/ 10548

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Border collie

(üzenet: 263685, Kutya)

bless

Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939

263213. Elküldve: 2013-05-24 23:02:32, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[876.]
Látom ez mély nyomot hagyott. A szocializáció... Blessed Borders GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW

[válaszok erre: #263216]	[előzmény: (263210) H.Anna, 2013-05-24 22:52:19]

Kiváló dolgozó

H.Anna

Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344

263212. Elküldve: 2013-05-24 23:01:52, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[877.]
Én Vandinál csináltam, amikor bunkó volt, elűztem és hatott a dolog. De Fifinél nem. Tökéletesen nem érdekelte az egész. Elment, de vissza se jött. Így hát Evelinnek tökéletesen igaza van, hogy mint sok minden, ez is csak akkor működik, ha a kutyád felett állsz. Én meg tudom magamról, hogy nem állok Fifi felett. Bár kitámadást amúgy sem ezzel a kizárással kezelek, ha amúgy nem félelmi agresszió megnyilvánulásáról van szó, akkor először is leszedem a kutyám fejét. Utána meg hadd gondolkozzon és majd eldöntöm én, mikor veszem fel vele újra a kontaktot. Végülis ez is egyfajta kizárás, bár én elzavarni nem szoktam ilyenkor, max annyit mondok hogy takarodjál innen és utána nem hívom be, amíg én úgy nem gondolom. Bár nálunk nagyon ritkán van bunyó, morgásokkal elrendezik, emberre meg pláne nem támadna ki egyik sem. Fifi & Vandi Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy!

[válaszok erre: #263214]	[előzmény: (263201) faaa, 2013-05-24 22:22:08]

Kiváló dolgozó

bless

Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939

263211. Elküldve: 2013-05-24 22:53:05, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[878.]
Azt hiszem ez a hámos ügy az a pont ahonnan jobb ha nem szólalok meg. Blessed Borders GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW

	[előzmény: (263205) darinka, 2013-05-24 22:28:38]

Kiváló dolgozó

H.Anna

Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344

263210. Elküldve: 2013-05-24 22:52:19, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[879.]
Én Wish-t egyszer elvittem oviba, de akkor voltam vele nem csak elsőnek, de utoljára. Tükör iskola volt ez is, nem nevezném meg a helyet, mert azért ennyire nem szeretnék lehúzó reklámot csinálni. Nekem minden esetre borzasztóan rossz élmény volt. A terület egy kb 30x70 m nagyságú elkerített rész, minimum 50 kutya és kb. 70 ember lehetett bezsúfolva az ovis foglalkozásra. Amikor megérkeztünk, a kutyák szabadon játszottak, tébláboltak, ez rendben, közben a gazdiknak tartottak előadást a klikkerről. Majd következett egy feladat, az egész társaságnak a terület egyik végébe kellett vonulnia, majd jelzésre a gazdáknak a túlsó felébe rohanni és behívni a saját kutyájukat.... Gondolhatjátok, ilyen pici helyen ennyi ember bezsúfolva, milyen káosz lehetett ez a feladat... Én félre is vonultam, úgy voltam vele, hogy köszönöm de nem fogom agyontapostatni a 10 hetes kiskutyámat. Majd megint egy kis szabad játék következett. Wish-nek ez egy kicsit sok volt, ami úgy gondolom, teljesen normális, hogy egy pici kutya ekkora zsúfoltságtól meg van illetődve. Közben rárontott egy 4 hónapos berni pásztor kölyök és minden áron játszani akart vele, de Wish ebben a helyzetben nem éppen szeretett volna a nála háromszor nagyobb mamlasz kutyussal játszani, így farkát behúzva igyekezett a kerítés felé venni az irányt. Ez az egész nem csak a kutyának, de őszintén szólva még nekem is sok(k) volt. Nem a játszó kutya, hanem a miliő és a zsúfoltság. Szegény Wish, bebújt az egyik csaj lába alá, aki a farkát behúzott kiskutyámat elkezdte simogatni és nyugtatgatni, hogy nincsen semmi baj. Mire udvariasan megszólítottam (tényleg udvarias voltam ) hogy legyen kedves ne simogassa a kiskutyát, hiszen fél és nem szeretném, ha ezt beledicsérné, inkább hagyja békén. Mire a csaj fennhangon kikérte magának, hogy mégis ki vagyok én, hogy őt bármire is utasítgatom. Udvariasan közöltem, hogy a kutya gazdája vagyok. Erre felpattant és nekem esett, hogy őt csak ne utasítgassam semmire, meg ne magyarázzam meg neki hogy mit csináljon és mit ne a kutyákkal, mert ő itt kiképző. És ha szerintem a kutyám ennyire fél, akkor vegyem pórázra és sétáltassam körbe-körbe a csoport körül. Én csak döbbenten annyit tudtam kinyögni, hogy ugye nem gondolod komolyan, hogy egy éppen a helyzettől félő kutyát pórázra veszek és belerángatom ebbe a szituációba? Majd fogtam a kutyámat és otthagytam az egészet. Soha többé nem mentem kutyaóvoda közelébe. Én azt tanultam évek óta, hogy félő kutyát nem teszek pórázra, pláne nem nyomom bele abba a szituba, amitől fél. Inkább próbálom kihívni belőle, magamhoz, érezze, hogy velem biztonságban van. Ha már kialakult közöttünk egy megfelelő kötelék, bizalom, akkor a világ végére is utánam jön az a kutya, bármennyire is fél valamitől. De egy 10 hetes kutyától nem lehet ezt még elvárni, aki nálam volt egy hete. Meg bocs, de amikor özönlenek oda a kölyökkutyák és mindenáron játszani akarnak vele, mikor ő meg van illetődve, nem fogom tőle elvágni egy pórázzal az utat, hogy ki tudja magát vonni, ha neki a másik kutya rámenőssége kényelmetlen. Meggyőződésem, hogy így lehet félelmi agressziót belenevelni egy kutyába. Az pedig a másik, hogy amikor a kutyám meg van szeppenve és a farkát behúzva próbál kihátrálni egy szituból, nem állok neki simogatni a kutyát! Szóval az egész egy katasztrófa volt. És nem hinném, hogy a kutyám idegrendszerével lett volna probléma, nem hinném, hogy egy szocializációnak úgy kéne kinéznie, hogy pici helyre rengetegen bezsúfolódva kéne áttrappolni a kutyákon vagy úgy kellene köteléket építenem a kutyámmal, hogy pórázon belecibálom egy kényelmetlen szituációba. Nem mondom, van amikor megteszem, de ez pont nem az a helyzet volt. Fifi & Vandi Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy!

[válaszok erre: #263213 #263215 #263219 #263229 #263249]	[előzmény: (263193) darinka, 2013-05-24 22:06:53]

Kiváló dolgozó

faaa

Tagság: 2008-07-23 15:28:53
Tagszám: #61772
Hozzászólások: 73605

263209. Elküldve: 2013-05-24 22:33:52, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[880.]
van egy pár kopasz kutyád, tesztelheted Kutyástúrák Bleki, Monty és Lynn

	[előzmény: (263200) bless, 2013-05-24 22:21:38]

Kiváló dolgozó

bless

Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939

263208. Elküldve: 2013-05-24 22:33:36, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[881.]
Wynnel zárt kennelben kezdtem. Amikor kint sétán próbáltam behívni az eleinte kb. 20 percembe került miután az összes többi kutyát lefektettem. Most fogjuk rá bárhol behívható. Blessed Borders GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW

	[előzmény: (263201) faaa, 2013-05-24 22:22:08]

Kiváló dolgozó

darinka

Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419

263207. Elküldve: 2013-05-24 22:32:31, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[882.]
Nekem még nem csúszott le Twist fejéről, pedig ő nem olyan szőrös Viszont ami pozitív, hogy ha beakad a kutya valahova egy ilyen nyakörvvel, akkor elég nagy eséllyel ki tud bújni belőle és nem akasztja fel magát. Találtam én már meg félfojtós nyakörvet, ami séta után véletlen fennmaradt a kutyán, a ház mögötti szűk részen beakadva. Blogom Oldalam And it murders your heart, they didn't tell you that part..

	[előzmény: (263199) faaa, 2013-05-24 22:19:12]

Kiváló dolgozó

sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091

263206. Elküldve: 2013-05-24 22:29:50, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[883.]
Értem. Így már értem. Aurea mediocritas. Mudi Fajtamentő Egyesület

	[előzmény: (263205) darinka, 2013-05-24 22:28:38]

Kiváló dolgozó

darinka

Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419

263205. Elküldve: 2013-05-24 22:28:38, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[884.]
Hát mondjuk ha előre megmondom, hogy fél a férfiaktól, akkor ismerje fel, hogy kigúvadó szeme és hogy próbálja elfordítani a fejét az azt jelzi. Valamint azt sem szívesen látom, hogy a kutyámat az oldalán fekve vonszolja, míg szegény időnként próbál odajönni hozzám. De igazából miután meglátta a kutyán a félfojtót már semmit sem hitt el nekem Nem is ez volt a fő bajom, hanem a hozzáállása, annyit mondott, hogy vegyek egy hámot, mert ez mind a nyakörvtől van és bízzak a kutyámban és merjem azt használni. Egyébként volt rajta hám, csak városban nem használom, mert kicsúszik belőle. Én meg úgy érzem, hogy a kutya biztonsága az első...nem kell nekem még egy Lunes. Nem igazán éreztem rajta, hogy flexibilis lenne, az a típus volt, aki csak hajtogatja amit a tankönyvben olvasott. Mondjuk lehet előbb el kellett volna olvasnom az önéletrajzát, és akkor látom, hogy 2009-ben kezdte a kutyázást. És ő volt az iskolavezető. Blogom Oldalam And it murders your heart, they didn't tell you that part..

[válaszok erre: #263206 #263211]	[előzmény: (263197) sárkánykutya, 2013-05-24 22:13:45]

Kiváló dolgozó

faaa

Tagság: 2008-07-23 15:28:53
Tagszám: #61772
Hozzászólások: 73605

263204. Elküldve: 2013-05-24 22:25:47, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[885.]
köszi Most kezdek rájönni hogy mennyivel egyszerűbb egy olyan kutyával, akivel első perctől rendesen foglalkozok és nem hagyok rá semmit... mint egy olyannal aki évekig azt csinált, amit akart. Kutyástúrák Bleki, Monty és Lynn

	[előzmény: (263196) bless, 2013-05-24 22:13:33]

Kiváló dolgozó

sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091

263203. Elküldve: 2013-05-24 22:24:14, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[886.]
Személyes tapasztalat nélkül hasonlót gondolnék én is. De amit láttam, az egyelőre meggyőzött, hogy ez így működőképes. Persze még elég keveset láttam... A kezdő gazdik meg nyilvánvalóan nem alkalmasak rá többnyire, hogy kapásból komplex viselkedésproblémákat kezeljenek a saját kutyájukon... Aurea mediocritas. Mudi Fajtamentő Egyesület

	[előzmény: (263198) bless, 2013-05-24 22:18:20]

Kiváló dolgozó

bless

Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939

263202. Elküldve: 2013-05-24 22:23:47, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[887.]
Most két eset került itt említésre és mindkét esetben az oktató(k) akarta(k) megoldani a problémát. Elhiszem, hogy így egyszerűbb nekik, de ezzel a gazda még nem sokat haladt előre. Blessed Borders GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW

	[előzmény: (263197) sárkánykutya, 2013-05-24 22:13:45]

Kiváló dolgozó

faaa

Tagság: 2008-07-23 15:28:53
Tagszám: #61772
Hozzászólások: 73605

263201. Elküldve: 2013-05-24 22:22:08, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[888.]
Montyval is problémás a behívás és nekem is mondták már, hogy zárjam ki a falkából. De sose értettem hogy ugyan miért hatná meg ez a kutyát, mikor amúgyse érdekli hogy ott vagyok vagy nem. Olyat már csináltam sokszor, hogy elbújtam, kb 5 perc alatt fel is tűnt neki, hogy nem vagyok ott és akkor hazament. De ettől még legközelebb ugyanúgy nem jött, ha hívtam Kutyástúrák Bleki, Monty és Lynn

[válaszok erre: #263208 #263212]	[előzmény: (263193) darinka, 2013-05-24 22:06:53]

Kiváló dolgozó

bless

Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939

263200. Elküldve: 2013-05-24 22:21:38, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[889.]
Nekem eddig még egyszer sem esett le. Mondjuk rövid szőrű kutyán még nem teszteltem, de nem hiszem. Blessed Borders GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW

[válaszok erre: #263209]	[előzmény: (263199) faaa, 2013-05-24 22:19:12]

Kiváló dolgozó

faaa

Tagság: 2008-07-23 15:28:53
Tagszám: #61772
Hozzászólások: 73605

263199. Elküldve: 2013-05-24 22:19:12, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[890.]
sose néztem még meg egy ilyen nyakörvet közelebbről, de ez nem esik le a kutyáról, ha nincs rajta póráz? Kutyástúrák Bleki, Monty és Lynn

[válaszok erre: #263200 #263207]	[előzmény: (263195) bless, 2013-05-24 22:11:53]

Kiváló dolgozó

bless

Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939

263198. Elküldve: 2013-05-24 22:18:20, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[891.]
Hát nem tudom... szerintem ezt a gazdának kellene kezelni és nem idegeneknek "hajtóvadászatot" rendezni. Lehet, hogy ez látszólag (és szerintem csak bizonyos keretek között) megoldja a problémát, de belül valószínűleg több feszültséget generál a kutyában, mint ami addig volt benne. Blessed Borders GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW

[válaszok erre: #263203]	[előzmény: (263191) sárkánykutya, 2013-05-24 21:39:06]

Kiváló dolgozó

sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091

263197. Elküldve: 2013-05-24 22:13:45, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[892.]
Azt az oktatónak kell felismernie, hogy miért támad a kutya. És ennek megfelelően kezelni. Az miért volt probléma, hogy az oktató megmozgatta a kutyát, majd az egy idő után kullogott utána? Illetve mi lett volna a Te elvárásod? Aurea mediocritas. Mudi Fajtamentő Egyesület

[válaszok erre: #263202 #263205]	[előzmény: (263193) darinka, 2013-05-24 22:06:53]

Kiváló dolgozó

bless

Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939

263196. Elküldve: 2013-05-24 22:13:33, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[893.]
Szerintem nagyon ügyesen kezelted őket. Blessed Borders GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW

[válaszok erre: #263204]	[előzmény: (263194) faaa, 2013-05-24 22:08:51]

Kiváló dolgozó

bless

Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939

263195. Elküldve: 2013-05-24 22:11:53, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[894.]
Ez esetben úgy tűnik, hogy én is elég dilettáns vagyok, mert most vettem egy ilyet: Legjobb. Nem kell csatolgatni, egy mozdulattal rá lehet húzni a kutyára és egy mozdulattal le. A fejét meg éppen nem tudja kihúzni belőle ha arról van szó. Egyébként meg ki mondta, hogy fojtónak kell használni... nálam mindig úgy van, hogy legszűkebb álláson éppen jó méretű, biztonságos nyakörv. Blessed Borders GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW

[válaszok erre: #263199]	[előzmény: (263185) darinka, 2013-05-24 20:23:37]

Kiváló dolgozó

faaa

Tagság: 2008-07-23 15:28:53
Tagszám: #61772
Hozzászólások: 73605

263194. Elküldve: 2013-05-24 22:08:51, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[895.]
Hát nem, mert itt nincs futtató Azt hiszem ő egy olyan kutya, aki sose lesz egy minden helyzetben behívható, megbízható, szófogadó állat, bármit is csinálok Kutyástúrák Bleki, Monty és Lynn

[válaszok erre: #263196]	[előzmény: (263192) bless, 2013-05-24 22:04:12]

Kiváló dolgozó

darinka

Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419

263193. Elküldve: 2013-05-24 22:06:53, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[896.]
Na jó, csak mondjuk egy félős kutya, ha odakap valakinek, akkor nem tudom mennyit segít rajta, ha egy vadidegen még üldözi és megfélemlíti. Vagy pl. ha én ezt Twisttel eljátszanám, hogy elzavarom, akkor biztos, hogy az amúgy is gyenge behívását egy életre eláshatnám. Így is sokszor csak kering körülöttünk, mint egy fél vad kutya és nem mer odajönni. Rámorogni, odébb tolni egy picit én is szoktam, de így meghajtani egy instabil kutyát túlzás szerintem. Csak arra akarok kilyukadni, hogy egy félelemből eredő viselkedészavarra ez nem biztos, hogy jó megoldás. Lehet, hogy gyors eredményt hoz, de a tényleges problémát nem oldja meg. Pont az egyik tükörsulis szocializáción (ahol kemény egyszer voltunk, először és utoljára), Twist teljesen leblokkolt mire odaértünk a sok inger miatt. Le akart feküdni és elbújni. Mire a kiképzőnek az volt a megoldása, hogy kivette a kezemből és elkezdte fel-alá vonszolni a kutyát az oldalán, aki végül egy idő után kényszeredetten kullogott utána. Lehet, hogy kulturáltan járt utána pórázon, de a tényleges problémát nem oldotta meg ezzel. Másik példa: Twist 1-2 kert előtt bestresszel, ahol nagyon ugatós, vad kutyák vannak. Nem ugatni akar, csak húzza a pórázt és feszült. Ha itt én még leüvölteném a fejét és megrángatnám, hogy ne vonszoljon, akkor valószínűleg csak még feszültebb lenne. Viszont ha megpróbálok kapcsolatba lépni vele (ami ilyenkor nem könnyű) és rám figyel, akkor lenyugszik. Nekem nem egy tökéletesen pórázon járó kutya kell, hanem egy kutya aki magabiztos és akivel minden helyzetben tudok kommunikálni. Blogom Oldalam And it murders your heart, they didn't tell you that part..

[válaszok erre: #263197 #263201 #263210]	[előzmény: (263191) sárkánykutya, 2013-05-24 21:39:06]

Kiváló dolgozó

bless

Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939

263192. Elküldve: 2013-05-24 22:04:12, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[897.]
Pedig nem tőled hallottam. Blessed Borders GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW

[válaszok erre: #263194]	[előzmény: (263184) faaa, 2013-05-24 20:22:27]

Kiváló dolgozó

sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091

263191. Elküldve: 2013-05-24 21:39:06, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[898.]
Én már láttam ilyet tükörsuliban. A kutya kitámadt az oktatóra... és újra megpróbálta. Utána több oktató, kannákkal durván ráment a kutyára, meghajtották, hogy rendet tegyenek a "fejében". Ilyenkor a többi kutyát ki is küldik, nehogy magukra vegyék a dolgot. Amit eddig élőben láttam tükörsulikban tanfolyamon, az meggyőző volt nekem. Viszont ami beválik egy boxernél vagy egy sétatéri keveréknél, az nem biztos, hogy működik egy juhászkutyánál... a mudik, borderek tapasztalataim szerint elég speciálisak tudnak lenni. A bordermudikról nem is beszélve. Aurea mediocritas. Mudi Fajtamentő Egyesület

[válaszok erre: #263193 #263198]	[előzmény: (263187) H.Anna, 2013-05-24 20:59:03]

Kiváló dolgozó

bordergarden

Tagság: 2012-05-04 23:31:06
Tagszám: #104179
Hozzászólások: 20

263190. Elküldve: 2013-05-24 21:28:45, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[899.]
Az ilyesmit nálunk a suliban nagyon komolyan vették, kutya részéről nagyobb bűn nem lehetett, mintha emberre támadt. Kikapott és ilyen esetben jogos a testi fenyítés, persze mértékkel... Border collie kutyáim https://sites.google.com/site/jessybordercollie/

	[előzmény: (263187) H.Anna, 2013-05-24 20:59:03]

Zöldfülű

H.Anna

Tagság: 2010-01-22 18:42:30
Tagszám: #81573
Hozzászólások: 39344

263189. Elküldve: 2013-05-24 21:24:27, [KUTYAFAJTÁK] Border collie	[900.]
Na az más. Mert az kicsit meleg, ha egy ilyet elintéznek annyival, hogy elzavarják onnan a kutyát oszt jóvan... Fifi & Vandi Soha ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel! Mert a személyiségem az én vagyok... a viselkedésem meg attól függ, hogy Te ki vagy!

	[előzmény: (263188) ditu, 2013-05-24 21:03:25]

Kiváló dolgozó