/ 422

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Rottweiler

(üzenet: 10534, Kutya)

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

9996. Elküldve: 2012-01-30 13:15:03, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[551.]
Akár el is hihetném, hogy te MÁRK rendezvényre akarsz menni. De bizony isten nem érdekel , melyik láthatatlan olvasónak teszed fel a kérdéseidet.

	[előzmény: (9992) CsM, 2012-01-30 09:41:31]

Kiváló dolgozó

CsM

Tagság: 2011-04-01 18:56:31
Tagszám: #93014
Hozzászólások: 425

9995. Elküldve: 2012-01-30 10:16:50, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[552.]
A roti nem "balettozik", de tudja/tudná teljesíteni a vizsgakövetelményeket. Egy versenyen talán nem képes felvenni a versenyt a malikkal és njk-kal, de a segédet meg kéne tudnia állítani. Ha azt nem tudja, az nem a vizsgaszabályzatok hibája. * * * DOGFIT KSE - Dunakeszi Kutyaiskola

Törzstag

heidenblut

Tagság: 2005-02-19 20:14:33
Tagszám: #15984
Hozzászólások: 479

9994. Elküldve: 2012-01-30 10:05:17, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[553.]
Az én utópiám: 1.Helyes szemlélet(a rottweiler értékrendjének tisztázása) a vezetésben, irányításban, szabályozásban. 2. Ez a helyzet kialakítana egy szakmaibb tenyésztői kört. 3. Ebből a tenyészetekből, használhatóbb kutyák születnének 4. Ezen kutyák teljesítmény képesebbek lennének és elindíthatná a versengést ezen területen is... majd nagyobb tömegbázissal lobbizhatna az őv.fajták közös bírói vizsga szemlélet változtatásán. Kalmár Zoli vom Heidenblut kennel

[válaszok erre: #9997 #10001 #10002]	[előzmény: (9991) Krausz Győzőné, 2012-01-30 09:14:17]

Törzstag

CsM

Tagság: 2011-04-01 18:56:31
Tagszám: #93014
Hozzászólások: 425

9993. Elküldve: 2012-01-30 10:05:16, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[554.]
A munkavizsgákon és versenyeken miért is ne indulhatnának tkv nélküli, vagy tenyésztésből kizáró hibával rendelkező kutyák Nem azért van kevés tkv-es, esetleg tenyészszemlével is rendelkező roti ezeken a rendezvényeken, mert ők is indulhatnak * * * DOGFIT KSE - Dunakeszi Kutyaiskola

[válaszok erre: #9998 #9999]

Törzstag

CsM

Tagság: 2011-04-01 18:56:31
Tagszám: #93014
Hozzászólások: 425

9992. Elküldve: 2012-01-30 09:41:31, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[555.]
Pisti oldalát ismerem, tájékozódásnak tökéletes - köszönet neki a fordításért - de az nem hivatalos. Nem a Márk érdekel, de mint rotis, a vizsgák listájánál először az ő vizsgaidőpontjaikat kerestem. Tudtommal ott szerepelnie kellene az összes jóváhagyott vizsgaidőpontnak. Kétlem, hogy más kluboknál, iskolákban nem rendeznek * * * DOGFIT KSE - Dunakeszi Kutyaiskola

[válaszok erre: #9996]	[előzmény: (9988) Krausz Győzőné, 2012-01-30 04:48:32]

Törzstag

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

9991. Elküldve: 2012-01-30 09:14:17, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[556.]
Valóban a rendszerben van a hiba és a MEOE vezérkarának, funkcionárusainak, rossz szemlélete okozza, hogy mi ide jutottunk. Ám ez nem magyar specialitás , a Nemzetközi Vizsga szabályzat , ad erre módot. Hiszen régen, a magasabb szintű vizsgának, versenynek elengedhetetlen feltétele volt, hogy a kutya törzskönyvbe bejegyzett legyen és rendelkezzen származási igazolással. Olyan követelmények és végrehajtási utasítások voltak az őrző-védő ágazatban, hogy csak őrző-védő képességű kutya tudott magas és elégséges pontszámot kapni , hogy eredményes legyen az ágazata. Ma az is magas pontszámot kap, aki láthatóan végig balettozza a gyakorlatokat. Arról, meg, hogy a kutya képes megállítani a segédet, (mit is jelent? ) meg már fogalmazás szintjén sem beszélünk. A rottweiler fajta erőssége volt ez az ágazat, amikor népszerű volt. Ma balettozni, ezzel az alkattal nem tud és már a segédet sem képes megállítani Innen kapcsolódna be a tenyésztés a témába, de kinek, miért és hogyan?

[válaszok erre: #9994]	[előzmény: (9990) heidenblut, 2012-01-30 07:37:19]

Kiváló dolgozó

heidenblut

Tagság: 2005-02-19 20:14:33
Tagszám: #15984
Hozzászólások: 479

9990. Elküldve: 2012-01-30 07:37:19, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[557.]
Mert a hiba a rendszerben van. Nézzük mi a különbség egy colli, csivava, vagy rottweiler tenyésztő meoe részéről történő elismerésében. -semmi. Az értékmérő minden esetben a kiállítási eredmények. Ez a rendszer mindig kifogja termelni azokat a mestertenyésztőket akiket megerősítettek abban, hogy erről szól a "kutyázás". Kalmár Zoli vom Heidenblut kennel

[válaszok erre: #9991]	[előzmény: (9989) Krausz Győzőné, 2012-01-30 05:11:20]

Törzstag

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

9989. Elküldve: 2012-01-30 05:11:20, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[558.]
Mindenkinek aki nem képes felfogni! Abban a pillanatban amikor őrző-védő munkakutyáknak "kitalált" tenyészérték mérő vizsgán , versenyen, egyenértékű elbírálást kap a labrador, a border colli , a törzskönyv nélküli keverék , a törzskönyv nélküli "fajtának mondott olyan mintha", a tenyésztésből kizáró hibával rendelkező kutya, az a vizsga verseny már nem tenyészérték mérő és nincs köze a fajta jobbításhoz! Ott az emberek, a kiképző teamek vizsgáznak döntően. Vizsgáznak abból, hogy hogyan képesek egy kutyát kiválasztani a munkára, hogyan építik fel és hogyan képzik ki és mutatják be eredményesen ( vagy eredménytelenül) Amiért a verseny , vizsga nyilvános, az azért van , hogy mások is lássák és véleményt mondhassanak róla. Ha valami szarul sikerül, az azért van, mert az emberek nem tudnak jó munkát végezni. Miért? Na ez lenne közösséget érintő kérdés, hogy miért kell minden embernek egyedül kínlódni és miért nincs jól szervezett, kiszámítható, közös kutyázás.

[válaszok erre: #9990]

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

9988. Elküldve: 2012-01-30 04:48:32, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[559.]
Van. Dolgoznak rajta, hogy hivatalos fordításban is közzétegyék. Addig is Mányoki Pisti fordítása, jól használható, bárkinek aki vizsgára vagy versenyre készül. Nincsenek benne eget , rengető változások , csak pontosítottak itt -ott és beletették a kiegészítő tenyész vizsgákat. http://molinarifranky.bplaced.net/wwwroot/index.php?option=com_content&task=view&id=175&Itemid=1 A lista hiányosságáról, meg a legegyszerűbb a sportbizottság vezetőjét, vagy titkárát kérdezni. A MÁRK-ot érintő kérdésekről , meg egyenes úton lehet tájékozódni az elnöktől és a vezetőségi tagoktól.

[válaszok erre: #9992]	[előzmény: (9987) CsM, 2012-01-29 20:14:07]

Kiváló dolgozó

CsM

Tagság: 2011-04-01 18:56:31
Tagszám: #93014
Hozzászólások: 425

9987. Elküldve: 2012-01-29 20:14:07, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[560.]
Mások kutyáitól -pontosabban azok bemutatott munkáitól- kicsit visszakanyarodva, az új IPO szabályzatról van valakinek információja? Mikor jelenik meg, mikortól érvényes, stb? A sportbizottság honlapján, a 2012-es vizsgák között nem szerepelnek pl. a Márk vizsgák, de más klubok, iskolák sem találhatók meg. Nem lesz máshol vizsga, vagy miért is? * * * DOGFIT KSE - Dunakeszi Kutyaiskola

[válaszok erre: #9988 #10024]

Törzstag

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

9986. Elküldve: 2012-01-29 10:33:35, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[561.]
Nem "ezeknek" az embereknek kell bármit is megmutatni. Kutyázni kell és azt bemutatni, hátha más is kedvet kap hozzá. Akkor lehet közösséget építeni. Ma, most nem lehet. Nincs meg az akarat az emberekben. Régen is kevesekben volt meg, de legalább volt néhány ember aki erősen akarta és tett is érte. Majd lesz megint olyan időszak biztosan.

	[előzmény: (9985) heidenblut, 2012-01-29 09:20:28]

Kiváló dolgozó

heidenblut

Tagság: 2005-02-19 20:14:33
Tagszám: #15984
Hozzászólások: 479

9985. Elküldve: 2012-01-29 09:20:28, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[562.]
Régebben valóban megakartam mutatni, most nem akarom, de ez nem azt jelenti, hogy nincs mit, csupán nem ez célom, nem ez foglalkoztat. Régebben sem a tények érdekelte a rottweileresek többségét, vagy amit saját szemükkel láttak. Ezeknek az embereknek nekem nincs mit "mutatnom". Aki veszi a fáradságot és kiváncsi a kutyáimra annak szivesen megmutatom, és nincs miért szégyenkeznem. Kalmár Zoli vom Heidenblut kennel

[válaszok erre: #9986]	[előzmény: (9984) Krausz Győzőné, 2012-01-29 05:54:19]

Törzstag

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

9984. Elküldve: 2012-01-29 05:54:19, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[563.]
Egészen idáig emberekről, szervezeti kérdésekről és motivációkról volt szó, az IFR és bírók kapcsán. Miért is kellene most kutyákat elemezni? Nem kérdeztem, és azt sem érdekel, hogy a kutyák milyenek. Azt kérdeztem, hogy 15-20 éves komoly rottweileres múlt után, miért látsz kezdő szintnél gyengébb munkát. Miért tud vajon egy kezdő előrébb jutni, ha szorgalmas , szereti a kutyáját annyira, hogy hajlandó sok időt és órát eltölteni vele . Na, meg tud is megfelelő pénzeszközöket belefektetni a történetbe. Merthogy a tenyésztés , az egy dolog, de a tenyésztés célja és eredménye szintén egy másik dolog. Mindkettőhöz szervezeti élet( is) kapcsolódna, amit emberek szerveznek és irányítanak. Amikor ilyen megközelítésben szóba kerül a közösség, te miért kezdesz a saját kutyázásodról , hitvallásodról beszélni? Miért nem adsz egy közösségi megoldást? Lehet szigorú szabályokat felállítani ( másnak) , de elsősorban mindenkinek önmagával kellene, hogy kritikus legyen. Húsz éve, hangzatosabbnál hangzatosabb szlogenekkel operál mindenki, de az csak arra jó, hogy önmagát építse és az éppen aktuális kutyájával előrébb jusson. Te is sokkal sikeresebb kutyás voltál kezdőként. Most, hogy megtanultad a szakmát, miért nem vagy eredményes , a külvilág számára is? A szerbek is húsz éve építkeznek és a magyar kutyások hátán , de saját pénzből és szorgalomból, sokkal messzebbre jutottak. Ami nem kellett "Dragicevica " húsz éve, az most szuper ADRK kutyák után , éppen megfelelő. Mit sikerült megtanulni húsz év alatt a fajtából? Költői kérdés , nem neked szól. Csak és kizárólag az üzletelés a központi kérdés , régen és most is. A különbség csak az, hogy régen futott a szekér, most meg kiesett az összes kerék.

[válaszok erre: #9985]	[előzmény: (9983) heidenblut, 2012-01-28 21:21:27]

Kiváló dolgozó

heidenblut

Tagság: 2005-02-19 20:14:33
Tagszám: #15984
Hozzászólások: 479

9983. Elküldve: 2012-01-28 21:21:27, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[564.]
Nem mondom, ahogy a sok általam ismert, látott kutyát sem kezdek itt elemezni (kritizálni vagy fényezni). - Miért is tenném? Kalmár Zoli vom Heidenblut kennel

[válaszok erre: #9984 #9984]	[előzmény: (9978) Krausz Győzőné, 2012-01-28 19:10:05]

Törzstag

heidenblut

Tagság: 2005-02-19 20:14:33
Tagszám: #15984
Hozzászólások: 479

9982. Elküldve: 2012-01-28 21:06:33, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[565.]
Tünde, tőlem azon gondolkodhatsz amin csak akarsz, de én három nem tenyészszemlézett kutyáról nem kezdenék el polemizálni. Ha mindenáron gondolkodni szertnék akkor fontossági, vagy időrendi sorrendben kezdenék, de az elmúlt 20 év elég nagy áttekintés ad arra, hogy ki mit miért tesz, vagy nemtesz. Mikor mi tenyészteni kezdtünk, egy amerikai rottweileres nagy pénzt fizetett volna egy teljes alomra, ha az akkor aktuális szerb világgyőztes kutyával fedeztetünk, mi meggyőződésből nem ebben az írányban keztünk tenyészeni, tehát nekem már akkor is volt válaszom, ahogy azóta is a saját elképzelésem szerint tenyésztek, kutyázok. Kalmár Zoli vom Heidenblut kennel

	[előzmény: (9980) Krausz Győzőné, 2012-01-28 19:25:01]

Törzstag

Leíratkozott felhasználó

9981. Elküldve: 2012-01-28 21:05:52, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[566.]
Az nem válasz, amit nem előzött meg kérdés. Az vélemény. Az meg van mindenkinek, csak van aki időnként magában tudja tartani.

	[előzmény: (9979) Krausz Győzőné, 2012-01-28 19:11:01]

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

9980. Elküldve: 2012-01-28 19:25:01, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[567.]
Boa vom Bonzi Star Bronko od Dragicevica Gil Crni Lotos Lola Asja Akso Kobra Egy ilyen bizonytalan és láthatatlan teljesítményű, szuka vonalat , nem tud javítani egy több generációs , körültekintően, kiválónak tenyésztett kutya? Miért is nem? Amikor megtaláljátok a választ és meg tudjátok becsülni, felismerni a jót, na akkor lesz felemelkedés . Addig meg lehet rágni a gittet.

[válaszok erre: #9982]	[előzmény: (9977) heidenblut, 2012-01-28 17:39:42]

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

9979. Elküldve: 2012-01-28 19:11:01, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[568.]
Nem kell. Az én válaszom, már évek óta meg van erre a jelenségre.

[válaszok erre: #9981]	[előzmény: (9976) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-28 16:58:43]

Kiváló dolgozó

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

9978. Elküldve: 2012-01-28 19:10:05, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[569.]
Mivel nem láttam a harmadikat, akár állíthatnád is , hogy az, abban legalább kiváló

[válaszok erre: #9983]	[előzmény: (9977) heidenblut, 2012-01-28 17:39:42]

Kiváló dolgozó

heidenblut

Tagság: 2005-02-19 20:14:33
Tagszám: #15984
Hozzászólások: 479

9977. Elküldve: 2012-01-28 17:39:42, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[570.]
Tudom hogy a lényegtelen, de a pontosság kedvéért, az egyik szerb kutya, egyikünk sem főállású, mindháromból csak kettő őv. teljesítményét láthattad. - többi stimmel. Kalmár Zoli vom Heidenblut kennel

[válaszok erre: #9978 #9980]	[előzmény: (9975) Krausz Győzőné, 2012-01-28 15:24:15]

Törzstag

Leíratkozott felhasználó

9976. Elküldve: 2012-01-28 16:58:43, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[571.]
hát akkor gondolkozz ezen

[válaszok erre: #9979]	[előzmény: (9975) Krausz Győzőné, 2012-01-28 15:24:15]

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

9975. Elküldve: 2012-01-28 15:24:15, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[572.]
Talán azon is lehetne gondolkozni, hogy „Bivalybasznádi Kukutyin Józsi bácsi kenneléből” származó törzskönyvnélküli kutya, miért tud különb munkát bemutatni, kezdő felvezetővel, gazdával http://www.youtube.com/watch?v=3yRawrBVhIU&feature=plcp&context=C30e90f9UDOEgsToPDskI9u8WQohmfy_YaxFhsl2aF mint, a körültekintően, szabályosan tenyésztett, nyilvánosságra hozott, valós eredményekkel rendelkező , ADRK tenyész könyvébe bejegyzett két kutya ( sok kutya ) , rutinos, főállású kiképzők kezében. http://www.youtube.com/watch?v=siGiu3H8Omc&feature=plcp&context=C3bc02dfUDOEgsToPDskJhs59GLzwKiNwHtVS1p7lT http://www.youtube.com/watch?v=JIq6RFzXtog&feature=plcp&context=C3fd9849UDOEgsToPDskJxXphUoqUvxcdaRzAGxMxj Másik lényeges és megválaszolásra váró kérdés, ami megfejtésre vár, hogy őrző-védőben , viszont mindhárom kutya hasonlóan gyenge teljesítményt tud felmutatni.

[válaszok erre: #9976 #9977]

Kiváló dolgozó

heidenblut

Tagság: 2005-02-19 20:14:33
Tagszám: #15984
Hozzászólások: 479

9974. Elküldve: 2012-01-28 13:31:29, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[573.]
Valóban nincs jelentősége, hiszen ha a konfliktus a fajta irányvonalát érintené, akkor lehetne remélni hogy az változást hozhat, de az érintettekről (Hedtke- Hoffmann - Hellmann) csak anyagi fosztoszkodásról lehet szó. Kalmár Zoli vom Heidenblut kennel

	[előzmény: (9973) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-28 12:11:52]

Törzstag

Leíratkozott felhasználó

9973. Elküldve: 2012-01-28 12:11:52, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[574.]
Kár, de ha jól belegondolsz igazán mélyen nem érint minket. Amikor nagyon futott a szekér, mi akkor is leginkább befizethettünk csak a német üzletébe, csak akkor még cserébe a kutyák minőségében időnként visszakaptál érte valamit. Pillanatnyilag a saját kanomnak pont annyi eredménye van (MEOE zétépé), mint az elmúlt 10 évben importált legjobban sikerült ADRK származású kölyköknek (nem beszélve a selejtekről), vagy mondhatnánk, hogy pillanatnyilag Magyarországon pont annyi 3-as szintű munkaversenyen felvezetett rottweiler származik a Bivalybasznádi Kukutyin Józsi bácsi kenneléből, mint az ADRK tenyészkönyvébe bejegyzett=tehát zéró. Tájékozódási szinten érdekel, hogy mi történik a világban, mert nálunk is lecsapódik a hatása, de igazából gyökeres változást nekem az sem jelentene, ha az IFR a németek kiválásával az eddigi súlyát is elveszítené. Sosem tudtunk igazán a nemzetközi vérkeringésbe szervezetileg csatlakozni, mindig csak egyénileg, pedig lett volna lehetőség pl. IFR vb-t rendezni...volt, hogy lepkehálóval fogta Hoffmann úr a tagországok közül, azt akire rá tudta sózni a rendezvényt... Az IFR vérkeringésében utoljára akkor voltunk legközelebb érintettek amikor indultatok a vb-n. Az pl, hogy a MÁRK a honlapján egy sort sem találunk arról- legalább a schnauzer 99 pontos BH vizsgája után lábjegyzetben-, hogy a hőn szeretett IFR éves legfontosabb kiállítását egy magyar tulajdonú kutya nyerte, vagy legalább egy apró betűs Gratulálunk, megmutatja, hogy a rottweileres közösségeink nem közösségek még itthon sem, így a nemzetközi pályán sincs értelme közösségként megjelenni. Marad mindenkinek az egyéni játék. Itthon 40 év alatt nem sikerült erős, egységes bázist építeni a rottweilerhez szervezeti szinten, szerintem ez nem fog változni, következésképpen marad mindenki a saját szélmalmánál és csinálja a saját belátása szerint.

[válaszok erre: #9974]	[előzmény: (9971) heidenblut, 2012-01-28 08:48:06]

Krausz Győzőné

Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381

9972. Elküldve: 2012-01-28 09:43:39, [KUTYAFAJTÁK] Rottweiler	[575.]
Amikor az üzletelés fontosabb, mint maga a kutya , előbb utóbb mindenki számára láthatóvá válik. Nem tudom az IFR-ből való kilépés , mit oldana meg? Attól nem lesznek jobb kutyáik és nem fog régi fényében ragyogni a rottweiler.

	[előzmény: (9969) Leíratkozott felhasználó, 2012-01-28 08:06:00]

Kiváló dolgozó