/ 59

Lista:

Kép:

Smile:

Használat és Munka

(üzenet: 1459, KOMONDOR)

joskakomondor

Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539

911. Elküldve: 2011-03-04 20:35:37, Használat és Munka	[551.]


	[előzmény: (910) cackab, 2011-03-04 20:28:20]

Kiváló dolgozó

cackab

Tagság: 2006-07-11 15:08:19
Tagszám: #32576
Hozzászólások: 5337

910. Elküldve: 2011-03-04 20:28:20, Használat és Munka	[552.]
Talán élen kellene ebben járnod! Neked lehet, hogy van egy alomnyi kidobni való kutyád. Nem nagy preztizs MKE tenyésztőnek lenni, nem hinném , hogy nagy lesz a tolongás. "Jó lenne, ha az ember annyit tudna a kutyákról, mint a kutya az emberről! Az meg pláne, ha mi is tudnánk azt , amit rólunk a kutyák!" sk. Kati

[válaszok erre: #911]	[előzmény: (904) virányos, 2011-03-04 11:05:19]

Kiváló dolgozó

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

909. Elküldve: 2011-03-04 19:14:47, Használat és Munka	[553.]
"Ezért egy alom összes kanját, lehetőleg 4-5 kölyköt együtt kell kihelyezni egy nyájhoz, 1-2 szuka testvérükkel. Ebből ha 3-4 kan és 1 szuka megéri az 2 éves kort akkor az már nagyon jó eredmény. Láttam ilyen bandát felnőni, és átvenni a hatalmat az előző bandától. Véres történet, de teljesen természetes." Fölhígult az eredeti koncepció? "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

[válaszok erre: #912 #919]	[előzmény: (907) partizer, 2011-03-04 12:15:25]

Kiváló dolgozó

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

908. Elküldve: 2011-03-04 12:19:31, Használat és Munka	[554.]
Puding próbája az evés! Fésüs Károly

	[előzmény: (905) karchasz, 2011-03-04 11:47:50]

Kiváló dolgozó

partizer

Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680

907. Elküldve: 2011-03-04 12:15:25, Használat és Munka	[555.]
Lehet több alomból,csak azonos korúak legyenek a kis kanok. www.kulcsikomisz.hu

[válaszok erre: #909]	[előzmény: (906) karchasz, 2011-03-04 11:49:59]

Törzstag

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

906. Elküldve: 2011-03-04 11:49:59, Használat és Munka	[556.]
És még annyit: ha a Konok útmutatásait figyelembe vesszük, nem néhány szukától kell összeszednmi a kankölyköket, hanem egy alom összes kan kölykét kell kihelyezni egy nyáj mellé. "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

[válaszok erre: #907]	[előzmény: (905) karchasz, 2011-03-04 11:47:50]

Kiváló dolgozó

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

905. Elküldve: 2011-03-04 11:47:50, Használat és Munka	[557.]
Ez nem teszt, ez egy nagyon izgalmas kísérlet. "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

[válaszok erre: #906 #908]	[előzmény: (904) virányos, 2011-03-04 11:05:19]

Kiváló dolgozó

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

904. Elküldve: 2011-03-04 11:05:19, Használat és Munka	[558.]
Vártam kérdéseket. Elsőként arról,hogy szerintem milyen a jó teszt,és miért kerül olyan sokba. Mindenekelőtt a fel nem merült kérdésről: A jó teszt szerintem ott indul,hogy a tenyésztő célirányosan fedeztet néhány szukát valamikor ősszel,hogy Szt. György napjára abból lehessen válogatni 6-8 db 4-5 hónapos kan ivarú ígéretes kölyköt. Ezen idő alatt időt,fáradtságot,utazási költséget nem sajnálva kerítünk egy pásztort,aki felvállalja a kutyákat mondjuk a Gyimesben,valamint egy vele kapcsolatban álló megbízható személyt,aki figyelemmel kíséri a kis komondorok beilleszkedését a falkába,majd későbbiekben a munkáját. Azt kérded,kik azok,akik ezt nem vállalják? Én inkább úgy tenném fel a kérdést,hogy kik azok,akik benne vannak egy ilyen jellegű kísérletben, Nos nevek sorolása nélkül ezeket a tenyésztőket hívjuk a továbbiakban MKE tenyésztőknek . Természetesen ennél a tesztnél léteznek egyszerűbbek is. Fésüs Károly

[válaszok erre: #905 #910 #916]	[előzmény: (903) karchasz, 2011-03-04 10:33:12]

Kiváló dolgozó

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

903. Elküldve: 2011-03-04 10:33:12, Használat és Munka	[559.]
"Az igazán jó teszt nagyon körülményes,sok pénz kell hozzá,rengeteg szervezéssel jár,az értékelés lehetősége is elhúzódó,csak professzionális ,igazi "nagy" tenyésztőknek ajánlott,akik a fajtáért képesek áldozatokat hozni. " Kikre gondolsz? "Sajnos manapság egyre több a napról napra élő ,kizárólagosan rövid távon gondolkodó,leginkább saját anyagi boldogulását szem előtt tartó tenyésztő,akiket ilyesmi nem érdekel. " Kikre gondolsz? "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

[válaszok erre: #904]	[előzmény: (902) virányos, 2011-03-04 09:20:07]

Kiváló dolgozó

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

902. Elküldve: 2011-03-04 09:20:07, Használat és Munka	[560.]
Az igazán jó teszt nagyon körülményes,sok pénz kell hozzá,rengeteg szervezéssel jár,az értékelés lehetősége is elhúzódó,csak professzionális ,igazi "nagy" tenyésztőknek ajánlott,akik a fajtáért képesek áldozatokat hozni. Sajnos manapság egyre több a napról napra élő ,kizárólagosan rövid távon gondolkodó,leginkább saját anyagi boldogulását szem előtt tartó tenyésztő,akiket ilyesmi nem érdekel. Fésüs Károly

[válaszok erre: #903]	[előzmény: (897) partizer, 2011-03-03 16:35:58]

Kiváló dolgozó

Baliházi

Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028

901. Elküldve: 2011-03-03 22:55:08, Használat és Munka	[561.]
"amelyik kutyában nincs semmi, azt nem lehet előhozni." nagyapó, nagyanyó, nagyahó

	[előzmény: (900) veterán, 2011-03-03 19:26:33]

Kiváló dolgozó

veterán

Tagság: 2006-09-15 10:11:39
Tagszám: #34912
Hozzászólások: 6461

900. Elküldve: 2011-03-03 19:26:33, Használat és Munka	[562.]
Lehet a negatívumokat is, csak ha megmaradtok azon a szinten, abból nem lesz semmi. És attól, hogy valaki okosságként rásűt valamit egy -egy tesztre nem lesz jobb az ő gondolata. Gondolkozzunk életszerűen. A pusztáról a szilaj, kemény körülmények közül behoznak egy kutyát a tenyészszemlére. Szinte mindennapos dolog? Ezzel szemben, ami inkább átlagos: Vesz valaki laikusként egy kutyát és ha sétáltatás közben kitör, visszafogja, ha jön hozzájuk valaki rászól, ha elviszi kiállításra ott megtapogatják és jól kell viselkedni... Mindenki kedves hozzá, etetik, simogatják... Ezek között a körülmények között, nem várható el minden kutyától, hogy azonnal kemény kutyát mutasson. Ehhez valóban kell egy jó segéd, aki segít kihozni a kutya eredeti énjét. És bizony ez is a kuvaszos teszt hibája. Azért elárulok valamit, amelyik kutyában nincs semmi, azt nem lehet előhozni. Vértesi - Selymes Kuvaszok

[válaszok erre: #901]	[előzmény: (899) Baliházi, 2011-03-03 17:33:47]

Kiváló dolgozó

Baliházi

Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028

899. Elküldve: 2011-03-03 17:33:47, Használat és Munka	[563.]
Jobb lenne, ha inkább a különböző tesztek pozitívumait vetnénk össze. Pl. A kuvszos tesztben tetszik nekem az, h nem állítanak fel sorrendet a kutyák közt, nincs győztes vs. vesztes, minden kutyát egyedileg kiértékelnek, és a kutyák teljesítményében fellelhető hibákat a gazdával a helyszínen megbeszélik. A verseny sorozat végén, mert nem egy egyszeri alkalommal van lehetőség megcsinálni, azért a legjobban szereplő kutyát, minden évben kiemelik, és jutalmazzák! nagyapó, nagyanyó, nagyahó

[válaszok erre: #900]	[előzmény: (898) Baliházi, 2011-03-03 17:02:54]

Kiváló dolgozó

Baliházi

Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028

898. Elküldve: 2011-03-03 17:02:54, Használat és Munka	[564.]
A vasadi teszt nem volt rossz. Csupán egy hibát követtek, ott helyben ki kellett volna értékelni, és nem 3-4 hónap után. Érzésem szerint ezen bukott el. nagyapó, nagyanyó, nagyahó

[válaszok erre: #899]	[előzmény: (897) partizer, 2011-03-03 16:35:58]

Kiváló dolgozó

partizer

Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680

897. Elküldve: 2011-03-03 16:35:58, Használat és Munka	[565.]
Nem volt jó,mert a komondoros társadalom nagyrésze elutasította. Egy kisérlet után kifulladt. Az a jó teszt amivel tesztelnek. www.kulcsikomisz.hu

[válaszok erre: #898 #902 #950]	[előzmény: (893) virányos, 2011-03-03 12:38:28]

Törzstag

Baliházi

Tagság: 2006-03-11 19:18:44
Tagszám: #28282
Hozzászólások: 9028

896. Elküldve: 2011-03-03 15:05:04, Használat és Munka	[566.]
Igazán nagyon jól leírtad mi a különbség a munkakutyás csibészelés, és a pásztorkutyés tesztek között. Míg az egyik parancsra dolgozik, a másik önnálóan. Éppen ezért nem is értem az okvetlenkedésedet. Miből látod azt, h a képeken csibészelés történik, és a komondort éppen csibészelésre készítik fel. Mert nem a kutya kora volt az ami miatt írtál, hanem az, h ez nem pásztorkutyáknak való. Ez pedig így ebben a formában, nem igaz. Ahogyan Józsi is leírta, részt kell venni rajtuk, és nem kibicként. A másik, az én Kadim is hasonlóan néz ki, mint az a kutya, Ő pedig már elmúlt egy éves. 2-3 hónap pedig ebben a korban sokat jelent. És igaz, nem minden kutya egyforma, nem egyformán érnek. Ha van egy ilyen ígéretes fiatal kutya, akkor ne legyünk már annyira szemellenzősök, h el akarjuk már elhesegetni. nagyapó, nagyanyó, nagyahó

	[előzmény: (888) veterán, 2011-03-03 10:54:57]

Kiváló dolgozó

karchasz

Tagság: 2008-01-16 18:36:20
Tagszám: #54459
Hozzászólások: 2504

895. Elküldve: 2011-03-03 14:11:25, Használat és Munka	[567.]
Azért ne essünk már át a ló túloldalára…Hány helyen dolgoznak autentikus körülmények között ma a komondorok? Talán egy kezemen meg tudnám számolni. Meg lehetne próbálni beszélni egy Bodóval, egy Szeremleyvel, tartsanak egy-egy falkát, és ezeken a kutyákon, de főleg az utódaikon 100%-ig számon lehetne kérni a pásztorkutya tulajdonságokat. Egyébként: „Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell.” Ha nem tudjuk biztosítani a körülményeket, hogyan kérhetjük számon azokat a tulajdonságokat, amik évszázadok alatt fejlődtek ki a kutyákban, de amelyeket már 100-120 éve nem kell hogy használjanak? Mit várunk el egy átlagos gazdaként ma egy komondortól? Őrizze megbízhatóan a házat, tudjon vele játszani a gyerek, be lehessen vele menni emberek közé. (az én jószágom pl az udvarban élő állatot nem is igen lát hacsak be nem megy valamelyik akváriumban vagy terráriumba) Azt gondolom, azokat a kutyákat melyek erre alkalmasak, vagy inkább amik nem alkalmasak nagyjából a ma ismert tesztek ki tudják mutatni, illetve egy-egy tapasztaltabb gazda is látja mire képes a kutyája-ez alól talán csak a területőrzés kivétel-. A tesztektől nem lesz se jó pásztorkutya a komondor se rossz pásztorkutya, akkor lesz jó pásztorkutya, ha kicsapják a pusztába, és 500 birkára vagy 50-100 marhára kell vigyáznia. A tesztek arra jók, hogy jó idegrendszerű megbízható kutyák kerüljenek a leendő gazdákhoz. Persze el lehet ezeket is sumákolni, lehet ezzel is úgy járni, mint az egészségügyi szűrésekkel, lehet komolyan venni, és lehet sz…i rá. De elég baja a fajtának, hogy sok törzskönyv adatait nem lehet komolyan venni, elég baj, hogy a tenyésztők nagy része fölösleges pénzkidobásnak tartja az egészségügyi szűréseket, nem kéne még egy különben előremutató, jó kezdeményezést megint a klikkek harcának áldozatául odadobni… Nem a pásztorok fogják megmenteni a fajtát, ők csak létrehozták, ezért legyünk nekik hálásak, de az ő idejük lejárt. Lehet ezzel foglalkozni, és ha van rá lehetőség kell is, de ez inkább csak „játék” lesz a jelenben is, és a jövőben is. A két komondoros szervezetnek, de főleg a tenyésztőknek azt kell fölismerni, mi fogjuk fönntartani a fajtát, akik kiadunk súlyos tízezreket egy-egy kölyökért, és mi elvárjuk, -főleg most mikor jobban megnézi mindenki mire adja ki a pénzét- azt kapjuk a pénzünkért amit szeretnénk. Persze ettől lehet mindig egy-egy „baki” de mindenképen lássuk hogy a tenyésztő mindent megtett azért hogy ez ne következzen be. Kell a szűrés hogy ne legyenek végtagproblémás kutyák, kell a DNS hogy ne lehessen pletykákat hallani hogy melyik szuka nem ellet még sose, mégis már háromszor átfordult az abc az almai számlálásakor, és kellenek a jellemvizsgálatok hogy ne legyenek félelmükben harapó, besurranó elől a kertsarkába bújó komondorok. (bocs hogy kissé hosszúra nyúltam, és az eredeti témán némileg túlmentem) "Ezeket a kutyákat a körülmények hozták létre, és nem az emberek. Ahhoz, hogy ilyen kutyákat tudj produkálni, ahhoz a körülményeket is biztosítani kell. A tenyésztés önfeláldozó tevékenység, egy misszió, és nem üzlet."

[válaszok erre: #949]

Kiváló dolgozó

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

894. Elküldve: 2011-03-03 12:43:20, Használat és Munka	[568.]
Van a pásztorkodásnak olyan ága,ahol a pásztorkutyának a nyájban kell megszületnie,hogy a nyájat tekintse gazdájának..... Fésüs Károly

	[előzmény: (891) Makos, 2011-03-03 12:15:48]

Kiváló dolgozó

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

893. Elküldve: 2011-03-03 12:38:28, Használat és Munka	[569.]
Ellent kell mondjak neked,a vasadi teszt jó volt!Utólag is gratulálok a szervezőinek! Farkas helyett én inkább farkasbőrbe bújtatott szagosbőrűvel tennék kísérletet. Fésüs Károly

[válaszok erre: #897]	[előzmény: (892) partizer, 2011-03-03 12:33:38]

Kiváló dolgozó

partizer

Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680

892. Elküldve: 2011-03-03 12:33:38, Használat és Munka	[570.]
Területet őrizné,amit szépen belakik egy éjszaka alatt. Juhok csak azért kellenek,hogy megeszi őket, avagy sem. Mégis csak pásztorkutyák vagy mifene. Igaza van a veteránnak! Elméletileg egész jó teszteket tudunk kitalálni. Jó lenne gyakorlatban is megvalósítani. Volt nekünk egy vasadi tesztünk,ami nem felelt meg. Mi volt a teszt bukásának az oka? Kikötés,segéd,túl nehéz volt,nem volt pásztorkutyás? Hol kell rajta változtatni? Van-e elég akarat,hogy csináljunk mi is egy komoly tesztet? Igazából én nem reménykedem,hogy mostanában lesz "komondor teszt". Aki akarja meglátogathatja a kuvaszosokat vagy elmehet Ópusztaszerre,csinálhat otthon stb. www.kulcsikomisz.hu

[válaszok erre: #893 #948]	[előzmény: (891) Makos, 2011-03-03 12:15:48]

Törzstag

Makos

Tagság: 2010-05-16 22:49:46
Tagszám: #85040
Hozzászólások: 741

891. Elküldve: 2011-03-03 12:15:48, Használat és Munka	[571.]
Sztem nem lehet elvárni egy komondortól, kuvasztól, aki sosem látott juhot, hogy odaraksz mellé ötöt és őrizze. Ennek csak igen kis százalékban fognak megfelelni. Lehet attól jó egy kutya, hogy másfél-két évesen "szakmai" múlt nélkül, nem őriz öt számára idegen juhot. Te sem biztos, hogy belefolynál az eseményekbe, ha látsz hat barnát, aki ver két fehéret(szokásos arány)ha nem ismered azt a két fehéret. De ha az a két fehér a párod és a gyereked, akkor is nekimész a barnáknak, ha százan vannak. Komondor sem fogja idegen helyen az idegen juhokat a falkája részének tekinteni.

[válaszok erre: #892 #894 #1055]	[előzmény: (884) partizer, 2011-03-03 07:39:10]

Törzstag

Gáborkoma

Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809

890. Elküldve: 2011-03-03 11:41:58, Használat és Munka	[572.]
Ez sztem is jó ötlet!! Az éjszakai farkastámadást meg lehetne modellezni pár elvetemült kauval. www.szaboreti.hu

	[előzmény: (884) partizer, 2011-03-03 07:39:10]

Kiváló dolgozó

virányos

Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199

889. Elküldve: 2011-03-03 11:13:12, Használat és Munka	[573.]
Köszönjük! Fésüs Károly

	[előzmény: (888) veterán, 2011-03-03 10:54:57]

Kiváló dolgozó

veterán

Tagság: 2006-09-15 10:11:39
Tagszám: #34912
Hozzászólások: 6461

888. Elküldve: 2011-03-03 10:54:57, Használat és Munka	[574.]
Gondolkodtam, hogy írjak-e? Aztán, úgy döntöttem, hogy írok, talén tanultok belőle és felhasználjátok a komondor érdekében. Nincs olyan teszt, ami mindenkinek tetszik, a tesztek folyamatos leszólása, vélt, vagy valós hibáinak a kidomborítása azoknak kedvez, akik nem akarnak semmiféle változást. Nincs olyan teszt amire ne lehetne felkészíteni a kutyákat, a "pásztorkutyás" teszten egyik éven szinte senki nem felelt meg, míg a következő évben szinte mindenki. A tudományoskodás, miszerint zsákmányszerző ösztön, meg stb. lehet meggyőző, de a pásztorkutyánál a lényeg nem ez, hanem az, hogy különbséget tud tenni, van benne vadász ösztön, zsákmányszerző ösztön, minden, de azek az ösztönök a munka során megfelelő módon motiválják, illetve megfogja a patkányt, de nem vadássza le tyukot. (mindekinek nem lehet birkanyája) A kuvaszos tesztre valakik rásütötték, hogy a jó segéd mindenáron ki akar hozni valamit a kutyából. Butaság. Egyrészről egy valóban nyers fiatal kutya, ez akár két éves is lehet és még soha nem találkozott erőszakkal, miért támadna rögtön? Persze van olyan kutya, aki már hét hónaposan mutat keménységet, de a kutyák nem egyformák, mert nem esztergagépen csinálták őket. Az első teszteket a kilencvenes évek elején csináltuk, majd megtorpedozták és szünetelt, majd újra neki álltunk és megint megtorpedozták. Most 5 éve csináljuk, finomítottuk és javítottuk. Tudatosan, kezdetben alacsonyabb volt a mérce, tavaly már volt, aki elsírta magát,hogy a kutyája nem teljesített megfelelőt, pedig otthon.... A jelenlegi szinten nem megy át minden kutya, így komondor sem, ha tovább szigorítanánk mienk lehetne a legkeményebb teszt, ami szintén egy butaság, mert minek? A lényeg, pont a folymatosságon van, csak évek alatt lehet eredményt elérni és nem is igazán a teszttel, hanem azzal, hogy a tenyésztők elkezdik figyelni a kutyáik viselkedését és nem csak a szőrtípusát. Fel készíti otthon? Hál' istennek, akkor otthon szembesül elősszőr, hogy jó -e a kutyája vagy rossz. Kifelé ugyis mindenki a jót mutatja, de legalább foglalkozik a témával. Ha a kutyások nem lennének ennyire egoisták és valóban a fajta érdeket néznék, akkor már rég együtt kellett volna működnie az összes pásztorkutya fajtának, hogy legyen egy univerzális teszt, azaz minden szakképzett személyzet, megfelelő protokoll szerint meg tudja csinálni és nem csak xy személy és z helyen. De most az megy - melyik a teszt a jó, melyik a nem van évente egy-kettő, igazán ez nem sokat ér így a fajták szempontjából. Minden tenyészszemlén kellene, hogy legyen ilyen. Nagyszerű ötletekkel teli van a padlás, a megvalósítás és a folymatos munka, aminek eredménye is van, no a legtöbbször az hiányzik. Azok mondanak a legtöbbször véleményt, akik nem probálták ki kutyával a teszteket, ki kell probálni nem a számítógép mellől szakérteni. Ezt onnan látom, hogy pl. a kuvasz teszt esetén is megy a keverés. Nálunk van egy ösztönpróba egy alapteszt, ami a tenyészszemle része, és van egy külön használhatósági szinfelmérés, ami verseny. Ezt külön kell választani, mert egy teszt nem verseny. A versenyt pedig úgy kell értékelni. Szóval az egymástól szerzett félinformációk helyett javaslom, vegyetek részt a teszteken, de kutyával és nem kibicként. Induljon be a komondornál a legjobb teszt, és ha majd túllép mindenki az okosságán a fajta érdekében, talán lesz majd egy közös teszt, mert az igazi eredményt csak ez hozhatja meg és nincs ám akkora különség a pásztorkutya fajták viselkedése között, mint azt sokan beállítják. (a küllemben nagyobb van, de mivel ugyanaz volt a munka, miért lenne a használhatóságban akkora különbség) Sok sikert és, ha a komondornál is 5 éve folyamatosan menni fog, akkor biztos tudunk majd tapasztalatot cserélni Vértesi - Selymes Kuvaszok

[válaszok erre: #889 #896]	[előzmény: (886) virányos, 2011-03-03 09:46:11]

Kiváló dolgozó

bolda

Tagság: 2007-02-27 16:52:21
Tagszám: #42210
Hozzászólások: 1297

887. Elküldve: 2011-03-03 09:47:00, Használat és Munka	[575.]
ez az ötlet jó! Komondor Fajtamentés

	[előzmény: (884) partizer, 2011-03-03 07:39:10]

Kiváló dolgozó