Eladó Komondorok (üzenet: 219, KOMONDOR) |
|
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
|
Törzstag 
|
|
maglor
Tagság: 2005-01-22 00:07:08
Tagszám: #15341
Hozzászólások: 573
|
193.  Elküldve: 2014-01-06 00:01:29, Eladó Komondorok
|
[27.] |
Nem tudom mit aggodalmaskodtok itt feleslegesen miközben tele a világ jobbnál jobb Komondorokkal Angliától Kaliforniáig...
Nem kell mást tenni csak kinyújtani a kezünket mint Pampalininek az oroszlánért.
Lesz itt kérem olyan pásztorkutyázás, hogy Kopet-Dagból is ide jönnek majd tanulmányútra: 
http://2.bp.blogspot.com/-WYHX9cmKYRg/UDQnx5VcliI/AAAAAAAAZ5U/Kb92lDKnZEs/s1600/Komondor+3+%282%29.jpg
Komondor Fórum
"Mindenki jó valamire! Ha másra nem... hát elrettentő példának!"
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2014-01-06 00:06:54]
|
| | |
[előzmény: (188) partizer, 2014-01-03 19:27:35] |
|
| Törzstag
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
|
| Törzstag
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
191. Elküldve: 2014-01-04 08:36:12, Eladó Komondorok
|
[29.] |
Ha lehetne, újra hirdetném a kiskutyáimat, beszélgetésünket tegyük át egy másik topikba.
www.kulcsikomisz.hu
|
| | | [válaszok erre: #192] |
[előzmény: (190) partizer, 2014-01-04 08:34:51] |
|
| Törzstag
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
190. Elküldve: 2014-01-04 08:34:51, Eladó Komondorok
|
[30.] |
Rendben Jóska! Legyen igazad! 
www.kulcsikomisz.hu
|
| | | [válaszok erre: #191] |
[előzmény: (189) joskakomondor, 2014-01-04 06:13:20] |
|
| Törzstag
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
189. Elküldve: 2014-01-04 06:13:20, Eladó Komondorok
|
[31.] |
Te Csaba nálunk felé van egy monda: ,, Őrdöggel élsz őrdögé válsz,, most hisztis lettél mind Karcsi. A komondort nem olyan rétegű emberek tenyésztik mind a divat kutyát ezért tartunk itt a statisztikával. Hogy meg növeljék a komondor tk. kölykök számát ,, ingyenes,, lett a tk.-se ígaz ?na de
úgy sem nőt sőt tehát minden segítség mellet sem volt növekvő tendenció és tudod mért hanyagok voltak a tenyésztők mert meg voltak szokva hogy úgyis elkel a majd kölyök te is ismersz párat. Amerikában már rég meg haladta Mo. komondor állományát akartak is gazdálkodni de mivel nemzeti kincs nek nyílvánitotta Mo. meg álltak. Ott van Órosszország rengeteg komondora van és két klubja, Amerikának 4 klubja és nem azért mert kevés a komondor. Azért kevés a komondor a klubon belül mert csak a Mo. területen belül született kölyök vannak a statisztikákban nem a klubon belül! hol vannak a ( Német, Holland, Szlovák stb. klubtagok) almok, kölykök száma? ez már javitaná a statisztikát! nem beszélve hogy nagyon sok kölyök megy exportra tk. nélkül évente és nem ide erdélyben! 20 év múlva sokkal több komondor lesz mind gondolod! Hadd ne írjam hogy Monoron 5-8-10000 ft. árulnak komondor kölyköket kosár számra és van olyan tenyésztő ki fel is vásárolja alkudozva az egészet! Én már rég kihúztam a buksim a homokból de nincs mit csinálni csak azt hogy jó komondort kell tenyészteni majd meg jön a gyümölcse csak türelem rózsát terem. Statisztikák vannak mióta szak ember csinálja őket ezelőtt nem volt de volt állomány hmmm. de érdekes. Pár év Csaba és javul a statisztika meg látod.
|
| | | [válaszok erre: #190 #199] |
[előzmény: (188) partizer, 2014-01-03 19:27:35] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
188. Elküldve: 2014-01-03 19:27:35, Eladó Komondorok
|
[32.] |
Bemásoltam a HKK tenyésztési statisztikáját! 3.oldalt ajánlom figyelmedbe! Döbbenet! 2012 évben, októberig 126 kiskutya került törzskönyvezésre! Régebbi statisztika szerint 1990-ben egy év alatt majdnem 600 Komondor kiskutyát törzskönyveztek! Ezek az adatok HKK adatai! Ezek szerint a törzskönyves populáció 1/3-a a 20 évvel ezelötti állomány nagyságnak. ( Vagy még akkora sem!) Mi ez ha nem végveszély?!  Ha ilyen ütemben fogy a Komondor mi lesz 20 év múlva? Hogyan fogjuk biztosítani az egészséges állományt? Ne haragudj,de ezek a tények! Ilyenkor nem hiszem,hogy azon kell vitatkoznunk,hogy baj vagy nem baj,ha elpusztul egy alom fele. Nem olyan egyszerű a Komondort már ma sem tenyészteni! Komondor nem NJ,hogy elszaladunk Németországba, vér frissítésért! Külföldi tenyésztők innen szeretnék frissíteni az állományukat,de nemsokára nem lesz miből.
Üdvözlök, minden kezdeményezést, pl. Amerikai Komondor sperma és kiskutya Magyarországra hozatalát. De nemsokára az Amerikai populáció is elveszik. Ugyanis,ha tetszik ha nem megfogják változtatni a standardot, ha ezt megteszik,akkor már nem nevezhetők Komondoroknak az amerikai kutyák. Javaslom, mindenkinek homokból kihúzni a buksit és szembe nézni a tényekkel! Talán itt lenne az idő körül nézni a "spájzban is".
Szerintem, Te ezekkel az adatokkal nem voltál tisztába! Minden HKK gyűlésen elhangoznak a kipusztulás veszélyére figyelmeztető mondatok! Nem én vagyok a károgó varjú!
Kellemes böngészést!
http://www.komondorklub.hu/Letoltes/2012/Tenystat2009-2011.pdf
www.kulcsikomisz.hu
|
| | | [válaszok erre: #189 #193] |
[előzmény: (187) joskakomondor, 2014-01-03 09:50:00] |
|
| Törzstag
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
187. Elküldve: 2014-01-03 09:50:00, Eladó Komondorok
|
[33.] |
Szerintem a komondor még mesze áll a kipusztulástól. Csak az a kölyök fagy meg melyik nem képes anya mellé húzódni hogy az melegítse és gondozza. A komondor mind minden kutya fajta veremben ellik annak olyan formája van (olyan tekenő), hogy ott nem tudja agyonnyomni csak az életképtelent mert mindig az oldalának támaszkodva fekszik ahonnan mindig legurulnak a kölykök. Az elltetöt úgy képzeld el mind egy trapézt melynek felfelé van az alapja így mindig oldalának nekitámaszkodva csúszik a kölykök közé és sokkal kevesebb baleset lesz a következő almoknál nem csak szerencsés komondorok.
|
| | | [válaszok erre: #188] |
[előzmény: (183) partizer, 2013-12-30 10:57:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
186. Elküldve: 2014-01-03 09:18:09, Eladó Komondorok
|
[34.] |
Köszönöm Karcsi viszont kívánjuk nektek is. Nem érdekel a fajta ősei sem a rokonai nekem így tetszik ahogy van csak a jellemét keresném. Csodálkozom hogy még nem kutattál a fekete komondor után. Engem kivételesen nem érdekel ez a program amúgy dicsérem a fáradságod de biztos van akit igen. Mo-ra mikor megyek alig van időm elérni hova tervezem. A fajta megmentéséhez nem szükséges a kutatás a múltban. Az hogy sikerül a HKK-val egyezkedni az egy nagy előre lépés.
|
| | |
[előzmény: (185) virányos, 2014-01-01 19:41:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
185. Elküldve: 2014-01-01 19:41:38, Eladó Komondorok
|
[35.] |
Szia Jóska!
Mindenek előtt Boldog Új Évet Kívánok erőben,egészségben Neked és a családodnak!
Ami a válaszodat illeti, sajnálom, hogy okoskodásnak tekinted komondorosaink kutató munkáját, aminek keretében a fajta rokonait, őseit, múltban betöltött szerepét igyekeznek feltárni. Én esetleg ezekből a munkákból idézek néhány gondolatot.Czéher Gyuri barátom ez irányú ismereteit, kutatásainak eredményeit szívesen megosztaná minden komondor iránt érdeklődővel, már csak a konkrét időpontban kellene megegyeznünk a fajtagondozó szervezettel.Bartha Laci lenne az első előadó, aki hatalmas tudással rendelkezik pásztorkutyák felépítése, munkája területén. Legutóbbi, nálunk, a HKK TT elnökével történt megegyezésünk értelmében már ebben a hónapban kezdődnének az előadások. A megbeszélésen aktívan részt vett Nagy András is, akivel közösen beszéltük meg a komondor felemelkedésének programját.András jelenleg az egyik legaktívabb tagja a fajta megmentésének. Amennyiben Téged is érdekel ez a program, szívesen látunk az előadásokon.
Üdv:
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #186] |
[előzmény: (179) joskakomondor, 2013-12-29 07:43:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
184. Elküldve: 2013-12-30 10:59:13, Eladó Komondorok
|
[36.] |
Jóskár barátomnak tekintem, mindig adok a véleményére,nagyra értékelem a munkáját!
Boldog Új Évet Kívánunk Mindenkinek!
www.kulcsikomisz.hu
|
| | |
[előzmény: (182) Gáborkoma, 2013-12-29 09:32:18] |
|
| Törzstag
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
183. Elküldve: 2013-12-30 10:57:07, Eladó Komondorok
|
[37.] |
Szia Jóska!
Sajnos, én nem élhetek olyan helyen mint Te,de azt látom,hogy a legjobb családi kutyusok a legjobb pásztorkutyákból lesznek! Ez a fő motivációm,hogy a családoknak tudjak adni kiváló kutyákat! Nagyon engem sem érdekelnek a más pásztorkutya fajták,csak szeretném megérteni azt,hogy miért sikeresek vagy miért nem. Ezért próbálom magam képezni.
Véleményem szerint a Komondor kipusztulás közelében van. Jelenleg több Gepárd él a földön mint Komondor. Gepárdot biológusok hada próbálja megmenteni,szaporítani. Komondort érdekes módon a legtöbben biztonságba érzik, pedig ha nem emeljük a szaporulatot és nem lesz népszerűbb a fajta az elhivatottaknak egyre nehezebb dolguk lesz.
Ezért,ha születik egy Komondor alom,abból az életképes,egészséges kölyköket minden erővel fel kell nevelni. Minden olyan kölyök,amit az anya agyonnyom,vagy megfagy, veszteség a fajtának. Tapasztalatom szerint, az anya véletlen módon nyomja meg a kölyköt. Általában pont a legnagyobb kölyök végzi az anya alatt,mert erősebb mint a többi,tele eszi magát és elalszik nem reagál az anya mozgására. Ha pedig egy 50 kg-os kutya ráfekszik,akkor vége. Tehát én csak az életképtelen kölyköket szedem ki az alomból és vigyázok,hogy a többit ne érje baleset. Persze, tudom,ha az anya 10-ból felnevel 5-6 kutyát valószínű azok az egészséges kutyák, de inkább szerencsések. Akkor veszek máshonnan kiskutyát,ha biztosan tudom,hogy a szülők képesek az önálló szaporodásra és jó idegrendszerű egészséges kutyák. Magyarul életerősek! Ugyanis a szaporodó képesség öröklődik és ez a fajta fenntartás alapja. Ha olyan a kanunk,amit inszeminálni kell,ne legyünk nyugodtak a kölykei sem fognak jól szaporodni,sőt a kan pár éven belül már mesterségesen sem adja le a spermát,tehát ez a kutya egy kész termék fajta szempontjából nem jelent értéket. és
Vissza kanyarodva, lényeg,hogy minden képen esélyt kell adni minden Komondor kölyöknek!
49 nap környékétől kezdem figyelni,hogy melyik lehet alkalmas tenyészkutyának, vagy munkára ki lehet alkalmas. De iparkodunk kiválogatni pásztorkutyának vagy családi kedvencnek valót is. Persze,azon kívül amit kiszedek magamnak vagy a kihelyezésre, gazdik választanak,de mindig elmondjuk a tapasztalatunk a kölyökről. Egy alomból nem veszek ki kettőnél több kutyust.
Tenyésztőknek csak ez után kell igazán szelektálni! Két vonalon futtatom ezt dolgot, első,hogy megtartok magamnak az ígéretesebb almokból 1-1 kutyát. Őket 8 hónapos koruktól válogatom a magam igényei szerint. Lényeg az egészség, jó idegrendszer,de szeretem a szépet is. Másik,hogy a kihelyezett kutyákat próbálom figyelni,vannak itthon és Erdélybe is. Ez még kezdeti stádium, terveim szerint, ha beválik és szaporodik egy pár, akkor megpróbálok majd vissza hozni és kipróbálni itthon is. Ha a szaporodó képes, egészséges,jó idegrendszerű kutyákkal tenyésztünk,akkor van esély ,hogy a kölykök megfeleljenek a mai elvárásoknak,szintén egészséges jól szaporodó hasznos tagjai legyenek a fajtának.
www.kulcsikomisz.hu
|
| | | [válaszok erre: #187] |
[előzmény: (180) joskakomondor, 2013-12-29 08:09:59] |
|
| Törzstag
|
|
Gáborkoma
Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809
|
182. Elküldve: 2013-12-29 09:32:18, Eladó Komondorok
|
[38.] |
Ja értem akkor bocs!Boldog új évet kívánok én is mindenkinek!
www.szaboreti.hu
|
| | | [válaszok erre: #184] |
[előzmény: (181) joskakomondor, 2013-12-29 08:14:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
181. Elküldve: 2013-12-29 08:14:12, Eladó Komondorok
|
[39.] |
Ez nem marakodás Gábor csak a valóságot osszuk meg másokkal is.
Boldog új évet kívánok mindenkinek!
|
| | | [válaszok erre: #182] |
[előzmény: (177) partizer, 2013-12-27 18:25:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
180. Elküldve: 2013-12-29 08:09:59, Eladó Komondorok
|
[40.] |
Szia Csaba örvendek hogy nem sértődöl meg és tudunk beszélgetni. Ez előtti beírásodban álittod hogy szigorúan választod a kihelyezett kölyköt most meg a természet el fogja dönteni melyik kutya fog szaporodni és melyik nem és a pásztor elfogja dönteni,melyik kutyával tud dolgozni és melyikkel nem, igazán nem értem. Az lehet hogy sok oldalt tudnál írni a pásztorkutyákról és a Komondorról de én itt élek köztük és látom a valóságot más fajta egyáltalán nem érdekel mert szeretem a komondort. Amúgy dicsérem a sok fáradságot a munkádban.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2013-12-29 08:17:10]
|
| | | [válaszok erre: #183] |
[előzmény: (176) virányos, 2013-12-27 17:42:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
179. Elküldve: 2013-12-29 07:43:55, Eladó Komondorok
|
[41.] |
Szia Karcsi!
És kivel gondoltad hogy kellene meg beszélnünk a kényes komondor használati értékét mert se te sem én nem vagyunk kedveltek a komondoros társadalomban. Az nem érdekel hogy az oroszok mért minek vitték a komondorokat amúgy gratulálok a kutatáshoz. Tettszett András munkája sajnálom hogy abban hagyta sok fáradtságot rakott bele. Eddig sem üzleti alapon tenyésztettem ezen túl sem. Nem sértegetek és okoskodok te vagy mindig az okos tojás.
|
| | | [válaszok erre: #185] |
[előzmény: (175) joskakomondor, 2013-12-27 13:02:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gáborkoma
Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809
|
178. Elküldve: 2013-12-28 18:24:01, Eladó Komondorok
|
[42.] |
Már megint megy a marakodás?
Az András gondolom a régi nagy öregeknél is járt , szóval csak finoman ! 
www.szaboreti.hu
|
| | |
[előzmény: (176) virányos, 2013-12-27 17:42:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
177. Elküldve: 2013-12-27 18:25:14, Eladó Komondorok
|
[43.] |
Nem sértődök meg,örülök,hogy beszélgetünk! 
Természet el fogja dönteni melyik kutya fog szaporodni és melyik nem. Pásztor elfogja dönteni,melyik kutyával tud dolgozni melyikkel nem. Pont az a kihelyezések lényege,hogy csak a legalkalmasabbak szaporodhatnak. Éppen ezért fogok az autentikus környezetben megfelelt kutyákkal is tenyészteni. Ezt akkor is megteszem,ha nem éppen a legszebb kutyák lesznek. Nem hiszem,hogy a Komondor fajtának "csini babákra" van szüksége!
Hogy az "F" alom sikeres vagy nem, azt a gazdik döntik el, nem Te és nem én. Ha számított volna a fedeztetésnél a küllem, akkor nem téged kérlek meg,hogy fedeztess nekem! Nem mintha csúnya lenne a Bundi,de marhára nem érdekelt! Lényeg az volt,hogy a Vasadon szereplő 2 legjobb kutyát tegyük össze! Én nem vagyok elégedetlen! Egészséges,munkaképes,jól szaporodó, kiváló családi kutyák lettek az "F" alom kiskutyái. Nem 7-8 hetes kiskutyával kell dicsekedni, hanem 2-3 éves kutyákat kell megnézni. 
Talán nem véletlen,hogy egy helyről vettünk kiskutyát. Nagyon fontosnak tartottam magam is,hogy nevelődött a Gábornál az alom és hogyan szaporodtak a szülők! Én ezért sem cserélném el senkivel ezt a kis kant! Bízom abban,hogy nekem és a fajtának egy tovább lépés lesz!
Szerintem,meg kell nézni a más pásztorkutya fajtákat is és tanulni kell a jóból és a rosszból is. Nem baj,ha itt is látunk Kangalt vagy KÁJ-t.
Az,hogy tagadunk, homokba dogjuk a fejünket, fajta lejáratásával vádoljuk azokat akik megnézik és tanulnak a másik fajtától az nem bölcs hozzá állás. Ez történik mindig, mi Komondorosok legyintünk, elfordulunk, ettől még itt vannak és konkurálnak a Komondorral az Ázsiai pásztorkutya fajták. Én megnézem őket, elismerem ha jobbak, dolgozok azon,hogy a Komondor legyen a jobb, nem félek a megmérettetéstől!
ezt nem értem: "munkavonalat nem a generációk hanem a szelekció határozza meg egyelőre a komondor esetében. "
Ha munkára szelektálod a kutyáidat és munkára alkalmas kutyákkal dolgozol és fedeztetsz,akkor a generációk munkára alkalmas szülőkkel lesznek megáldva. Ha a párosításoknál ,generációról-generációra a munkára való alkalmasság az elsők között szerepel,akkor 2.3.4... generáció után munka vonalról beszélünk. Tényleg,mitől lesz egy Komondor munkára is alkalmas? Mivel nincs munka vizsga,fogadjuk el, ha 1-2 teszten jól dolgozik, jól szerepel? Ha bizonyítja a bátorságát, kezelhetőségét, képes lefutni egy hosszabb távot, esetleg megnézzük saját környezetben a kutyát, ez nekem elég bizonyíték,hogy jó Komondor! Tovább lépés a jó kutyák utódainak a kihelyezése, ekkor dől el,hogy mit is örökít a jó Komondor, pásztorkutyát vagy nem. Gond az,amit a Gábor mond, kevés Komondort tudunk megvizsgálni. Csak arra tudok gondolni,hogy félnek a gazdik a "lebőgéstől". Ez pedig óriási probléma a fajta tenyésztésében. Pedig nem kellene félni,megtudjuk úgy vizsgálni a kutyát,hogy se a kutyának se a gazdának ne okozzon traumát.
Én azt hiszem elmondtam mindent a pásztorkutya téma körről amit akartam. Ha szeretnél még beszéltetni, még oldalakat tudok írni a pásztorkutyákról és a Komondorról,hogy miért is kell hogy pásztorkutya maradjon a Komondor,de ma talán ennyi is elég.
www.kulcsikomisz.hu
|
| | | [válaszok erre: #181] |
[előzmény: (175) joskakomondor, 2013-12-27 13:02:45] |
|
| Törzstag
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
176. Elküldve: 2013-12-27 17:42:12, Eladó Komondorok
|
[44.] |
Szia Jóska!
Néhány dolgot bizony meg kellene beszélnünk ebben a "kényes" komondor használati értéke kérdésben.
Remélem nem mondok újat avval, hogy a komondorosok többségének az államilag elismert fajtagondozó szervezetben a fajta használati értéke a teljes tk-s állományban megkérdőjelezhetetlen, azaz felesleges minden arra irányuló törekvés, mint a tesztek, kihelyezések,az autentikus környezet,stb.Te is egyetértettél velük éveken át, egyenesen legyőzhetetleneknek tartottad őket, remélem nem váltottál azóta köpönyeget.Szerintük minden komondor munka vonalú, mert ugye a komondor a standardja szerint is pásztorkutya.Aki az ellenkezőjét állítja, az a fajtát akarja lejáratni.Talán így ragadt rám általatok ez a "fajtalejáratós" ökörség.
Aztán az András több,mint 70 kutyás felmérése a kutyatartók otthonában, meg az azokat követő tesztek egy kicsit másról tanúskodtak.
Ezt követően lettek olyan tenyésztők, akiknek a tenyésztésében a használati érték prioritást kapott.Ilyen a Csaba is.Természetesen könnyű dolgunk lenne, ha két jó kutyának csak jó kölykei lennének,mivel aztán ez nincsen így, fontos dolog lenne, hogy ismerjük az általunk jónak ítélt tenyészkutyáink felmenőinek, testvéreinek ez irányú képességeit. Ezen információk birtokosai a régi öreg ,sok tapasztalattal és nagy tenyésztési múlttal rendelkező komondorosaink, nélkülük csak a sötétben tapogatóznánk.
Szelekció kérdésében nem igazából értünk egyet.Veled ellentétben sok pásztor azt állítja, minél nagyobb az alom, annál nagyobb a lehetőség jó pásztorkutyák kiválasztására, vannak egynémely kölykök,főleg a gyengébb fialásokból, amelyek nem képesek fejlődni, ezeket ki kell emelni az alomból néhány naposan .Ahogyan nőnek úgy rajzolódik ki egy- egy kutya egyénisége, a fogváltás után is esnek ki egyedek. Sokszor csak jóval a 2 éves kor betöltése után válik egy kissé félős kutyából a legjobb falkavezér.Komoly gondot jelent a pásztoroknál, hogy a kanok többségét az ivarérés tájékán ivartalanítani kell a falka egysége érdekében, akkor, amikor még nem biztos,melyik a legjobb.Természetesen a szelekció folyamata ekkor sem zárul le, hiszen nem mindegy , miként szaporodik, miként nevel és miként örökít egy tenyészpár, hogy csak néhányat említsek meg a tenyésztés fortélyaiból.
Tanulságosak Monoki Szabolcs által feltett tenyésztési statisztikák. Valamelyik évben feldolgozta, mennyi kutya született (maradt meg) almonként. Az 1-2-3 kölyök almonként többségben volt. Szerinted ez lenne az egészséges szelekció útja? Az a legjobb kölyök, amelyiket a gondatlan, esetenként nagy tömegű mozgáshiányos anyjuk nem tud agyonnyomni?
Jóska! Ezt nem gondolhatod komolyan....
A komondor rokonainak és versenytársainak, más nemzetek, tenyésztői munkájának megismerése fontos tapasztalat lehet a komondor talpra állításában is.Nem értem, miért zavar az téged és hozzád hasonlóan gondolkodókat? Gondolj csak a délorosz juhász fajta kialakítására! A cári Oroszországba hány komondort is vittek a XX század első éveiben saját pásztorkutyájuk nemesítése céljából az oroszok? Miért is volt elegendő ezt megismételni XXI. század első éveiben,évtizedében? Miért éppen kb. 20 fiatal korú kant vittek gondos tesztelést követően és miért nem szukákat? Senkinek sem tűnt fel az akkor, hogy mi a frászkarikáért tesztelték az egyéves körüli kanokat?
Vannak tenyésztők, komondoros jó barátok és a fajta iránt nem kizárólagosan üzleti alapon közeledők,akikkel ezekről a kérdéseket jókat lehet beszélgetni , anélkül, hogy az sértegetésbe, okoskodásba torkollana.
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #178 #180] |
[előzmény: (174) joskakomondor, 2013-12-27 12:46:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
175. Elküldve: 2013-12-27 13:02:45, Eladó Komondorok
|
[45.] |
Csaba még mielőtt megsértődnél: ha például ez az alom ,,autentikus környezetben,, születtek volna és a természet eldöntötte volna hány és melyik maradt volna meg akkor elismerem a munkavonaladat. Azért tart itt a komondor mert mesterségesen nevelünk fel minden kölyköt (ne vedd magadra) cumival meg minden kiegészítővel kényeztessük csak majd lesz valami vele. Gábornál disznópajtában megellet a szuka meg maradt a legerősebbek azért is érdekelt a kölyök.
|
| | | [válaszok erre: #177 #179] |
[előzmény: (171) virányos, 2013-12-26 19:44:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
174. Elküldve: 2013-12-27 12:46:16, Eladó Komondorok
|
[46.] |
1. A munkavonalat nem a generációk hanem a szelekció határozza meg egyelőre a komondor esetében.
2. Tőlem kérdezed ezt??? :)) nem vagyok olyan idős hogy ere tudjak válaszolni.
3. Itt a fórumon fajta lejáratásának te vagy a bűnbak nem én. ( te raksz más fajtákról képeket és beszámolókat mentegetve hogy nem volt kedvező időjárás :)
És nem vagyok egyáltalán elragadtatva az ,,F,, alomtól nem hiába nem hoztam kölyköt! Nem hogy boldogtalan de még vak sem vagyok!
|
| | | [válaszok erre: #176] |
[előzmény: (170) joskakomondor, 2013-12-26 17:19:15] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Gáborkoma
Tagság: 2009-08-02 15:43:55
Tagszám: #76582
Hozzászólások: 1809
|
173. Elküldve: 2013-12-27 10:34:36, Eladó Komondorok
|
[47.] |
Sziasztok!
Nagyon jók a kérdések !
Más fajtájú munkakutyáknál pl Nj egyszerűbb megfogalmazni , hogy melyik a munkavonalas melyik nem ugyanis a különböző munkavizsgákat rávezetik a tk -re .Komondornál nincs ilyen lehetőség sajnos még a teszteket is szentségtörésként élik meg nagyon sokan.
www.szaboreti.hu
|
| | |
[előzmény: (171) virányos, 2013-12-26 19:44:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
partizer
Tagság: 2008-10-13 17:43:01
Tagszám: #64468
Hozzászólások: 680
|
172. Elküldve: 2013-12-26 20:20:52, Eladó Komondorok
|
[48.] |
Jóska, valóban nem a kiállításokon kell keresni a munkára is alkalmas kutyákat. Nem azt mondom, hogy nem lehetnek ott jó kutyák,csak a kiállítás másról szól! Kuvaszok és Nagyragadozók vagy a Fekete Kuvasz program előtt le a kalappal! Azon kívül, hogy a Kuvasz fajtának van esélye autentikus környezetben is megfelelt kutyák tenyésztésbe vonására. Kiváló marketing értéke is van. Külön stand a WDS-en, újság cikkek tömkelege, előadások,TV- riportok…stb…stb. Talán nem dicsekednek vele,de nem is szégyellik,ha jók Kuvaszok!
Mint írtam a kiskutyáim ősei bizonyíthatóan munkára is alkalmas kutyák. Nem a kiállításokon arattak dicsőséget, hanem pásztorkutya versenyeken, bátorság próbákon bizonyították kivételes képességeiket. Vasadon, Ópusztaszeren,Gyömörén, Miskolcon, Szabadszálláson sokszor megelőzték az Ázsia fajtákat vagy éppen a Kuvaszokat. Hát ezt nem is szégyellem,sőt büszke vagyok ezekre a Komondorokra. Nem gyártok legendákat ezekről a kutyákról, csak olyant állítok, ami tény és bizonyítható.
Itt találsz felvételeket ezekről a kutyákról: http://www.kulcsikomisz.hu/pages.php?page=Elado_kiskutyak_Puppies_For_Sale_
Továbbra is azt mondom, hogy ez az alom már a 2. generációs munkára is alkalmas kutyák kölykei. Jelenleg a Komondornál ez már munka vonalnak a kezdete! Arról lehet vitatkozni, hogy ez munka vonal, vagy ez még túlzás. De az tény, hogy jelenleg ezeknek a piciknek a vérében van a legtöbb „munkára is alkalmas ős”.
Kihelyezésekről csak annyit, hogy ez nem az én érdemem. Fésűs Károly fogja össze és koordinálja a kihelyezéseket, továbbá olyan emberek dolgoznak benne, akik szakértők az autentikus pásztorkutyázásban, többek között Czéher György és Bartha László, akik segítenek a Komondornak! Nagyra becsülöm ezeket az embereket és bízom a sikerben! Nem csak tőlem kerülnek ki Komondorok, de abban biztos vagyok, hogy nem a selejtet tüntetik így el a tenyésztők. Az, hogy nem válik be minden kutya az természetes. Én is csak felajánlottam pár kiskutyát, azt sem önzetlenül, hanem abban a reményben, hogy az autentikus környezetben is megfelelt Komondorokat tudok majd visszaforgatni a tenyésztésbe!
www.kulcsikomisz.hu
|
| | |
[előzmény: (170) joskakomondor, 2013-12-26 17:19:15] |
|
| Törzstag
|
|
virányos
Tagság: 2008-10-11 22:17:08
Tagszám: #64420
Hozzászólások: 3199
|
171. Elküldve: 2013-12-26 19:44:59, Eladó Komondorok
|
[49.] |
Szia Jóska, szia Csaba!
Érdekes felvetés Jóska részéről ez a munka vonalú komondor kérdése.
Az a kérdésem felétek,
-1) mikor jelenthető ki egy született alomról, hogy munka vonalú? Hány generációt ért rajta a Jóska, hány, és milyen szintű munkát végző kutyát ért ezalatt a Jóska? Falkában, nagyragadozók által fenyegetett nyájakat? vagy elfogadhatóak a Mo-i viszonyok között Nyájat, családi gazdaságot, vagy egyéb vagyontárgyakat eredményesen őrző kutyák? amelyek képesek kitartó mozgásra? teszteken is bizonyított jó idegrendszerrel és őrző képességekkel rendelkeznek?
-2) Született-e egyáltalán az elmúlt 40 évben munka vonalú komondor Magyarországon, vagy esetleg a szomszédos országokban? Ha igen, mikor és hol?
-3) Nem minősül-e a fajta lejáratásának,ha valaki kategorikusan kijelenti egy alomról, hogy azt túlzás lenne munkavonalúnak nevezni? ráadásul úgy, hogy nem ismeri a felmenők munkáját?
Hunor munkáját gondolom nem vonja senki sem kétségbe, különösen azok nem, akik hallottak már fiatalkori, csömöri tanyán végzett munkájáról a rókák, tolvajok távol tartásában, juhok, baromfik, és egyéb haszonállatok védelmében.Ott tűnt fel és jó pásztorkutyás képességeit teszteken, bemutatókon is tanúsította.Teljesítménye egyáltalán nem számít meglepetésnek, akiknek egy cseppnyi rálátása van a hazai komondor állományra , hiszen felmenői és testvérei körében több jól dolgozó pásztorkutya is található.
Talán Fruska vonalában lát Jóska kivetni valót? Had ne én soroljam fel azokat a komondorokat, amelyek jó pásztorkutya hírében álltak, állnak azokból a vonalakból!
Előre is köszönöm a válaszotokat!
Fésüs Károly
|
| | | [válaszok erre: #173 #175] |
[előzmény: (168) joskakomondor, 2013-12-25 20:04:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
joskakomondor
Tagság: 2008-01-14 22:03:04
Tagszám: #54387
Hozzászólások: 2539
|
170. Elküldve: 2013-12-26 17:19:15, Eladó Komondorok
|
[50.] |
Te Csaba egy komondor attól hogy nem volt kíállitáson az nem jelenti hogy munka kutya a kuvaszosok sem hencegnek munka kutyával pedig már csinálják jó pár éve.Én csak azt írtam amit tapasztaltam itt a kíhelyezett komondorokról persze az nem azt jelenti hogy tőled van. Amúgy nem képzeltem semmit.
|
| | | [válaszok erre: #172 #174] |
[előzmény: (168) joskakomondor, 2013-12-25 20:04:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Eladó Komondorok (üzenet: 219, KOMONDOR) |
|
|
