[KUTYAFAJTÁK] Agár fajták (üzenet: 35109, Kutya) |
|
|
|
Szellő
Tagság: 2003-11-30 14:37:47 Tagszám: #7569 Hozzászólások: 2161 |
14328. Elküldve: 2010-03-14 22:40:03, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20801.] |
Most viszont még azon is elgondolkodtam, hogy miért is csak egy maroknyi csapatról beszélhetünk akik még vállalják a procedúrát és a költségeket ami a törzskönyvezéssel jár? Mi az a plusz, amit egy törzskönyves agár megkaphat és egy nem tkves nem? Vegyük azt a becslést, hogy születik 100 tkvezett magyar agár kölyök (ez nem példa, hanem egy sok éves átlag) és születik mondjuk kb 500 nem tkves.
1. a törzskönyves mehet kiállításra, a nem tkves nem mehet. Ok. Hány embert és agarat érint évente a kiállításozás? Minden évben felbukkanik a kiállításokon kb 5 új arc. 5 <> 95 <> 500 na kb 1 %át érdekli az embereknek.
2. a törzskönyves mehet versenyre, a nem tkves nem mehet. OK. Hány embert és agarat érint évente a versenyezés (pálya és coursing együtt)?
Minden évben felbukkan kb 10 új arc, vegyük ezt 2%nak, ennyire érdekli az embereket.
Magyarul semmi motiváció és semmi ösztönzés nincs abban az irányban, hogy legyen igazolt származása egy agárnak. Lehet, hogy a százalékok nem pontosak, de nagyjából reálisak. Ha lenne valami erős plusz az által, hogy tkves agarad van, akkor lehetne előrébb haladni, de addig biztos, hogy nem. Több tízezer forint plusz költség, és gyakorlatilag 1-2 százalék esélyed van, hogy a tőled vásárolt agárban az új tulaj ki szeretné használni azt, hogy van törzskönyve. Akkor meg tényleg szinte minek? Vagyis inkább azt mondanám, hogy minek ilyen irreálisan nagy árat fizetni a kutya származásának igazolásáért, mikor a gyakorlatban elenyésző a fontossága?
Hülye példa lesz: de ha pl ha van tkve a kutyádnak, akkor pl a Tescoban 20%os kedvezménnyel vásárolhatsz kutyatápot. :) Ennek lenne ösztönző ereje. Tényleg hülye példa.
Különben az emberi személyi igazolványért is kell fizetni, ha lejár/elveszik/ellopják. Ha nem büntetnének a hiányáért súlyosan, akkor tuti biztos rettenet mennyiségű azonosíthatatlan ember kóvályogna az utcákon. Ebben az esetben a büntetés az ösztönzés. Én nem azt mondom, hogy büntetni kell, ha nincs hiteles (nem feltétlen MEOE, de HITELES) származási lapja, de valami ösztönzés, valami motiváció nélkül egyre drágábban és egyre szigorúbban... ugye értitek, hová vezet ez? (Bocs a sok hülye szemléltető példa miatt. Megyek aludni!)
Szellőcske honlapja
AGÁR VERSENYSZÁJKOSÁR - időszakosan rendelhető nálam!!!!!
AVON - kozmetikumok szintén rendelhetőek! :)
|
| [válaszok erre: #14330] |
[előzmény: (14325) Szellő, 2010-03-14 22:13:59] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
totika
Tagság: 2004-10-01 22:58:08 Tagszám: #12950 Hozzászólások: 486 |
14327. Elküldve: 2010-03-14 22:36:04, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20802.] |
"b, A 2010 után született, nyúlűző hajlamot nem igazolt agár. Ebben az esetben a tenyészszemle megismételhető egy éven belül"
Ezt még senki sem írta le. Tehát hogy lesz nyűlűző hajlam vizsgálat ?????????????????????
Elengednek egy nyulat.
Üdvözlettel totika.
Az Ipoly-Széli kennel|Agarak|
|
|
|
totika
Tagság: 2004-10-01 22:58:08 Tagszám: #12950 Hozzászólások: 486 |
14326. Elküldve: 2010-03-14 22:20:25, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20803.] |
Kérdés (ek):
A DNS vizsgálat díját a klub fizeti. OK. DE kifizeti a vérvétel díját? KI fizeti a tárolás díját? (Tudom csak játszom a hülyét) Ja és hol tárolják biztonságosan a levett mintát? Legalább az elnök asszony olvasné ezt a fórumot. De még egy normális honlapja sincs 2010-ben.
Üdvözlettel totika.
Az Ipoly-Széli kennel|Agarak|
|
|
|
Szellő
Tagság: 2003-11-30 14:37:47 Tagszám: #7569 Hozzászólások: 2161 |
14325. Elküldve: 2010-03-14 22:13:59, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20804.] |
Senki nem találja, nem csak te! :D Se egy pecsét, se egy aláírás, se dátum, se kihirdetés. Biztos, hogy komolyan kell vennünk?!?
De mindezek ellenére az ország legtávolabbi szegletében élő nem internetező xynak is tudnia kell róla.
Mégis hogyan?
És ki hiszi el, hogy ez egy HATÁROZAT? Semmi sem hitelesíti. Szabálynak vicc, viccnek viszont erős... ha már alakul valami azt miért nem lehet észszerűen csinálni?
És ha a szuka nem lesz vemhes akkor minek kell levenni tőle a DNSt? És ha legközelebb nem azzal akar fedeztetni? Vagy ha egyáltalán elmegy a tenyésztéstől a gazda kedve? STB? Ezer nem életszerű részlet.
De most komolyan, tényleg kb 15-20 ember az akit aktív kennelnek lehet mondani. Egy maroknyi csapattal nem lehet egyeztetni? Kb a fele netezik. HA nem csak olvasnák a fórumot, hanem írnának is, pl. ezt a "szabályozást" mondjuk egy 3 hetes megbeszélésre bocsátották volna a neten biztos hogy sikerült volna egy olyan verziót összehozni, ami először is külalakra nem egy tákolmány másodszor tartalmilag észszerű és annak a tényeg maroknyi elszánt embernek az érdekében van, aki még vállalja, hogy törzskönyvezteti a magyar agarait. Akkor azok is regisztráltak volna arra a 3 hétre, akik csak olvasnak és nem írnak semmit. Mert sokan vannak. Igazuk van, minek bocsátkozzanak parttalan vitákba, mikor a neten úgysem lehet dűlőre jutni semmiben? Igaz. De ez egy közügy lett volna. Akkor a fajtát aktívan tenyésztők is szóhoz juthattak volna, elmondhatták volna a véleményeket, tapasztalatokat, végülis nem kellett volna fizikailag összejönni, hanem úgy kb 3 hétig írkálni a neten. Ha úgyis olvassák, akkor egy picit tudtak volna írni is, sőt akartak is volna írni, ha tényleg lett volna lehetőség arra, hogy a tenyésztési szabályzatba beleszólhassanak azok is, akik valóban tenyésztik ezt a fajtát. Aztán utána megint nem kellene írni. De ez egy jó alternatíva lett volna arra, hogy ne kelljen adott esetben többszáz kilométert utazgatni és egy nap alatt konszenzusra nem jutni. Már mindegy, döntöttek a fejünk fölött. Lehetett volna másképp is.
Szellőcske honlapja
AGÁR VERSENYSZÁJKOSÁR - időszakosan rendelhető nálam!!!!!
AVON - kozmetikumok szintén rendelhetőek! :)
|
| [válaszok erre: #14326 #14328 #14345] |
[előzmény: (14324) totika, 2010-03-14 21:55:15] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
totika
Tagság: 2004-10-01 22:58:08 Tagszám: #12950 Hozzászólások: 486 |
14324. Elküldve: 2010-03-14 21:55:15, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20805.] |
MIkor fogadta el e MEOE elnöksége? És hol tette közzé? Mert én nem találom.
Üdvözlettel totika.
Az Ipoly-Széli kennel|Agarak|
|
|
|
knusa
Tagság: 2005-01-05 18:41:35 Tagszám: #14932 Hozzászólások: 5125 |
14323. Elküldve: 2010-03-14 21:55:03, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20806.] |
egyetértek...
ráadásul... ugye mi is ki vagyunk téve más fajtás szeszélynek...
Soha ne add fel!..... Csak ha elegendő bélyeg van rajta!
Knusa, Kraszna, Vértes
|
|
|
Szellő
Tagság: 2003-11-30 14:37:47 Tagszám: #7569 Hozzászólások: 2161 |
14322. Elküldve: 2010-03-14 21:48:23, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20807.] |
Igen, igen, ezt a döntést már meghozták a fejünk fölött állítólag. Lehet, hogy holnap meg olyan döntést hoznak, hogy le kell vágni minden magyar agarat és giroszt sütni belőlük. De akkor én inkább kilépek a MEOEból és elégetem a törzskönyveimet. Azt hiszem, sokan ülnénk körül azt a tüzet...
(Nehogy valaki szó szerint vegye, ez csak egy képletes hasonlatos valami izé annak a szemléltetésére, hogy mennyire ki vagyunk szolgáltatva a szeszélyes ötleteknek...)
Szellőcske honlapja
AGÁR VERSENYSZÁJKOSÁR - időszakosan rendelhető nálam!!!!!
AVON - kozmetikumok szintén rendelhetőek! :)
|
| [válaszok erre: #14323 #14324] |
[előzmény: (14320) totika, 2010-03-14 21:41:38] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
totika
Tagság: 2004-10-01 22:58:08 Tagszám: #12950 Hozzászólások: 486 |
14321. Elküldve: 2010-03-14 21:44:36, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20808.] |
Ja például a "B" törzskönyv megszüntetésére is kaptam egy levelet a MEOE tól. De hiába szavaztam nemmel. Állítólag kevésebb volt a nem.
Üdvözlettel totika.
Az Ipoly-Széli kennel|Agarak|
|
|
|
totika
Tagság: 2004-10-01 22:58:08 Tagszám: #12950 Hozzászólások: 486 |
14320. Elküldve: 2010-03-14 21:41:38, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20809.] |
Az elnöknőtök azt állítja ez már érvényes szabályzat. Csak nem tudom ki találta ki és fogadta el a MAK-on belül, és hogy mikor fogadta el a MEOE Elnöksége. Mert csak úgy hatályos. Bár az egyesuletielet.hu honlap nem a legnaprakészebb. Pl ez sincs ott csak itt: http://www.komondorklub.hu/Letoltes/reg-lap.pdf Pedig ez állítólag már hatályos.
Ja szeretném tudni kinek szóljak, hogy majd álljon ott a következő fedeztetésnél és vegye azt a mintát. Mind a kétszer egy tüzelésen belül, mert úgy valószínűbb az eredményesség.
Ezt gondolomm a tagok ismerték. Én sajnos nem vagyok az. Csak rátaláltam. Naon jó egyébként.
Üdvözlettel totika.
Az Ipoly-Széli kennel|Agarak|
|
|
|
Szellő
Tagság: 2003-11-30 14:37:47 Tagszám: #7569 Hozzászólások: 2161 |
14319. Elküldve: 2010-03-14 21:25:11, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20810.] |
Ma volt Monori börze, árultak agarat is, a vége felé vettük észre őket, és kb akkor jutott eszembe, hogy vittem fényképezőgépet...
Szellőcske honlapja
AGÁR VERSENYSZÁJKOSÁR - időszakosan rendelhető nálam!!!!!
AVON - kozmetikumok szintén rendelhetőek! :)
|
| |
[előzmény: (14318) Szellő, 2010-03-14 21:21:27] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Szellő
Tagság: 2003-11-30 14:37:47 Tagszám: #7569 Hozzászólások: 2161 |
14318. Elküldve: 2010-03-14 21:21:27, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20811.] |
És még ennél kacifántosabb dolgokról is könnyen lehet papírt szerezni!!!
Pár napja azon gondolkodom, hogy kb hány embert érinthet ez a nagyon hirtelen erőltetett szabályozás? Kérném a segítségeteket, próbáljuk már összeszámolni, hogy kb hány aktív magyar agár tenyészet létezik Magyarországon? Én nem jutottam sokig. Talán ha 20 aktív kennel van, már sokat mondtam. Azokra gondolok, akik törzskönyvezik a kölyköket, tehát akiknek a közreműködésével összejön az az éves szintem kb. 100 darab magyar agár kölyök és akik valószínűleg a jövőben is a MEOE-FCI rendszerén belül képzelik el a magyar agarazást, tehát alávetik magukat (és MAGukat) ennek a születendő szabályozásnak. Hányan lehetnek? 15-20 kennel? 15-20 emberrel nem lehet megbeszélni ezt a dolgot? Nem arra gondolok, hogy mind a 20 egyszerre jöjjön el egy nagy megbeszélésre, mert ez nem nagyon hozható össze, csupán arra gondolok, hogy nem egy többezer vagy százezer fős magyar agár tenyésztő gárdával kell(ene) beszélni, egyeztetni, stb, hanem kb 20 emberrel. Nem tudom, hogy sikerült-e közérthetően megfogalmaznom a kérdésemet?
Szellőcske honlapja
AGÁR VERSENYSZÁJKOSÁR - időszakosan rendelhető nálam!!!!!
AVON - kozmetikumok szintén rendelhetőek! :)
|
| [válaszok erre: #14319 #14321] |
[előzmény: (14316) Pipacs 6, 2010-03-14 21:06:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Szellő bubu
Tagság: 2009-04-25 12:07:25 Tagszám: #73227 Hozzászólások: 612 |
14317. Elküldve: 2010-03-14 21:21:15, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20812.] |
Sziasztok,
hoztam néhány képet egy csinos kislányról :)
(többi a képtárban, ja és a nyüszítés nem a füle volt -bár az is véres- hanem a farkaskörme...)
VárVitéz Racing & Coursing
|
|
|
Törzstag
|
|
Pipacs 6
Tagság: 2006-05-23 15:41:50 Tagszám: #30863 Hozzászólások: 1352 |
14316. Elküldve: 2010-03-14 21:06:39, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20813.] |
Szerintem a DNS mintavételnek nyilvánosság előtt, pl. tenyészszemlén van értelme,
különben ott tartunk, ahol eddig.
Ui. bárki tud szerezni egy papírt, hogy XY állatorvos Z kutyától vette le a mintát.
Magyar Agár Adatbázis
|
| [válaszok erre: #14318] |
[előzmény: (14312) Repulj, 2010-03-14 20:37:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
K@cer
Tagság: 2008-07-22 07:09:26 Tagszám: #61729 Hozzászólások: 3997 |
14315. Elküldve: 2010-03-14 21:02:33, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20814.] |
etc
"Don't be afraid that your life will end, be afraid that it will never begin."
Hátra harap és előre fut, ki az?
|
| |
[előzmény: (14314) Pipacs 6, 2010-03-14 20:59:32] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Pipacs 6
Tagság: 2006-05-23 15:41:50 Tagszám: #30863 Hozzászólások: 1352 |
14314. Elküldve: 2010-03-14 20:59:32, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20815.] |
Idézet:
| nem hiszem, hogy bármelyik doki kockáztatná a jó hírét
| |
(De)
Magyar Agár Adatbázis
|
| [válaszok erre: #14315] |
[előzmény: (14312) Repulj, 2010-03-14 20:37:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Repulj
Tagság: 2006-01-03 11:15:59 Tagszám: #25302 Hozzászólások: 3588 |
14313. Elküldve: 2010-03-14 20:40:17, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20816.] |
Igen, ott mindenképpen a magyar agarasoknak kellene vitatni, beszélni, dönteni...szavazással, többségi döntéssel...
Repülj Erre!
Kucorgó-Dombi & Repülj magyar agár kennelek
|
| |
[előzmény: (14273) Pipacs 6, 2010-03-12 13:52:43] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Repulj
Tagság: 2006-01-03 11:15:59 Tagszám: #25302 Hozzászólások: 3588 |
14312. Elküldve: 2010-03-14 20:37:39, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20817.] |
Minták levétele nem egy ördöngősség, leveheti állat doki is, nem hiszem, hogy bármelyik doki kockáztatná a jó hírét egy hamis mintával...
Vagy egy klub által megbízott személy,
vagy bárki a tenyész szemlén, versenyeken, bárhol...
Szabályozni kell és néha szúrópróba szerűen ellenőrizni...
Repülj Erre!
Kucorgó-Dombi & Repülj magyar agár kennelek
|
| [válaszok erre: #14314 #14316] |
[előzmény: (14309) K@cer, 2010-03-14 20:22:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Repulj
Tagság: 2006-01-03 11:15:59 Tagszám: #25302 Hozzászólások: 3588 |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Pipacs 6
Tagság: 2006-05-23 15:41:50 Tagszám: #30863 Hozzászólások: 1352 |
14310. Elküldve: 2010-03-14 20:29:55, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20819.] |
Az állattenyésztésről nekem is van (elvben) némi fogalmam, és nem a mondat értelmezésével volt gondom,
hanem hogy ez a mondat mit keres egy kutyafajta tenyésztési szabályzatában.
Mivel nem egy haszonállat, hogy pl. elpusztítsam a szám feletti kölyköket. Azt pedig senki nem mondhatja meg
(a tenyésztőn kívül), hogy hány kölyköt tud tisztességgel felnevelni a szuka. Akkor meg mit is szabályozunk???
(Szerintem olvasd el még egyszer a hozzászólásomat, abból szerintem egyértelmű, hogy mi a gondom.)
Magyar Agár Adatbázis
|
| [válaszok erre: #14311] |
[előzmény: (14308) Repulj, 2010-03-14 20:21:05] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
K@cer
Tagság: 2008-07-22 07:09:26 Tagszám: #61729 Hozzászólások: 3997 |
14309. Elküldve: 2010-03-14 20:22:39, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20820.] |
vagy:
minták levétele tenyészszemlén.
előnye pl. a nagyobb nyilvánosság (már bocsánat a bizalmatlanságért, alapól jóhiszemű vagyok, amíg meg nem győznek arról, hogy ez hiba).
"Don't be afraid that your life will end, be afraid that it will never begin."
Hátra harap és előre fut, ki az?
|
| [válaszok erre: #14312] |
[előzmény: (14307) Repulj, 2010-03-14 20:08:23] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Repulj
Tagság: 2006-01-03 11:15:59 Tagszám: #25302 Hozzászólások: 3588 |
14308. Elküldve: 2010-03-14 20:21:05, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20821.] |
Ez egy általános tenyésztés tkv-ben leírt és alkalmazott mondat, miszerint pl sertésnél, ha tenyészállatot akarsz nevelni, akkor nem hagysz 14 malacot a koca alatt, kiválasztod a tapasztalatod szerint legjobb malacokat 6-8 és azoknak biztosítod a maximális föcstej és tej mennnyiséget, hogy optimálisan növekedjenek és jó tenyészegyedek legyenek.
A számodra nem megfelelőnek tartott malacokat több módon is el tudod távolítani a kocától, a legjobb, ha hízónak neveled, dajkásítod, ha lehet és van hová, és a másik koca engedi.
De kutyánál pl ha a szukának 5-os melltartóra van csak szüksége akkor "dajkásítod" az 5-6 feletti kölyköket...így az ott maradtak optimálisan nevelkednek.
Vannak szukák, akik sokat ellenek, de felnevelni egészségben csak kevesebb utódot tudnak.
Ez a természetben ugye megoldódik magától, itt meg a gazda gondosságán múlik, hogy tejtápszerezi vagy, csökkenti a létszámot, vagy megoldódik magától...vagy a kölyök marad satnya, vagy a szuka megy tönkre...
Repülj Erre!
Kucorgó-Dombi & Repülj magyar agár kennelek
|
| [válaszok erre: #14310] |
[előzmény: (14272) Pipacs 6, 2010-03-12 13:42:54] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Repulj
Tagság: 2006-01-03 11:15:59 Tagszám: #25302 Hozzászólások: 3588 |
14307. Elküldve: 2010-03-14 20:08:23, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20822.] |
pont-pont vesszőcske, készen van a fejecske...
A DNS mintát nem a pároztatáskor kell levenni.
Egyszerű mint a pofon:
1. Fedeztetési igény bejelentése a klub felé.
2. Minták levétele
3. Fedeztetés
4. Alomellenőrzés
5. Utódvizsgálat
6. TKV kiadás
Ennyi...
Innentől ellenőrizhető minden, nem kell gondolkozni rajta,
ki kitől lehet,
ha gyanu merül fel, utód minta azonnal és összehasonlít papával, mamával..
99.8% biztonsággal kizárható a tévedés.
Sőt, ha az utódok ugye tovább tenyésztődnek,
náluk is ott a mintavétel,
tehát automatikusan megy minden a maga útján...
A vizsgálat díja bizton állíthatom MEGFIZETHETŐ, és egyéb vizsgálatokkal összeköthető...
Akit érdekel info mehet pü-ben..
Repülj Erre!
Kucorgó-Dombi & Repülj magyar agár kennelek
|
| [válaszok erre: #14309] |
[előzmény: (14276) Akiteki, 2010-03-12 16:05:42] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Greygo
Tagság: 2009-11-10 09:05:51 Tagszám: #79575 Hozzászólások: 145 |
14306. Elküldve: 2010-03-14 19:29:28, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20823.] |
Köszönöm lementettem!!!
Próbáltalak skype-n is elérni de nem kapcsolsz be.
|
| |
[előzmény: (14304) Pipacs 6, 2010-03-14 19:11:06] |
|
Haladó
|
|
Akiteki
Tagság: 2003-08-22 12:22:11 Tagszám: #6274 Hozzászólások: 13000 |
14305. Elküldve: 2010-03-14 19:18:10, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20824.] |
Van ötletem!
Sophie's Pearl Siberians
The greatest pleasure in life is doing what people say you cannot do.
Walter Bagehot
|
| |
[előzmény: (14277) azawakh, 2010-03-12 17:44:25] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
Pipacs 6
Tagság: 2006-05-23 15:41:50 Tagszám: #30863 Hozzászólások: 1352 |
14304. Elküldve: 2010-03-14 19:11:06, [KUTYAFAJTÁK] Agár fajták
|
[20825.] |
Szia!
Sajnos a díjkiosztóra teljesen sötét lett, és aki tudna sötétben fotózni,
az már hazament, az én gépemmel csak ilyeneket lehetett csinálni:
Pitécskéről ennyi sincs, úgyhogy ha van valakinek képe, örülnék neki!
Magyar Agár Adatbázis
|
| [válaszok erre: #14306] |
[előzmény: (14303) Greygo, 2010-03-14 14:24:36] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Agár fajták (üzenet: 35109, Kutya) |
|
|
|
|