Használat és Munka (üzenet: 1459, KOMONDOR) |
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
234.  Elküldve: 2009-07-25 12:58:08, Használat és Munka
|
[1226.] |
Ha megnézed a napjainkban használt munkakutya fajtákat, akkor rájössz, hogy a legtöbbjük (nem mind) juhász és pásztorkutya volt eredendően.
Egy-egy kutya taníthatósága, képezhetősége valamelyest a fajta képességeit is bizonyítja, létjogosultságát a mai társadalomban.
A te gondolatmeneted alapján például a Kiskőrösi BMV IPO versenyét az a bizonyos amstaff nem nyerhette volna meg, mert ma is bikát kéne heccelnie.
A dolgot kisarkítottam!
Eképpen a borderek sem szerepelhetnének agility versenyen, mert eredendően nem ez a dolguk...de példát sorolhatnék még számtalant.
Sőt!....hogy jobban kisarkítsam...mit keres egy Komondor szépségversenyen, mikor a majort vagy a nyájat kéne védenie?
Mindazonáltal nem olyan extrém példáról van szó, mondjuk Komondor fajta esetében, hogy a kutyát vízi mentőként vagy agilityre használná valaki, hanem nagyon is arról van szó, hogy magyar őrző pásztorkutya.
Mellesleg hány Komondort használnak ma eredeti, ősi feladatára?
Mennyi Komondor van nyáj, gulya mellett?
Mennyi Komondor őriz raktárt, majort, telephelyet, birtokot konkrét kenyérkeresetként, nemcsak reprezentatív módon?
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #235 #300] |
[előzmény: (233) Baliházi, 2009-07-25 10:54:50] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
233. Elküldve: 2009-07-25 10:54:50, Használat és Munka
|
[1227.] |
A munkakutyákra ugyanolyan szükség van mint a többire. Különben nem találták volna ki, és nem használnák őket.
Én magam is szeretem nézni a különféle bemutatókon, h mennyire okosak, használhatóak.
A gondom akkor kezdődik, amikor nem munkakutyázásra kitenyésztet fajtákat probálnak erre használni.
Nem értem, ha vkinek ez a hobbija, akkor miért nem olyan fajtával gyakorolja, ami erre való! De ezt nem kötegedésnek szántam, csupán egy bennem felmerülő kérdés.
Ez az egy dolog zavar, semmi más!
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #234] |
[előzmény: (232) Duci, 2009-07-24 20:13:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
232. Elküldve: 2009-07-24 20:13:17, Használat és Munka
|
[1228.] |
Akivel én egyeztettem ismeri a Pulijainkat!
Korai lenne még abszolút bármi is....majd meglátjuk.
Az ő kutyáit egyébként már többen is látták az itt olvasók közül.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #233] |
[előzmény: (231) Baliházi, 2009-07-24 20:02:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
231. Elküldve: 2009-07-24 20:02:39, Használat és Munka
|
[1229.] |
ma én is úgy éreztem, h több órán át egyeztettek egy érdeklődővel.
A végén kérdezte meg, h mennyi lenne a Jurta.
Nem visz tőlem semmit.  
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #232] |
[előzmény: (229) Duci, 2009-07-24 19:38:53] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
230. Elküldve: 2009-07-24 20:00:47, Használat és Munka
|
[1230.] |
András
Még vmi eszembe jutott-
Azért volt bennem fenntartás, ezért vittem ki a Csépát. Letesztelni a szakmaiságot.
Le is írtam, h nem sok különbséget éreztem a Csépa viselkedése között a két teszten.
Tehát azért nem minden alap nélkül fogalmaztam meg a kritikám.
Sőt! Azt is leírom, h a kuvasz klub tesztjét sem fogadom el, minden feltétel nélkül.
Valahol a tiétek, és az övék között félúton.
Azaz a kuvszosból kihagynék elemeket, a tiétekből meg beépítenék.
De ezzel együtt, azt tapasztaltam, h a végeredményt illetően, nem volt akkora eltérés, amire azt mondanám, h teljesen fals eredmény lett volna.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #299] |
[előzmény: (223) maglor, 2009-07-24 17:12:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
229. Elküldve: 2009-07-24 19:38:53, Használat és Munka
|
[1231.] |
Ma Maglorhoz hasonlóan több óráig egyeztettem egy ilyen munkakutya tenyésztővel. Tanulságos volt.
Visz tőlem egy Pulit...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #231] |
[előzmény: (227) Baliházi, 2009-07-24 19:25:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
228. Elküldve: 2009-07-24 19:35:11, Használat és Munka
|
[1232.] |
Írtam erre egy hosszabb lélegzetvételű hozzászólást, de elszállt...
Nem is kell vele mit kezdeni András és nem is lesz indokolva...itt!
Erre a fórum nem alkalmas.
Majd személyesen, ha egyszer összefutunk.
Lényege talán annyi, hogy a vizsgálatotok kisarkított, csakúgy, mint a munkakutyákról és a zsákmány ösztönről leírt tartalmatok! Nagyon kisarkított!
De mondom....majd személyesen.
Én nem hasonlítok össze semmilyen részt semmilyen egésszel. Én egy vizsgálat részét hasonlítom össze egy másik vizsgálat részével.
Itt tenyésztésről beszélünk!
Gondolom nem gondolod, hogy munkakutyások között nincs olyan tenyésztő, aki foglalkozna olyannal, amiről ti beszéltek. Ők nem pásztorkutya tenyésztők mégis hasonló a tenyészcéljuk, a kennelüké!
Van ezen a téren tapasztalatotok? Komolyan kérdem, mert nem tudom.
Nem kiképzőre, trénerre, vagyon-személy védelmi cégre gondolok, mert azok végtermék felhasználók, hanem tenyésztőre.
Persze mondhatjuk, hogy tenyészcéljuk azért lehet azonos, mert juhászkutya tenyésztők.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #298] |
[előzmény: (220) maglor, 2009-07-24 14:04:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
227. Elküldve: 2009-07-24 19:25:24, Használat és Munka
|
[1233.] |
Amúgy meg azért megyek el a módszertani hibák mellett, mert nem vagyok szakember, nem értek hozzá.
Csak mint egy átlagos "fogyasztó" szeméből nézve a dolgot írtam le, az általam tapasztalt, szembeötlő különbségeket.
Amikor itt voltatok nálunk, egy dolog volt a lényeg, harap/nem harap.
Nem harap, akkor viszlát.
Ott a videok tanulsága szerint is, egy összetettebb tesztet építettek fel. Vannak benne elemek, amik nem tetszenek, de összességébe véve, több információt adott.
Hogy ez szakmailag helyes/nem helyes , ezt megitélni nem tudom.
Az állomány összeségére kellene hozzá egy átfogó statisztikai ismeret.
Apropó, tenyésztés meg stb..
Te mint a HKK TT. tagja, nem hiányolod a magazinból, az eddig évek óta mindig benne levő tenyésztési adatokat?
Legalább annyi, h hány kutya született, melyik kanokat használták legtöbbet.
A tenyésztés egyik alapja, a pontos statisztika vezetése kellene, h legyen. Igaz úgy látszik, ehhez nekünk semmi közünk.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #229 #297] |
[előzmény: (223) maglor, 2009-07-24 17:12:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
226. Elküldve: 2009-07-24 19:17:59, Használat és Munka
|
[1234.] |
Nem nézi le senki?
Akkorjó....
Bár vettem a fáradtságot most az egyszer énis és kigyűjtöttem.
Sőt! Folyamatosan annak bizonygatását olvasom, hogy a magyar pásztorkutyákat sem nézi le senki, a világért sem akarnak neki ártani....közben meg mást olvasok.
Elképzelhető, hogy nem ugyanazt a tévét nézzük!
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (222) Baliházi, 2009-07-24 16:05:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
224. Elküldve: 2009-07-24 19:15:46, Használat és Munka
|
[1236.] |
Igazad van András!
Tényleg nem szóltál a Pulira egy rossz szót sem, egyetlen árva rossz szót sem!
Kohári Pistivel kapcsolatos megnyilvánulásaimat hasonlítsd össze Kohári Pisti velem kapcsolatos megnyilvánulásaival.
Ne a Nyalkáéval hasonlítsd össze, mert Nyalka esetében ugyanúgy, mint Baliházi esetében csak tisztáztunk egy félreértést!
Számomra nem veszekedés volt, hanem egészséges vita.
Visszatérve a Pulival kapcsolatos nem pásztorkutya, hanem juhászkutya hozzászólásodra nem is értem, hogy a Pásztorkutyákról szóló szakirodalom (pláne nagyjaink, akiket szintén te soroltál fel) miért is foglalkoznak vele.
Másodsorban a gondolatmeneted alapján A Közép-Ázsiai, Kaukázusi, Délorosz miért kapta a JUHÁSZKUTYA nevet! Ha már a te gondolatmenetedet követkük!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #295] |
[előzmény: (217) maglor, 2009-07-24 13:48:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
223. Elküldve: 2009-07-24 17:12:36, Használat és Munka
|
[1237.] |
Ami a nyilvánosságot illeti, teljesen igazad van!
Viszont olyan dolgokat rósz fel kritikai észrevételként, ami nem a mi hibánk miközben a másik oldalon alapvető módszertani hibák mellett sétálsz el könnyedén.
Miért nem skálázunk, értékelünk?
- Azért mert a tesztelt egyedek eredményének zöme nem nyilvános. Mit skálázzunk azon a 2 kutyán? (Más fajtához viszonyítani a tenyésztés jelen formájában értelmetlen.)
- Amíg az eredmények nagy része nem nyilvános, nincs mihez viszonyítani.
- Amíg nincs mihez viszonyítani nincs értelme pontozni (pontozgathatnék magamnak - ha tenyésztenék).
Arról nem én tehetek, hogy az eredmények nem publikálhatóak, ha nem vállaltunk volna diszkréciót tized ennyi kutyát se tesztelhettünk volna.
Ahogy már ezt is 1000x leírtam az eddigi tesztek (önmagukban) nem a tenyésztésről szóltak, hanem egyfajta felmérésről, és a legjobb egyedek népszerűsítéséről.
Évek óta arról pofázok, hogy ezt a tesztet egy átfogó tenyészszemleteszt-rendszer részeként (motorjaként) az egész állományra vonatkozóan kell bevezetni. Akkor lesz értelme skálázni, pontozni...
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | | [válaszok erre: #225 #227 #230] |
[előzmény: (221) Baliházi, 2009-07-24 15:16:58] |
|
Törzstag 
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
222. Elküldve: 2009-07-24 16:05:07, Használat és Munka
|
[1238.] |
Te tévedésben vagy.
Nem nézi le senki a munkakutyásokat, csak más az értékrendünk, mert a komondor pásztorkutya.
Nem azt keressük benne, h mire lehet megtanítani, ez már véglegesen a Te asztalod lett.
Nem a kiképzésben elsajátítható fogások megtanulását várjuk el, hanem vmi mást, ami talán nem annyira tanítható, vagy legalábbis nem a munkakutyás erényekkel.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #226] |
[előzmény: (215) Duci, 2009-07-24 13:14:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
221. Elküldve: 2009-07-24 15:16:58, Használat és Munka
|
[1239.] |
András
Továbbra is azt mondom, h bár lehetne skálázni, viszonyítani, ezt nem teszitek meg.
Amíg nem teszitek meg addig az nincs a szememben.
Ugyanis a Kuvasz teszten megteszik.
Tudom, h nem tökéletesek a kutyák, ugyanúgy mint küllemben, itt sem hoz mindegyik 100%.-ot.
Ha viszont nem tudsz egy korrekt, mindenkire nézve egyforma, értékelő lapot a kezembe adni, h így teljesítettek, akkor csak egy féleképpen lehet értelmezni, - nem harap, nem jó.
Leírhatod még 1000 X, addig amíg ez nincs, addig ezt az észrevételem fenntartom, mint kritikai észrevételt.
Veteránnak volt egy jó gondolata, h ki kell dolgozni egy mindenki által elfogadható, érthető protokol rendszert.
A másik,
A tsz.-hez a kuvaszosok nem kötöik ki a kutyát, a tesztre csináltak egy versenyt, ott igen. Nem külön kérésre, hanem annak, aki a versenyre nevez, és nem a tsz.-re.
Ez legyen az Ő dolguk, ebbe nem foglalok állást, de ebből is látszik, h azért elgondolkodnak dolgokon, és ami jó azt szép lassan beépítik.
nekem ez tetszik.
És továbbra is fenntartom, h amíg ők nyílvánosan csinálják, több értelme van, mint titokban. Akkor inkább ne is.
Vedd úgy, h én nem értek hozzá, csupán egy termék fogyasztója vagyok, amiben két cég hasonló termékkel konkurál.
Az egyik fogyasztói oldalról nézve, jobban érthető, a másik (a tiétek) kissé homályos.
A teszt maga letisztultabb, de a tálalás fekete/fehér, a másik ugyan bonyolultabb, de az színesben nézhető.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #223] |
[előzmény: (219) maglor, 2009-07-24 13:54:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
220. Elküldve: 2009-07-24 14:04:40, Használat és Munka
|
[1240.] |
Egy tétel bizonyítás hiányában nem állja meg a helyét. Nem lehet mit kezdeni olyan állításokkal amik nincsenek indokolva.
Mutass rá a "téves elképzelésekre", és a "téves szemléletre"!
Nekem az égvilágon semmi bajom nincs a munkakutyásokkal (soha egyetlen munkakutyás dolgába se okoskodtam bele), sőt ma is egyeztettem velük! Azzal van bajom ha valaki a munkakutyás módszereket akarja ráerőltetni a pásztorkutyákra.
Még mindig nem érted... A mi tesztünk egy motor. Azt hasonlítjuk a másik teszt-rendszer motorjához, nem az egészhez! Ezzel szemben Ti az egészhez viszonyítjátok!
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | | [válaszok erre: #228] |
[előzmény: (215) Duci, 2009-07-24 13:14:09] |
|
| Törzstag
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
219. Elküldve: 2009-07-24 13:54:56, Használat és Munka
|
[1241.] |
Idézet:
| "- a kuvaszoson van olyan, hogy kikötik és megnézik egyedül mit csinál."
| |
- Legutóbb még azt mondtad - és a látottak alapján én is úgy emlékszem -, ez nem része a TSZ tesztnek, csak külön kérésre csinálják, de akkor se úgy, hogy mérvadó lenne (10mp után.)
Idézet:
| "- A két teszt kb. ugyanazt az eredményt adja..."
| |
- A Te kutyáid esetében éppen igen, de nézd meg a sokat emlegetett 98-, és 100%-os kuvaszokat! Teljesen fals.
Idézet:
| "csak a PF. féle teszten több információt kap a gazda a kutyáról."
| |
- Ezt is leírtam. Ne hasonlítsd az egyik autót a másik autó motorjához!
Idézet:
| "Nem csak jó, meg nem jó van, van köztes állapot. Ezt már írtam neked, de továbbra is az a véleményem, hogy nálatok ilyen nincs, hiszen nem is található meg ilyen kutya teljesítménye sehol. Tenyésztési szempontból nézve csak egy kutya felelt meg, ezzel nem lehet mit kezdeni.
| |
- Ezt is leírtam vagy 500x (és Konok is a kuvasz fórumon kb. ugyan ennyiszer... ;-)). Az nem a módszer hibája, hogy csak egy Komondoros kérte, hogy a kutyája felkerüljön a honlapra (még Te voltál a másik a nyilvánosan felvállalta az eredményt)! Ha mindez egy (legalább Komondorosok előtt) nyilvános tenyészszemlébe lesz ágyazva (kiegészítve a többi információforrásnak számító kiegészítő teszttel) akkor láthatóvá válik a skála, és értékelhetővé válik az eredmény.
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | | [válaszok erre: #221] |
[előzmény: (214) Baliházi, 2009-07-24 06:39:44] |
|
| Törzstag
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
218. Elküldve: 2009-07-24 13:51:39, Használat és Munka
|
[1242.] |
Idézet:
|
Baliházi
194. Elküldve: 2009-06-30 08:58:27 [19.]
"Én mondtam Andrásnak is, szépen le lett írva, h milyen szinteket képzel el, azonban a gyakorlatban nem látom azt, h a kutya amit tesztelnek hol áll.
Ez nekik egy hibájuk.
Amit kívülről látni lehet, az az, h harap, vagy nem.
Nagyon leegyszerűsítve jó, nem jó.
Ez azonban nem teljesen igaz."
| |
- Azért nem látod, mert nem láttad a többit amihez tudnál viszonyítani. Ha láttad volna élőben Timúrt és azokat akik hanyatt homlok menekültek akkor éreznéd a különbséget, és elhinnéd, hogy lehet skálázni.
Idézet:
|
Baliházi
186. Elküldve: 2009-06-30 08:18:16 [27.]
"Én úgy látom , h bizonyos szemszögből, a kutyának nehezebb megfelelni a bundás teszten..."
| |
- Ha úgy tekinted, hogy amelyik harap az megfelelt, amelyik nem, az nem; akkor valóban. De kb. 500x mondtam el, hogy nem erről van szó.
Idézet:
|
Baliházi
192. Elküldve: 2009-06-30 08:51:02 [21.]
"Több információt ad, így igaz. És jobban lehet látni rajta, a kutya szintjét. Jobb még az értékelési rendszere is."
| |
Ld. újra ITT!
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | |
[előzmény: (194) Baliházi, 2009-06-30 08:58:27] |
|
| Törzstag
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
217. Elküldve: 2009-07-24 13:48:43, Használat és Munka
|
[1243.] |
Idézet:
|
Duci
191. Elküldve: 2009-06-30 08:47:40 [22.]
"Andrással próbáltuk már ezt átbeszélni nem kétszer. Minden egyes próbálkozás, főleg az utóbbi időben addig fajult, hogy sértegetni kezdte azt a fajtát, amit tartok és tenyésztek."
| |
Te miről beszélsz???  
Soha nem foglalkoztam a Pulikkal, egyetlen alkalommal került szóba, de akkor sem sértegettem, csak Te próbáltad kiforgatni a szavaimat!:
Idézet:
|
maglor
8526. Elküldve: 2009-03-27 17:34:16
"Általában nem szeretem az ilyen óvodista játékot, de most visszakérdezek: Te hány pásztorkutya (ne számítsd ide a pulikat, csak a nagytestű őrző kutyákat) tesztelésében vettél részt? - Ha már egyszer erről beszélgetünk!"
Duci
8530. Elküldve: 2009-03-27 18:55:26
"A Pulival kapcsolatban megsértettél!
A Puli nem pásztorkutya?"
maglor
8558. Elküldve: 2009-03-28 16:10:08
"- Én sértettelek meg???
A pulikat most nem azon szempontok miatt nem vettem a pásztorkutyák közé amiért az FCI-Kauk zömét (az alaptermészet torzulása), hanem azért mert az juhászkutya, terelőkutya.
Raitsits Emil közel 100 éve találta ki (gondolom az egyszerűség kedvéért), hogy a nagytestű nyájőrzőket nevezzük pásztorkutyának, a kistestű terelőket, pedig juhászkutyának. Ezt szépen el is terjesztette a Szinák-Veress szerzőpáros, és be is épült a köztudatba.
Ha ezért rám sértődsz meg, sajnálom, de az nem az én problémám. Az már más kérdés, hogy ezzel az elnevezéssel amúgy nem értek egyet, de tény, hogy egyszerűbb ezeket használni, mint állandóan kiírni, hogy "nagytestű, őrző pásztorkutya".
| |
Ez volt az egyetlen eset, hogy a Pulit megemlítettem, és itt sem szóltam rájuk egy rossz szót sem. Ezt próbáltad kiforgatni egy primadonna műsértődésével, hogy eltereld a figyelmet a válaszadás elsumákolásáról.
Most előadod, hogy minden egyes esetben sértegettem a fajtát...
Ez valami olyan szélsőséges csúsztatás (nyugodtan nevezhetjük hazugságnak), hogy ehhez vagy valami igen komoly memóriaprobléma, vagy valami hasonló horderejű rosszindulat szükséges.
Persze pár nappal később lazán "levarjúdombiztad" a Pengyomhegyi blogot, néhány héttel később méglazábban viccelődtél a "Rasztari-Duci Kohári Pisti" kutyanévvel. Ez persze nem volt sértő.
És a legjobb:
Ezek után Te prédikálsz következetességről, meg "más szemében a szálkáról" Nyalkának!
[quote]
Duci
14363. Elküldve: 2009-07-14 13:45:20 [551.]
"Tudod a következetesség, bár az ember változik, de legalább magatokkal szemben. Majd utána mások szemében a szálka, ahogy mondtad."
Gondold át!
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | | [válaszok erre: #224] |
[előzmény: (191) Duci, 2009-06-30 08:47:40] |
|
| Törzstag
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
216. Elküldve: 2009-07-24 13:47:05, Használat és Munka
|
[1244.] |
Idézet:
| Duci
179. Elküldve: 2009-06-30 05:40:28 [34.]
Szép és jó dolog őrzés szempontjából egy szikra kemény idegen fajtájú kutya, vagy külföldi fajta ezt senki nem vitatja. Kell is. De Magyarország már túl van ezen!...
Mert a magyar fajták már megélték, átélték a "megbolonduló fajta" degradáló státuszát."
| |
Ezek azok a megnyilvánulások amiből egyértelművé válik, hogy még mindig nem érted a lényeget. Csakúgy mint ők: #4856, #4861, #4926, #5094
Ahogy már többször leírtam, a kutyák "keménysége" nem egy egydimenziós fogalom. Miszerint a skála egyik végén vannak a vad, harapós, kemény kutyák (akik jó őrzők ugyan de megbolondulnak és megeszik a családot is), míg a másikon a légynek sem ártó bárgyú, gyáva, de barátságos jószágok!
A jó pásztorkutya akkor harap amikor kell. A rossz akkor, amikor nem kellene...
Magyarország nincsen túl a jó pásztorkutyán, sőt éppen arra van szüksége; az a cél, hogy az emberek ezt a Kuvaszban és a Komondorban is megtalálják. Márpedig ehhez olyan teszt kell ami a bátorságot is méri!
Olvasd el még egyszer ezt!
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | |
[előzmény: (179) Duci, 2009-06-30 05:40:28] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
215. Elküldve: 2009-07-24 13:14:09, Használat és Munka
|
[1245.] |
Szevasz András!
Néhányszor nekifutottunk már...lehet nem hiába.
Szép dolog, hatásos ez a traktoros magyarázat, de engem nem vitt be az erdőbe.
Baliházihoz hasonlóan énis írtam egy hosszabb hozzászólást, de inkább nem....nem az én ügyem.
Valaki a Kuvasz fórumon úgy fogalmazott (ha jól emlékszem Veterán), hogy az alapokat tekintve, alap dolgokban igazad, igazatok van és ezért tűnik hihetőnek az erre épített sokszor téves elképzelés.
Nos ezzel egyet tudok érteni, van benne valami, talán annyi kiegészítéssel (részemről), hogy nagyon sok dologban már az alapokat tekintve is elég téves a szemlélet bennetek.
Amolyan traktorhoz, meg építészethez hasonló módon.
Azt még mindig nem értem, hogy nektek mi bajotok van a munkakutyásokkal, munkakutyázással, mert folyamatosan bíráljátok, hasonlítgatjátok, viszonyítjátok őket.
Kikéritek magatoknak, hogy egy tenyésztő szervezet jellem vizsgálati rendszerét ne hasonlítsák a ti tesztetekhez, ugynakkor ti is folyamatosan hasonlítgatjátok magatokat.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #220 #222] |
[előzmény: (213) maglor, 2009-07-23 19:27:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
214. Elküldve: 2009-07-24 06:39:44, Használat és Munka
|
[1246.] |
Szia
Gondolkodtam rajta, hogy írok egy hosszabb reakciót, de nincs hozzá kedvem
Csak pár dolgot említenék meg a hsz.eddel kapcsolatban.
- a kuvaszoson van olyan, hogy kikötik és megnézik egyedül mit csinál.
- A két teszt kb. ugyanazt az eredményt adja, csak a PF. féle teszten több információt kap a gazda a kutyáról. Nem csak jó, meg nem jó van, van köztes állapot. Ezt már írtam neked, de továbbra is az a véleményem, hogy nálatok ilyen nincs, hiszen nem is található meg ilyen kutya teljesítménye sehol. Tenyésztési szempontból nézve csak egy kutya felelt meg, ezzel nem lehet mit kezdeni.
- Ha bemegyek egy boltba valamilyen termékért, akkor azon gyártok termékeiből tudok választani, amelyeknek a polcon megtalálható amit keresek. Ha nincs az általam preferált gyártó termékéből, akkor egy másik gyártó, hasonló kategóriás termékét veszem meg.
Érted?
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #219] |
[előzmény: (213) maglor, 2009-07-23 19:27:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
213. Elküldve: 2009-07-23 19:27:34, Használat és Munka
|
[1247.] |
Sziasztok!
Látom komolyan téma volt az elmúlt időben a Kuvaszos teszt. A Kuvasz fórumon írtam róra.
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
|
| | | [válaszok erre: #214 #215] |
|
|
| Törzstag
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
|
| Törzstag
|
|
veterán
Tagság: 2006-09-15 10:11:39
Tagszám: #34912
Hozzászólások: 6461
|
211. Elküldve: 2009-07-01 11:18:13, Használat és Munka
|
[1249.] |
Pont ezt írtam, így a többes számod mégis arra utal, hogy nem vagyok mindig közérthető.
Vértesi - Selymes Kuvaszok
|
| | | [válaszok erre: #212] |
[előzmény: (210) Baliházi, 2009-07-01 06:56:18] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Baliházi
Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028
|
210. Elküldve: 2009-07-01 06:56:18, Használat és Munka
|
[1250.] |
sztem nem vagytok egymás konkurenciája, csak még nem jöttetek rá.
nagyapó, nagyanyó, nagyahó
|
| | | [válaszok erre: #211] |
[előzmény: (209) veterán, 2009-06-30 23:12:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Használat és Munka (üzenet: 1459, KOMONDOR) |
|
|
