz még jól jönne.
| |
Találd ki mi az az új- és szerintem Spikey leírja neked hogyan kivitelezd.
Ha nem ásod magad bele a témába, nehezen fogod érteni az egész klikker képzés lényegét)
|
| | |
[előzmény: (812) larochel, 2009-06-26 11:02:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
813. Elküldve: 2009-06-26 11:11:27, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9722.] |
kondicionálni nem a gyakorlat tanítása közben kell
zeta67 jól gondolta, hogy ki kell hangsúlyozni ezt a részt , visszamegyek megkeresem neked.
Idézet:
| azert ne keverjuk a klikkerkepzes lepeseit:
az elso es legfontosabb dolog a kondicionalas (amikor nincs mas dolgod mint orrbaszajba nyomkodni a klikkert es adni a jutit...ez nem 5 perces folyamat, jopar ezer klikket kell nyomni a kutyanak, teljes vacsorakat odaadhatsz igy neki, mig almabol felebredve is tudni fogja mit is jelent a klikker hang vagy egy klikker szó
| |
Idézet:
| utana johetnek csak a klikkerrel vegezheto gyakorlatok, pl az altalad emlitett szemkontaktus, mindig apro lepesekkel haladva
| |
|
| | | [válaszok erre: #815] |
[előzmény: (812) larochel, 2009-06-26 11:02:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
812. Elküldve: 2009-06-26 11:02:14, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9723.] |
de ha valami újat szeretnék megtanítani, ahhoz még jól jönne. ezért szeretném rendesen kondicionálni. meg egyébként is érdekel.
igen.
pörgetem a kutyát labdával, mikor másodjára ugrik nagy lendülettel, akkor vezényszó (fekszik). klikk, mikor földre ér a mellkasa. 3másodperc, fogd. játék. újra.
III. Vándor Baráti Rottweiler Találkozó
L
|
| | | [válaszok erre: #813 #814] |
[előzmény: (811) Krausz Győzőné, 2009-06-26 10:22:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
811. Elküldve: 2009-06-26 10:22:14, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler
|
[9724.] |
Szerintem Te már ne használd a ráveztéses technikát, mert a tied már tud ülni és ahhoz társítja is a vezényszót.
Én azt gondolom ebben az esetben( amikor gyorsításra használod leginkább) A gyors , figyelmes leülésért , fekvésért jár a klikk és a jutifalat.
Viselkedés lánc végén jutalmazol, nem egy rész gyakorlatot.
( további ötletekig az én véleményem)
Feri mit mondott, hogyan csináld?
Le tudod írni, pontosan?
|
| | | [válaszok erre: #812] |
[előzmény: (798) larochel, 2009-06-26 08:29:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
larochel
Tagság: 2007-08-22 13:58:13
Tagszám: #48344
Hozzászólások: 3506
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Rottweiler (üzenet: 10534, Kutya) |
|
|
|
|
