Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9464083/2 Témák: 19030 Tagok: 112863 Legújabb tag: deRidefort Online: (186/76
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 2436 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

(üzenet: 60889, Kutya)
 

vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
56143. Elküldve: 2013-06-24 13:03:01,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4826.]

Nem arra gondoltam, hiszen az ügyességi IPO-ban nincsen, hanem a három IPO-s ágazatra icon32.gif Bár én nem vagyok bohóckodás-ellenes icon79.gif

Ha jól emlékszem (ami simán lehet, hogy nem így van icon21.gif ) a három IPO-s ágazatban a K99-es rendszer kb. 5-ös vizsgája az IPO 1-nek, a 7-es pedig az IPO3-nak megfelelő, tlán őv-ben nincs botütés, de pl. a nyom ugyanolyannak rémlik. és ugyebár van felette is még két szint. Szóval lehetne versenyezni K99-ben is akár, van ott feladat, csak valahogy az senkit sem csábít, és ennek megvan az oka nyilván.
[válaszok erre: #56147] [előzmény: (56142) harcsy, 2013-06-24 12:47:45]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


harcsy



Tagság: 2006-10-31 20:05:57
Tagszám: #36588
Hozzászólások: 33126
56142. Elküldve: 2013-06-24 12:47:45,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4827.]

A 99-esben az un ügyességiek sokkal másabbak. De pl az Obediens-ben is van sokkal több vezethetőségi, ügyességi gyakorlat. A mondioring meg még fullosabb. Nem is igazán művelik kis hazánkban.Max a bundára fogatást belőle.
Na, de sok embernél a 3-as fegyelmező a szint. Azon kívül egy munkakutya ne bohóckodjon. icon32.gif
[válaszok erre: #56143] [előzmény: (56131) vaki, 2013-06-24 11:26:21]
Kiváló dolgozó
harcsy adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
56141. Elküldve: 2013-06-24 12:31:28,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4828.]

icon32.gif Őt már néztem icon32.gif Tök szimpi.

Bár nekem most kétféle kutya van feladva: egy patkányos kéne fateromnak, egy ismerősnek pedig valami középnagy-féle, de kiskölyökben, gyerek mellé.
[előzmény: (56140) Yazoo1, 2013-06-24 12:27:19]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Yazoo1



Tagság: 2004-01-13 14:42:58
Tagszám: #8165
Hozzászólások: 8080
56140. Elküldve: 2013-06-24 12:27:19,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4829.]

Gazdát keres 1 éves szuka nj. Családban nevelkedett, de tulajdonképpen csak felnőtt. Rosszalkodik, leszedi a szárítóról a ruhákat, unalmában a szomszédot is meglátogatja. Olyan gazdát keres, aki lekötné felesleges energiáit és megtanítaná a kulturált együttélésre. Kutyákkal és emberekkel barátságos. Kaja allergiából most gyógyult ki. Csirkés dolgokat nem ehet. 06-30-9219-052
Brownie3.jpg
Brownie4.jpg

Elsamere malinois kennel
[válaszok erre: #56141 #56144]
Kiváló dolgozó
Yazoo1 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
56139. Elküldve: 2013-06-24 12:23:39,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4830.]

icon20.gif
icon32.gif
[előzmény: (56138) Steinhart, 2013-06-24 12:19:01]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Steinhart



Tagság: 2004-08-23 22:24:21
Tagszám: #12214
Hozzászólások: 10636
56138. Elküldve: 2013-06-24 12:19:01,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4831.]

őszre meg nyitok egy kutyasulit is, hogy az ajándék kutyákkal tudjanak hová járni


honlapom
Steinhart fórum
Steinhart adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
56137. Elküldve: 2013-06-24 11:57:02,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4832.]

Teljesen megértem, valószínűleg én is így gondolkoznék, ha tenyésztenék icon32.gif
[válaszok erre: #56138] [előzmény: (56136) Steinhart, 2013-06-24 11:55:24]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Steinhart



Tagság: 2004-08-23 22:24:21
Tagszám: #12214
Hozzászólások: 10636
56136. Elküldve: 2013-06-24 11:55:24,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4833.]

olcsón nem szeretek, inkább elajándékozom.

honlapom
Steinhart fórum
Steinhart adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
56135. Elküldve: 2013-06-24 11:48:15,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4834.]

icon32.gif

Az is egy megoldás, meg az olcsón eladás is.
[válaszok erre: #56136] [előzmény: (56134) Steinhart, 2013-06-24 11:41:37]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Steinhart



Tagság: 2004-08-23 22:24:21
Tagszám: #12214
Hozzászólások: 10636
56134. Elküldve: 2013-06-24 11:41:37,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4835.]

meg oldom, elajándékozom a felesleget és ennyi.

honlapom
Steinhart fórum
Steinhart adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
56133. Elküldve: 2013-06-24 11:40:23,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4836.]

icon27.gif Húúúú, 10ezer??? Akkor tőled én sem vásárolnék icon21.gif
[válaszok erre: #56134] [előzmény: (56132) Steinhart, 2013-06-24 11:30:21]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Steinhart



Tagság: 2004-08-23 22:24:21
Tagszám: #12214
Hozzászólások: 10636
56132. Elküldve: 2013-06-24 11:30:21,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4837.]

Nagyon sok éve TANYASI vagyok, /ez látszik is a stílusomon/ de teljesen másképpen állnak ezek az emberek a kutyához, mint bármilyen VÁROSI észjárás ezt elképzelné. Közölték velem már többen is hogy csak nem képzelem hogy 10 ezer ft adnának EGY KUTYÁÉRT AMENNYIT ÉN KÉREK ÉRTE, így ha kérdezik is a környéken, nekem még véletlenül sincs eladó kiskutyám. Itt van még az igazi szelekció, nem a tenyészetekben.

honlapom
Steinhart fórum
Steinhart adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
56131. Elküldve: 2013-06-24 11:26:21,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4838.]

Szerintem semmi jelentősége annak, hogy bot vagy klappe, de hülye vagyok hozzá.

Van olyan is, hogy zsákmányagresszió. És szerintem egy zsákmányból, de dominánsan, tökösen, agresszívan dolgozó kutya sokszor jobb és stabilabb is, mint egy full védős, de nem elég kiegyensúlyozott, de mondom, hülye vagyok hozzá. Plusz az, hogy egy kutyát úgy nevelnek fel, és képeznek ki, hogy egyik oldalát erősítik, domborítják ki a jó pontszámokért, nem jelenti azt egy jó adottságú kutya esetében, hogy más felnevelés és képzés esetén nem lett volna képes másképp megállni a helyét icon28.gif A tényleg jó kutyákat szerintem a hozzáértők meglátják így is, és értelemszerűen használják is a tenyésztésben. Lehet, hogy nem csinál vb-n 99 pontot, de odarakja és megmutatja magát, és ez is fontos, nemcsak a győzelem. Küllemben sem csak a győztes dug, és sokszor nem is az a legszebb icon21.gif


Amúgy meg a K99-ről meg az ugrik be, hogy ott pl. jóval magasabb szinten is lehet versenyezni, mint az IPOban. Kár, hogy ezt nem használják ki, bár lehet, hogy csak én nem hallottam róla. De lehet, hogy az ijeszti el az embereket, hogy némely feltett vizsgánál a pontozás... hogy is mondjam... nem túl szigorú... Az meg ugyebár nem igazából kedvez a versenyzésnek, vagy csak én vagyok hibásan összerakva icon20.gif
[válaszok erre: #56142] [előzmény: (56129) harcsy, 2013-06-24 11:13:38]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Steinhart



Tagság: 2004-08-23 22:24:21
Tagszám: #12214
Hozzászólások: 10636
56130. Elküldve: 2013-06-24 11:24:28,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4839.]

és ez sokkal keményebb szelekció, mint bármilyen tenyész szemle

honlapom
Steinhart fórum
Steinhart adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


harcsy



Tagság: 2006-10-31 20:05:57
Tagszám: #36588
Hozzászólások: 33126
56129. Elküldve: 2013-06-24 11:13:38,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4840.]

IPOn majd bot helyett jön a klappe
icon32.gif Zsákmánnyal meg minden mozzanatát az anyagnak meg lehet varázsolni . Az "agresszió" el fog tűnni a szótárból.
Szép új világban minden kutya egyformán kedves, dorombolós, közösségi életre vágyó lesz. Azokat a kutyákat, amelyeket eredeti képességük alapján akar majd valaki használni, államilag kijelölt tenyészetekből lehet majd megvenni. Persze, komoly igazolással, hogy a vevő jogosult-e használni az ilyen kutyát.
[válaszok erre: #56131] [előzmény: (56127) vaki, 2013-06-24 10:45:57]
Kiváló dolgozó
harcsy adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


sárkánykutya



Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
56128. Elküldve: 2013-06-24 11:13:36,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4841.]

Nem veszem én macerázásnak. icon20.gif Az ilyen jellegű beszélgetések lelkesítenek, és sokat lehet belőlük tanulni.

Most viszont már nincs időm válaszolni, majd valamikor még jövök.

Aurea mediocritas.

Mudi Fajtamentő Egyesület
[előzmény: (56127) vaki, 2013-06-24 10:45:57]
Kiváló dolgozó
sárkánykutya adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
56127. Elküldve: 2013-06-24 10:45:57,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4842.]

"Félreértesz. Nem azokról a kutyákról beszélek, amelyek egy munkára szelektált fajta "selejtes" egyedei. A kutyák jelentős részét sosem szelektálták kifejezetten "munkára". Az ember mellett nagy valószínűséggel mindig is ott voltak a fajtátlan "utcai" kutyák, mint patkányfogók, társak, jelzőkutyák stb. "

Én csak erre reagáltam. Ebből gondoltam - meg az előzményekből - hogy nem a "munkakutyázásról" beszélsz, hanem az "utcai" kutyákról, ahogy írtad. icon79.gif

De ezzel sem értek egyet, ha valóban a tanyasi korcsokról írod: "De esetükben nincsen erős szelekciós nyomás meghatározott ösztönös viselkedések kialakítására és fenntartására, melyek egy-egy speciális munkakör betöltését tennék lehetővé." Nem a fenét nem! Nem fogja tanítani a paraszt a házőrzésre, s ha beenged valakit, akkor tőle utána "ott rohad meg a láncon" (bocs az érzékeny lelkűektől". Nem fogja tartani, ha nem patkányozik, és nem fogja megtanítani. Viszont iszonyú módon tudják becsülni a jó pockos kutyát, arról nem is beszélve hogy a környékbeliek viszik a kölykét, mint a cukrot. És mégha nevetségesnek hangzik, az is szelekciós nyomás, hogy a könnyen kezelhető kutya szaporodik, mert amelyik állandóan csavarog, vagy nem jön első szóra, vagy fékezhetetlen vagy bármi, azt egyszerűen megkötik és nem engedik el, és máris korlátozva van a szaporodása. Persze nem ez a cél, de az eredmény igen.
Az ölebek szelekciója ugyanúgy megtörtént régen, hiszen nem kellett idegbeteg kis görcstől utód senkinek, valószínűleg gyors halálát is lelhette a vakarcs, ha megharapta az úrnőt, de ma ebben sincs szelekció icon26.gif Mert igen, ez is munkakör a kutyának.


Ha pedig az IPO sportról beszélünk, mint "munkáról", arra kiválóan alkalmas, hogy magas ösztönszinteket tartson fenn, és az kb. annyi, amennyit manapság még legálisan meg lehet tenni. Hiszen hamarosan eljön az idő, hogy csúnyán sem lehet nézni a kutyára, nemhogy megütni. Csak kérdem én, hogy akkor mi lesz az a teher, ami kutyaként tartja meg a kutyát? A villamosra való felszállás? Mert sokan egyből jönnek azzal, hogy az is feladat a kutyának... icon21.gif

Abban mindenképpen igazad van, hogy a túl szélsőséges szelekció mindenképp káros, akkor is, ha az munkaképességre való kiválogatást jelet. De számodra mit jelent a túlzásba vitel ebben? Merthogy ha jól emlékszem, abból indult a beszélgetés, hogy valaki (nem tudjuk ki) megkritizálta a mostani kiképzősdit, meg a K99 vizsgarendszert, de abból pl. pont olyat, ami tényleg nem a követendő példa - szerintem számodra sem (végigrángatott engedelmes gyakorlat, kajaszedős nyomkövetésvizsga) Szerintem kell ilyen is legyen, csak tudni kell helyén kezelni a dolgokat. icon32.gif


Ja, és ezt ne macerázásnak vedd, hanem beszélgetésnek, oks? icon28.gif
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2013-06-24 10:53:25]
[válaszok erre: #56128 #56129] [előzmény: (56125) sárkánykutya, 2013-06-24 10:23:05]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
56126. Elküldve: 2013-06-24 10:28:18,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4843.]

icon26.gif

Meg tudja vakítani, ha hülyéül kapja el a orrában-torkában-szájában is tud sérüléseket okozni, de pl. ismerek olyan esetet is, amikor a gazdi leszedte a macskáról a kutyát, az visszaharapott még a kutya könyökére, és sosem lett rendben azóta sem, pedig hosszú ideig és pénzt nem számolva kezelték az ízületet... Egy életre lesántult. icon26.gif Nem jó dolog a macskafogás icon72.gif
[előzmény: (56124) Szabó Lászlóné, 2013-06-24 10:22:13]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


sárkánykutya



Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091
56125. Elküldve: 2013-06-24 10:23:05,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4844.]

Én a "munkairányú" szelekcióról beszéltem. Természetes, hogy az ilyen "tanyasi" kutyák is szelektálódnak, méghozzá sokkal természetesebb módon, mint bármelyik "munkakutya" fajta. De esetükben nincsen erős szelekciós nyomás meghatározott ösztönös viselkedések kialakítására és fenntartására, melyek egy-egy speciális munkakör betöltését tennék lehetővé. Ez a már-már szélsőséges viselkedésre irányuló szelekció sokszor inkább mesterséges, mint természetes. Ha túl szélsőségesen szelektálunk munkaképességre, az pont olyan rossz tud lenni, mint a küllemorientált szelekció... csak annyival jobb, hogy a munkateljesítményhez muszáj fenntartani egy normális egészségi és anatómiai állapotot is.

Aurea mediocritas.

Mudi Fajtamentő Egyesület
[válaszok erre: #56127] [előzmény: (56115) vaki, 2013-06-24 08:33:52]
Kiváló dolgozó
sárkánykutya adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szabó Lászlóné



Tagság: 2007-01-17 14:46:40
Tagszám: #40159
Hozzászólások: 27479
56124. Elküldve: 2013-06-24 10:22:13,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4845.]

Tudod vaki megérdemelné legalább egy életre megtanulná !!
El is kaptam a grabancát Szultánnak jó megtéptem sunnyogva ment ahelyére!!4

"Nem számít, milyen kevés pénzed vagy tulajdonod van. Ha kutyád van, gazdag vagy."
Sabin, Louis
[válaszok erre: #56126] [előzmény: (56122) vaki, 2013-06-24 10:18:23]
Kiváló dolgozó
Szabó Lászlóné adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
56123. Elküldve: 2013-06-24 10:19:15,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4846.]

Biztosan rendbe jön. Igen, kár a plusz műtétért, sajnálom is, de mostmáraztán itt a lehetőség, hogy jól legyen icon28.gif
[előzmény: (56118) rókarex, 2013-06-24 09:28:35]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


vaki



Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
56122. Elküldve: 2013-06-24 10:18:23,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4847.]

Vigyázz vele! Az enyém még nem akadt macskájára, de féltem. Csúnya dolgokat tud művelni a kutyával egy macska, mégha az élete is az ára...
[válaszok erre: #56124] [előzmény: (56120) Szabó Lászlóné, 2013-06-24 09:44:40]
Kiváló dolgozó
vaki adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


rókarex



Tagság: 2005-01-23 22:44:44
Tagszám: #15390
Hozzászólások: 10536
56121. Elküldve: 2013-06-24 10:13:49,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4848.]

Azon vagyunk mind az Állatorvos mind pedig Én, és Shadow is! icon32.gif
[előzmény: (56119) Szabó Lászlóné, 2013-06-24 09:40:03]
Kiváló dolgozó
rókarex adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szabó Lászlóné



Tagság: 2007-01-17 14:46:40
Tagszám: #40159
Hozzászólások: 27479
56120. Elküldve: 2013-06-24 09:44:40,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4849.]

Kisköcsög tegnap macskázni akart csak most éppen párjára akadt a macsek ahátán lovagolt ugyhogy nem igen volt esélye és még kapott is a pofájára!! icon11.gif icon11.gif icon11.gif
Mármint Szultán

"Nem számít, milyen kevés pénzed vagy tulajdonod van. Ha kutyád van, gazdag vagy."
Sabin, Louis
[válaszok erre: #56122]
Kiváló dolgozó
Szabó Lászlóné adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szabó Lászlóné



Tagság: 2007-01-17 14:46:40
Tagszám: #40159
Hozzászólások: 27479
56119. Elküldve: 2013-06-24 09:40:03,

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

[4850.]

Édesapa ezer gyógypuszi erős kutya igazi németjuhász meg fog gyógyulni!! icon32.gif icon32.gif icon32.gif icon70.gif icon70.gif icon70.gif

"Nem számít, milyen kevés pénzed vagy tulajdonod van. Ha kutyád van, gazdag vagy."
Sabin, Louis
[válaszok erre: #56121] [előzmény: (56101) rókarex, 2013-06-23 20:51:53]
Kiváló dolgozó
Szabó Lászlóné adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

[KUTYAFAJTÁK] Német juhászkutya

(üzenet: 60889, Kutya)
 
    / 2436 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.020293951034546 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail