[EGYÉB------------] Mixxx (üzenet: 128456, Kutya) |
|
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
128188.  Elküldve: 2013-09-14 18:48:11, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[326.] |
Az előbbire gondoltam  Ahelyett, hogy fél percenként keresztül hajítom a kiskutyát a szobán mert megint megpróbál megrágni valamit, rácuppantom egy másik játékra és dicsérem ha azzal játszik.
Nem kerülnék szándékosan szituációkat ahol gátolni kéne egy kölyköt, csak hogy ne kapjon gátlást
Ugyanakkor azért be kell vallanom, most már azt gondolom, hogy vannak szituációk (felnőtt és gátolható kutyára gondolok), amikor inkább azt mondom, hogy az elkerülést választom a gátlás helyett. Ez nálam nagy fejlődés ahhoz képest, hogy Samunál mindent gátoltam....lett is egy olyan kutyám, aki nem mert kutya lenni...és hosszú-hosszú hónapok munkája, hogy mostanában végre újra mer időnként kutyaként viselkedni, mer újra engedni az ösztöneinek időnként 
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #128190] |
[előzmény: (128185) Asztrum, 2013-09-14 18:42:31] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
128187. Elküldve: 2013-09-14 18:47:34, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[327.] |
Szerintem meg pont hogy kölyökként kell érvényesíteni az akaratod és megmutatni mi a kívánatos és mi nem, nem a majd 40 kg-os felnőtt kutyával kell külön lemeccselni, mert úgyis a kutya a gyorsabb és legtöbbször erősebb is...ha nem érzi már kölyökként, hogy ki a falkavezér, hogy mit szabad és mit nem, akkor felnőttként már régen rossz és piszok nehéz az elrontott tanulási sémákat kijavítani, érvényesíteni. Hangsúlyozom, hogy elsősorban nem fizikális büntetésre gondolok, hanem következetes nevelésre 
Képeim
|
| | | [válaszok erre: #128189] |
[előzmény: (128183) Delfa, 2013-09-14 18:41:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
128186. Elküldve: 2013-09-14 18:43:44, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[328.] |
A kutya nevelése egy tanulási folyamat 
Képeim
|
| | |
[előzmény: (128183) Delfa, 2013-09-14 18:41:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
128185. Elküldve: 2013-09-14 18:42:31, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[329.] |
Ha itt arra gondolsz, hogy a 3 hónapos kiskutya mikor pörgött, fél percenként rászóltál hogy köpje ki a papucsot és az akármit, vagy ehelyett berakod boxba, hogy nyugi legyen, akkor értem. Ha arra gondolsz, hogy szándékosan kerülnél olyan szituációkat, ahol gátolni kéne a kölyköt pl. jön hozzád vki és mivel nem akarod a kiskutyát leszidni a felugrálás miatt, ezért inkább elzárod a boxba, akkor nem értek egyet vele
Amit írtam már előbb, a motiváció-gátlás arányban kell legyen amennyire lehet gátolni egy kölyköt, sokan elfelejtik a helyes viselkedést dicsérni, mert olyan evidensnek tűnik, hogy a kölyök tud viselkedni, pedig itt kellene sokat rádicsérni 
Képeim
|
| | | [válaszok erre: #128188 #128212] |
[előzmény: (128179) Delfa, 2013-09-14 18:34:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
128184. Elküldve: 2013-09-14 18:42:23, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[330.] |
Rákérdeznék, hogy pontosan miben nem, de asszem inkább mindegy... 
Képtár
Galéria
|
| | |
[előzmény: (128181) Salira, 2013-09-14 18:38:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
128183. Elküldve: 2013-09-14 18:41:42, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[331.] |
A tanítás egész mást jelent nekem mint a nevelés És továbbra is hangsúlyozom, hogy nem azt mondom, hogy a kölyköt nem kell nevelni, hanem hogy nem kell túl sokat követelni tőle a nevelés során. És hogy a nevelésnél nem feltétlenül a büntetéshez kell nyúlni rögtön, ahogy esetleg egy felnőttnél alapból tenné az ember, hanem lehet elkerüléssel is megoldani dolgokat, vagy a motiváció megváltoztatásával. Pl. nem letiltani arról, hogy megrágja a cipőt és agyonütni ha mégis megpróbálja, hanem elvonni a cipőről a figyelmét és adni neki helyette egy játékot, amit nyúzhat, miközben csak finoman jelzed a kölyöknek, hogy a cipőt rágni nem kívánatos tevékenység, ellenben rádicsérek ha a játékkal játszik.
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #128186 #128187] |
[előzmény: (128178) Asztrum, 2013-09-14 18:33:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Raxel
Tagság: 2007-12-31 20:19:12
Tagszám: #53547
Hozzászólások: 18390
|
128182. Elküldve: 2013-09-14 18:40:58, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[332.] |
Én is úgy gondolom, hogy amire akarom, arra lesz  Nem tengernyi de ennyi szusszanás nekem is kell amit velük foglalkozom, és olyan napokon amikor estleg ez kimaradna itt a család aki pl egy lemozgatásos labdázásban (olyan kutyánál aki vissza is hozza a labdát bárkinek, tehát nem Maszat  ) be tud segíteni meg szimplán az, hogy pl Maszatot is be szokta apa engedni, vagy anya a lakásba magukhoz...
és most így 1évben egészen jó az órarendem és úgy látom, hogy fog jutni időm a kutyákra... más bulizni jár minden héten, hétvégén én kutyázom
Eszter & Maszat & Spin
Blog
|
| | |
[előzmény: (128173) Asztrum, 2013-09-14 18:20:01] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Salira
Tagság: 2005-08-26 17:32:26
Tagszám: #21457
Hozzászólások: 23875
|
128181. Elküldve: 2013-09-14 18:38:43, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[333.] |
továbbra sem értünk egyet , de sebaj 
Skyball Flyball Team---Képeim
|
| | | [válaszok erre: #128184] |
[előzmény: (128179) Delfa, 2013-09-14 18:34:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
128180. Elküldve: 2013-09-14 18:36:11, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[334.] |
Igen másfél éves, de már most olyan ősz...mi lesz vele 5 évesen
Képeim
|
| | |
[előzmény: (128176) Salira, 2013-09-14 18:23:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
128179. Elküldve: 2013-09-14 18:34:52, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[335.] |
"az összes többi nálunk nevelt kutya elbírta a dolgot és a munkájában nem látszik/látszott meg"
De nem is az volt nekik a munka mint Coltnak  És egyáltalán nem is azt mondtam, hogy NE gátoljuk a kölyökkutyát, hanem hogy ne gátoljuk TÚLZOTTAN a kölyökkutyát Kötve hiszem, hogy bármelyik kutyád kapott volna kölyökként annyit mint tőlem Colt, sőt megkockáztatom, hogy 100-ból talán ha 2 kölyök kap annyit...mindemellett Colt bírta és ahogy említettem muszáj is volt ennyire nyomnom, mert gátolhatatlan volt és abszolút nem érzékeny, a gátlást pedig valahogy fel kellett építenem benne. De most már egy ugyanilyen kölyöknél is kevesebb gátlással próbálkoznék, inkább elkerüléssel oldanám meg a dolgok nagy részét, amire Coltnál csak később jöttem rá, már olyan 3-4 hónapos korában. Ha korábban is így operáltam volna, akkor valószínű megúszunk egy csomó olyat, amiből később a munka során ki kellett oldani. Nyilván apró dolgokról van itt szó, amik mondjuk 1-2 őrző-védő tréning során kioldódnak, de ennyivel is jobban haladhattunk volna ha nem teszek bele feleslegesen gátlásokat a kutyába, amik miatt a pályán esetleg bizonytalanabbá válik. Nyilván itt egyéb körülményeket sem szabad elfelejteni, bejön az is, hogy nem elég ösztönerős a kutya, nem megfelelő a segéd, túl ingergazda a környezet stb. De mindez nem változtat azon, hogy lehetne kölyköt nevelni úgy is, hogy a kiskutya megtanulja a szabályokat és közben nincs agyongátolva
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #128181 #128185] |
[előzmény: (128172) Salira, 2013-09-14 18:19:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
128178. Elküldve: 2013-09-14 18:33:57, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[336.] |
Szerintem meg nem. A kutya pici korától tanul, ha nem tanítod, akkor azt tanul amit jónak gondol...nem mindegy. Ha egy kölyök kutya nem tud még vmit, akkor nem várom el tőle, viszont ha már találkozott az adott dologgal, akkor tanultnak tekintem és igenis elvárom tőle, hogy úgy viselkedjen, ami kívánatos, a rosszat nem hagyom rá, a jót viszont érezhetően dicsérem.
Minél többször fordul elő ez és minél többször a nem kívánt viselkedést mutatja a kutya, a tűréshatár eléri azt a szintet, hogy akár komoly büntetést kapjon. A komoly alatt nem azt értem, hogy fizikálisan agyonvágom, hanem azt, hogy falkavezérként éreztessem a nem tetszésem, sokszor egy ignorálás sokkal célravezetőbb és nagyobb büntetés... Én nem gondolom, hogy a határozott és következetes nevelés bármiben gondot okozna, amit Te írtál, akkor a gátlás és motiváció aránya nagyon elcsúszott a gátlás rovására, ez viszont a gazdán múlik és nem azon, hogy a kutyától elvárok avagy nem dolgokat
Képeim
|
| | | [válaszok erre: #128183] |
[előzmény: (128170) Delfa, 2013-09-14 18:12:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
128177. Elküldve: 2013-09-14 18:24:03, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[337.] |
"jó, én nem akartam vele semmit komolyabban csinálni"  sokan megirigyelnék azokat a trükköket, amiket tudtok 
Képeim
|
| | | [válaszok erre: #128211] |
[előzmény: (128167) faaa, 2013-09-14 17:46:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Salira
Tagság: 2005-08-26 17:32:26
Tagszám: #21457
Hozzászólások: 23875
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
128175. Elküldve: 2013-09-14 18:22:52, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[339.] |
Faa, Te most tudod az arányokat, ez az első napokban készült, volt ilyen kicsi is
Képeim
|
| | | [válaszok erre: #128176 #128208] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
128174. Elküldve: 2013-09-14 18:20:40, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[340.] |
Jajjj, pöttöm 
Képeim
|
| | |
[előzmény: (128166) faaa, 2013-09-14 17:42:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Asztrum
Tagság: 2005-11-01 22:20:31
Tagszám: #23336
Hozzászólások: 10099
|
128173. Elküldve: 2013-09-14 18:20:01, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[341.] |
Akkor azt kell mondjam, hogy nem lesz annyi szabadidőd, mint gondolod mármint, ahogy írtad, vki dolgozik mellette, biztos lehet úgy is...lehet úgy is tanulni, hogy mindenből épphogy átcsússzon az ember, de nem érdemes, mert ez gyakorlati szakma, itt nem úgy van, hogy egyszer megtanulsz vmit és túl vagy a vizsgán, hanem minden, amit megtanulsz, kell a későbbiekben is
Ezzel nem eltántorítani akartalak, csak tudom, hogy sok tanulással és gyakorlással jár én is kutyáztam aktívan, amikor tanultam, nem lesz gond, mindenre van idő, amire szeretnéd  mondjuk én olyan típus vagyok, hogy suli után kutyáztam, lefáradtak ők is, én is, utána volt türelmem nekiülni tanulni nekem ez bejött mert mint mondják, a tanuláshoz csak egy nagy fenék kell
Ha már ezt leírtam, Jessicának lehet ezért van ekkora feneke
Képeim
|
| | | [válaszok erre: #128182 #128207] |
[előzmény: (128164) Raxel, 2013-09-14 17:36:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Salira
Tagság: 2005-08-26 17:32:26
Tagszám: #21457
Hozzászólások: 23875
|
128172. Elküldve: 2013-09-14 18:19:18, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[342.] |
nem értünk egyet.
Egy jó ösztönű kutya legyen rendben akkor is, ha nem engedem, hogy leegye a kezem
Persze lehet és kell alapozni a gyerekkel, hogy lássa, hogy mit és miként lehet, mikor élheti ki igazán magát.
Nem minden kutya egyformán nyomható és Crossról nagyon gyorsan kiderült, hogy sokkal szabadabb nevelést igényelne, DE az összes többi nálunk nevelt kutya elbírta a dolgot és a munkájában nem látszik/látszott meg.
Skyball Flyball Team---Képeim
|
| | | [válaszok erre: #128179 #128206] |
[előzmény: (128170) Delfa, 2013-09-14 18:12:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
128171. Elküldve: 2013-09-14 18:17:36, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[343.] |
Én is rengeteget paráztam Colttal kapcsolatban nagyon-nagyon sok dolog miatt, többek közt amiatt is, hogy nem akartam kölyköt nevelni  És sajnos ez rá is nyomta a bélyegét kicsit a kölyökkorára   Bár sztem ő nem élte meg ezt rosszul, ami annak köszönhető, hogy elég érzéketlen és abszolút nem vesz a lelkére semmit (kölyökként meg még negyedannyira se mint most), de nekem tényleg ez a szerencsém, mert egy átlag érzékenységgel rendelkező kutyának könnyen elronthattam volna a kölyökkorát ugyanolyan hozzáállással és viselkedéssel mint ami Coltnak jutott. Most már másképp csinálnám és most már biztos vagyok benne, hogy tényleg tudnám is élvezni a kiskutyát és kiskutyázást, nem érezném annyira nyűgnek mint Coltnál.
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #128205] |
[előzmény: (128167) faaa, 2013-09-14 17:46:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
128170. Elküldve: 2013-09-14 18:12:25, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[344.] |
Legyenek meg a szabályok a kölyöknek is nyilván, de azért sztem nyugodtan lehet még többet ráhagyni amíg baba mint amit egy felnőttől követel meg az ember  Szerencsére nekem Coltnál már egészen sikerült egyensúlyozni az elvárásaim és aközött, amit a kölyök bír és így egész felszabadult kölyökkora volt, de ha most lenne kiskutyám, sokkal többet ráhagynék mint anno Coltra Szerencsére Colt egy tank, ő abszolút elbírta amit kapott (azért is kapott annyit, mert kevesebb nem is hatotta meg), ugyanakkor azért látszik rajta, hogy sajnos a munkában például van amikor egy más miatt beépített gátlás akadályozza meg abban, hogy felszabadultan csinálja amit az ösztönei diktálnának. Szóval én azt mondanám, hogy nem baj, ha babakorban egy picit többet ráhagynak a kölyökre és csak azt tiltják amit muszáj (de azt tényleg, a gátolhatóság fontos hogy meglegyen már kölyökkorban is!), viszont amit meg nem muszáj, azt csinálja csak és ráér az ember szépen lassan, finoman, esetleg később kivenni Én már amondó vagyok, hogy nem kell egy kölyöknek olyan kifogástalanul viselkednie mint egy felnőttnek, elég ha felnőttkorban lesz olyan
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #128172 #128178 #128204] |
[előzmény: (128162) Asztrum, 2013-09-14 17:28:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Raxel
Tagság: 2007-12-31 20:19:12
Tagszám: #53547
Hozzászólások: 18390
|
128169. Elküldve: 2013-09-14 18:04:53, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[345.] |
Igen az első felében naaagyon reménykedem
Eszter & Maszat & Spin
Blog
|
| | |
[előzmény: (128168) Delfa, 2013-09-14 18:03:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Delfa
Tagság: 2004-01-21 20:11:42
Tagszám: #8299
Hozzászólások: 11570
|
128168. Elküldve: 2013-09-14 18:03:26, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[346.] |
Ha késznek érezted magad az új kutyára, akkor itt volt az ideje És amúgy az is lehet, hogy pont az új kutya, akiben esetleg jobban megtalálod a számításaidat mint Maszatban fog segíteni abban, hogy Maszattal még jobb legyen a kapcsolatotok, mert talán még könnyebben el tudsz engedni dolgokat vele és a munkájával kapcsolatban
Az meg, hogy lehet hogy a kiskutyával lesznek dolgok amiket elrontasz majd, abszolút benne van a pakliban mindig és az a lényeg, hogy tanulj ezekből és tudd hasznosítani ezt a tudást a későbbiekben
Képtár
Galéria
|
| | | [válaszok erre: #128169] |
[előzmény: (128155) Raxel, 2013-09-14 16:01:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
faaa
Tagság: 2008-07-23 15:28:53
Tagszám: #61772
Hozzászólások: 73605
|
128167. Elküldve: 2013-09-14 17:46:28, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[347.] |
Szerintem Maszattal te rengeteget tanultál  ami majd most a kicsinél is jól jöhet, meg ezáltal sokkal könnyebb lesz vele
én pl rengeteget paráztam azon, hogy majd elrontom Lynnt, hogy valamit rosszul csinálok, meg hogy milyen nehéz lesz újra egy kölyökkel. Aztán meg annyira simán ment minden. (jó, én nem akartam vele semmit komolyabban csinálni, szóval könnyű dolgom van )
Kutyástúrák
Bleki, Monty és Lynn
|
| | | [válaszok erre: #128171 #128177] |
[előzmény: (128155) Raxel, 2013-09-14 16:01:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
faaa
Tagság: 2008-07-23 15:28:53
Tagszám: #61772
Hozzászólások: 73605
|
128166. Elküldve: 2013-09-14 17:42:56, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[348.] |
első nap 
a szeme mindent elmond
mester
nem is igaz, hogy már majdnem egy éve volt
Kutyástúrák
Bleki, Monty és Lynn
|
| | | [válaszok erre: #128174] |
[előzmény: (128163) Asztrum, 2013-09-14 17:29:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Raxel
Tagság: 2007-12-31 20:19:12
Tagszám: #53547
Hozzászólások: 18390
|
128165. Elküldve: 2013-09-14 17:39:37, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[349.] |
Nem szándékszom letenni, sőt még csak most kezdjük a komolyabb versenyzést agilityben
köszi, mindig szívesen fogadok minden tippet, tanácsot, meglátást
Eszter & Maszat & Spin
Blog
|
| | |
[előzmény: (128162) Asztrum, 2013-09-14 17:28:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Raxel
Tagság: 2007-12-31 20:19:12
Tagszám: #53547
Hozzászólások: 18390
|
128164. Elküldve: 2013-09-14 17:36:49, [EGYÉB------------] Mixxx
|
[350.] |
Így van
Gyógytornász
Eszter & Maszat & Spin
Blog
|
| | | [válaszok erre: #128173] |
[előzmény: (128160) Asztrum, 2013-09-14 17:22:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[EGYÉB------------] Mixxx (üzenet: 128456, Kutya) |
|
|
|
|
