|
PUMIRÓL KOMOLYAN
Pumi standardjával, tenyésztésével, munkájával kapcsolatos komolyabb kérdések. |
|
anghihazi
Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
|
832.  Elküldve: 2007-08-12 12:05:37, Pumiról komolyabban
|
[976.] |
Ja és akkor viszont amiről már Te beszélsz, az pl. az Árkosi Józsi fogalma szerint a "vitrinkutya". Az én kutyám az átrepülő madárra nem ugat, annál megfontoltabb :-), viszont szabályosan rosszul érzi magát, ha nem ugathatja meg a kert mellett (telek) elhaladó idegent.
Pumi Adatbank
Anghiházi pumi tenyészet
|
| | |
[előzmény: (830) LGy, 2007-08-12 11:31:11] |
|
Haladó 
|
|
anghihazi
Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
|
831. Elküldve: 2007-08-12 11:58:36, Pumiról komolyabban
|
[977.] |
A házőrzés nem egyenlő a kutya láncra verésével a kertben. Hogy a Hebrencshez miért nem ment ki senki, annak több oka van. Pl. az, hogy az idős hölgy akkor nem is volt otthon. A szomszédok szóltak másnap. A Hebrencs esete egy kirívó, szerencsétlen példa volt. Felesleges belekapaszkodnod. Másnak is fontos a kutyája. Akinek nem, annak nem azért mert az "csak házat" őriz. :-)
Más:
Lehet rosszul tartani kutyát lakásban is kedvencként, de tenyésztőként is kertben, frankó kis méretes kennelekben, tenyészállományként. Ugye Gyuri? Láttál már Te ilyet is, olyat is. Vagy nem? Nem is egy helyen és az mégsem "verte ki a biztosítékot" ennyire nálad emlékeim szerint.
A házőrzésről meg ugyanaz a véleményem, mint az előző bejegyzésemben. Senki nem mondta, hogy a pumi feladata a házőrzés volt csak, vagy csak az lehet. Csak azt, hogy arra is alkalmas, jelzőkutyaként. Ahogyan te is írtad a könyvedben.
A "kerti" pumi pedig sajnos óhatatlanul területet őriz. Nem végezheti mindegyik ágyban, párnák között a gazdi mellett...
Pumi Adatbank
Anghiházi pumi tenyészet
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2007-08-12 12:20:48]
|
| | |
[előzmény: (830) LGy, 2007-08-12 11:31:11] |
|
| Haladó
|
|
LGy
Tagság: 2006-01-11 22:04:53
Tagszám: #25692
Hozzászólások: 156
|
830. Elküldve: 2007-08-12 11:31:11, Pumiról komolyabban
|
[978.] |
Meglepve, és néha bizony-bizony megrökönyödve olvasom ezt a vitát, ami itt kialakult!
Egy alapvető dolgot szeretnék leszögezni: a pumi SOHA nem volt és MA SEM házőrző! De könyörgöm, nem is ez volt a feladata!
Az más kérdés, hogy gyakran leírjuk, hogy a pumi házőrzésre is alkalmas. Ez igaz, de azonnal hozzátesszük, hogy mint jelzőkutya. Azaz jelez, ha számára valami szokatlan történik. Pumi esetében ez akár az is lehet, ha egy madár "illetéktelenül" átrepül a porta felett.
De... ha azt értjük házőrzés alatt, hogy egy szőrös, vagy kevésbé szőrös négylábú ide-oda szaladgál, és közben ugat (nyávogni még nem tanult meg! - egyébként nem is értem miért, hiszen évszázadokon keresztül lett volna ideje egy idegen nyelvet elsajátítania - mi más dolga volt, hogy erre sem kerített időt?), akkor szinte valamennyi kutya (kutyafajta) házőrző. Még a westie is.
Megítélésem szerint itt sokkal inkább értékrendekről van szó! Kinek, mi a fontosabb? A kutya (mint élőlény) élete, vagy az a rozsdás hordó, ami az udvaron áll?
Maximálisan egyetértek - talán Andrea bejegyzése, ha nem, bocs! - azzal, hogy soha nem adnék pumit annak, aki csak házőrzésre keres kutyát ("Uram én törzskönyvet nem kérek, nekem csak arra kell, hogy az udvaron ugasson! Ja, és olcsó legyen!"). Tudni kell, hogy a puminak ez kevés. Ő társ. Szeret az ember (a gazda) közelében lenni. És szeret - igen szeret - tevékenykedni, gazdája parancsait végrehajtani. De ha ez nincs... elkezd önállóan ténykedni. Ekkor jön a "kertásás", a növények "megrágicsálása" az emberi bokák "megcsipkedése", stb., stb... És jön a végkövetkeztetés. "Én nem ilyen lovat akartam", ez a kutya semmire sem jó, csak károkozásra, szomszédokat bosszantó folyamatos csaholásra és így tovább. "A pumi úgy rossz, ahogy van!" És így keltjük "jó hírét" a puminak!
Azaz, visszatérve. Számomra a kutya élete fontosabb, mint a tárgy tulajdonlása. Arra ott van a biztosításom. Néha bizony még jobban is járok a biztosításból befolyt összegből. Feltéve, ha jó a biztosításom. Inkább erre figyeljünk oda!
Még valamit!
A juhász igen szigorúan szelektált! Sok kutya végezte a kútágason.
Ez igaz! De egyik sem azért, mert nem őrizte a házat!!!
A juhász igenis megbecsülte a jól dolgozó terelő kutyáját! Annak - lehetőségei mértékében - minden megadott! És éjszakára nem "csapta ki". Volt, hogy az éjszakát a szabad ég alatt töltötte - de ekkor a juhász is! Ez jellemzően áprilistól szeptemberig volt így korábban. Hiszen nagyon jól tudta, hogy a pumi az nappali kutya! Neki nappal kell dolgoznia, a nyájat (csordát, kondát, stb.) terelnie, egyben tartania, az egészségügyi fürdetéseknél segítkeznie... Éjszaka a pumi a juhász lábánál (a kemence mellett, vagy valahol, de "közel") "döglött" egészen pirkadatig.
Két példát is tudok mondani (most így hirtelen): tudom nem sokan ismerik, de Kalina Ádám Szutyija (ő speciel mudi) sincs elkényesztetve, de az éjszakát bizony Ádám lábainál "vészeli át"! És az általam nagyon nagyra becsült juhászdinasztia tagja, Török Bandi bácsi kutyája is "benn alszik". De sorolhatnám. Egy utolsót, harmadikként: én annak idején Kristállyal élesben jártam terelni. Az ottani (Hatvan melletti) juhász, Csaba kutyája (Szini - ő leginkább pumi volt, igaz csonkolt és a nyulat kergetni, és néha megfogni is szeretett) is mindent megkapott. Csaba, ha kellet a saját napi italadagjáról is lemondott (pedig ez nála nagy szó!), ha Szinit kellett kezeltetni.
Végezetül:
Igaza van Anitának, amikor azt írja: inkább egy agyonszocializált, mint egy agyonvert pumi!
És ez az, ami leginkább "kiütötte a biztosítékot" nálam. Már mint az, amit Gyuri írt szegény Hebrencsről... A kutya szokatlanul ugatott... és reggel már nem lehetett rajta segíteni!
Hát basszus kulcs! (elnézést a kifejezésért!). Ha a kutyám az éjszaka kellős közepén "szokatlanul ugat" én bizony kimennék, és megnézném mi történt!!!!!!!!!!!!!
Tudom, ez is értékrend kérdése...
Üdvözlettel
Länger György
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2007-08-12 11:48:50]
|
| | | [válaszok erre: #831 #832 #833 #834] |
|
|
| Haladó
|
|
anghihazi
Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
|
829. Elküldve: 2007-08-12 11:02:54, Pumiról komolyabban
|
[979.] |
Hogy miként "csúsztatok" a terelőkutyából házőrzőt M.tenyésztőként (ami téged látom, nagyon izgat...)?
Hát mondjuk egy kis tapasztalattal és szakirodalmi olvasgatással. Valahogy így:
"1936, Anghi Csaba Geyza: A magyar pásztorkutyák és külföldi rokonfajták." - idézet:
"Házőrzésre is igen megfelel, úgyszintén vad-rágcsálók irtására, dúvad irtására, sőt vaddisznóra is nagyon alkalmasnak bizonyul. Rendőrszolgálatra is beválik, de még nincs annyira kipróbálva mint a puli."
"1987, Sárkány - Ócsag: A magyar kutyafajták" - idézet:
dr. Ócsag Imre: "...mint dúvad- és rágcsálóirtó, valamint házőrző jól használható. Nagyon élénk, igen figyelmes, állandóan tevékenykedik, sem nesz, sem szokatlan helyzet nem kerülheti el a figyelmét.
...
A házőrző pumi maga az élő lelkiismeret. Minden érdekli, mindenben részt vesz, és mindenről véleménye van. Minden lakatnál megfelelőbb. Házőrző munkája egészen más, mint a komondoré, vagy a kuvaszé. "Prevencióra" dolgozik. Mivel mindenre reagál és véleményt nyilvánít, már eleve meghiúsít minden szabálytalanságot."
"1996, Mészáros - Langer - Szabó: Puli, pumi, mudi. - idézet:
Langer György: "Ugyanakkor tudomásul kell vennünk, hogy a pumi is városiasodott, bekerült a falvakba, városokba is. Luxuskutya lett. A fajta sokoldalúságát bizonyítja, hogy a megváltozott körülmények között is, gazdaközpontú magatartását megtartva, megtalálta elfoglaltságát. Kitűnő házőrző, jelzőkutya. A házőrzés során a megelőzés a módszere, azaz, minden mozgásról, a szokottól eltérő zajról, közeledésről tájékoztatja a gazdáit."
Az írók gondolom ismerősek. Az oldalszámokat nem tüntettem fel, érdemes az idézeteket keresve elolvasni mindegyik esetében az egész könyvet, hasznosak.
A magam véleményét pedig tiszteletteljesen, elnézésedet kérve nem fogalmaznám meg újra. Idézet szakdolgozatomból:
"Az 1920-as évekkel kezdődő sporttenyésztés célja a puliból kívánatos tulajdonságok és a tőle eltérő, de kívánatos jellegbeli különbségek rögzítése volt, melyek főleg terrier típusú belső és külső alkati jegyekben nyilvánulnak meg.
Belső tulajdonságai közül főleg az élénk vérmérséklet, a terelőösztön, a kutatószenvedély, habitusában pedig a puliénál könnyebben kezelhető középhosszú szőrzet, a felső egyharmadában visszabicsakló fülek, a rövid törzsalakulás, a határozottan felfelé induló, majd a kereszttájékra visszakunkorodó farok és a puliénál megnyúltabb arcorri rész határozzák meg részben, de jellemzően a pumi fajtajellegét.
Képességeiből adódóan ezért használhatósága nemcsak a terelő munkában jelentős, de kiválóan alkalmas házőrző szerepkör és különféle sport és egyéb munka feladatok végzésére is, melyek az intenzív mezőgazdaság térhódítása miatt egyre jelentősebb szerepet kapnak a fajta életében."
Végezetül pedig idéznék a PUMI FCI STANDARD-ból:
"FELHASZNÁLÁSA: Terelő pásztorterrier. Kiválóan alkalmas a nagyobb állatok terelésére is. Jó szimatú. Dúvad és rágcsáló irtására igen bevált. Házőrzésre - jelző kutyaként - kiválóan alkalmas. A luxustartást is jól bírja. Nagy mozgásigényű, kitűnő kísérő- és sportkutya."
Üdv
 
|
| | |
[előzmény: (828) SZIPKA, 2007-08-11 23:33:33] |
|
| Haladó
|
|
SZIPKA
Tagság: 2005-08-29 19:48:24
Tagszám: #21504
Hozzászólások: 502
|
828. Elküldve: 2007-08-11 23:33:33, Pumiról komolyabban
|
[980.] |
Kiváncsi vagyok te aki M.tenyésztő vagy hogyan csinálsz, bocsánat csúsztatsz egy pásztorkutyából házőrzőt???? 
Várom tiszteletteljes válaszod.
(de jöhetnek a pribékek is )
"Zsu aki egy kicsit Rigolyás"
"Rigolya a "Fekete Haderő"
"Él a pumisok között egy mondás: Egyszer pumi, örökké pumi."
"FRUTI aki pumi"
|
| | | [válaszok erre: #829] |
[előzmény: (827) anghihazi, 2007-08-11 20:58:17] |
|
Törzstag 
|
|
anghihazi
Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
|
|
| Haladó
|
|
Husika
Tagság: 2005-08-31 13:58:34
Tagszám: #21550
Hozzászólások: 1681
|
826. Elküldve: 2007-08-11 13:07:04, Pumiról komolyabban
|
[982.] |
mi is a velemenyünket irtuk le....
inkabb tulszocialt kutya mint egy agyonvert kutya....
50 evel ezelöt nem tartot dednagyapam pumit es pulit hazörzönek, hanem "munkatarsnak". agyban nem volt a kutya, de viszont meg volt a szep helye egy regi paplanon a cserepkajha mellet. ehez semmi köze nem volt a mai villagnak es a tulszocializalt kutyanak.
az elsö kutyakat az emberek tarsnak tartotak. a kutya köszönetnek segitet a munkaban (vadaszat, szanhuzas stb) es melleknek meg vedte a falkat. de biztos nem volt ejel nappal egy udvarba be zarva es magara hagyva. az ösi embereknel (indianoknal) meg mai nap igy vannak tartva a kutyak. ott sincsenek magukra hagyva. ezt a "modern" ember talalta ki. a kutya falkaalat es az ember a falkaja / vezere.
aki hazörzesre tart kutyat maganyosan az udvaron, esetleg meg lancon, közbe oda dob neki egy kajat, az vegyen inkab riasztot...
lehet nem ugy fejeztem ki magam, ahogy akartam volna. de nekem ez a velemenyem.
üdv
Husika, Luna, Apraja & Ribizli
A Puszta Ördöge | Meine Werke
|
| | |
[előzmény: (825) Terelő-Tekergő, 2007-08-11 02:47:44] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Terelő-Tekergő
Tagság: 2004-07-19 15:17:28
Tagszám: #11554
Hozzászólások: 47
|
825. Elküldve: 2007-08-11 02:47:44, Pumiról komolyabban
|
[983.] |
A megmosolyogtató és elkeserítő az, hogy megint egymás fikázása a cél. Igenis tudomásul kell venni, hogy a pumi egy igazi magyar falusi munkakutya.Jól alkalmazható a mai kutyasportokban, de nem ez a fő irány.Ő arra lett "kitenyésztve" a századelőn, hogy a aktívan szolgálja a magyar állattartó parasztembereket. Nagyon jól leírtátok, hogyan viselkedik egy agyonszocializált, gazdival egyágyban alvós pumi,- nekem is volt 12 évig,- nem kell bemutatni.A személyeskedést pedig kérlek tartsátok meg magatoknak, mert ez nem vezet sehová sem, különösen az esetleges új pumitulajdonosok előtt./ gazdával való kapcsolat, nadrágszaggatás stb. / Ne ítélj, hogy ne ítéltessenek! / ...után szabadon./
A jövő héten megyek nyaralni, mielőtt többen kombinálnának, viszem a kutyáimat is , csak mert nekem nagyon rossz a kapcsolatom velük.
Hozzászólásomat nem vitaindítónak szántam, csak a véleményemet merészeltem megosztani veletek.Részemről a téma lezárva.
Sz. Gábor
"Csak egy igaz út járható!"(Kárpátia)
|
| | | [válaszok erre: #826] |
|
|
Zöldfülű 
|
|
SZIPKA
Tagság: 2005-08-29 19:48:24
Tagszám: #21504
Hozzászólások: 502
|
824. Elküldve: 2007-08-10 23:15:15, Pumiról komolyabban
|
[984.] |
"Egyébként nem értem miért baj, ha valaki "csak" házőrzésre keres kutyát"
Megmosolyogtató mondat ez töled , te mestertenyésztő
"Zsu aki egy kicsit Rigolyás"
"Rigolya a "Fekete Haderő"
"Él a pumisok között egy mondás: Egyszer pumi, örökké pumi."
"FRUTI aki pumi"
|
| | | [válaszok erre: #827] |
[előzmény: (819) anghihazi, 2007-08-10 21:10:45] |
|
| Törzstag
|
|
gubapumi
Tagság: 2007-05-17 13:59:44
Tagszám: #45086
Hozzászólások: 39
|
823. Elküldve: 2007-08-10 21:31:46, Pumiról komolyabban
|
[985.] |
Köszi!
|
| | |
[előzmény: (822) anghihazi, 2007-08-10 21:26:37] |
|
| Zöldfülű
|
|
anghihazi
Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
|
|
| Haladó
|
|
anghihazi
Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
|
821. Elküldve: 2007-08-10 21:22:34, Pumiról komolyabban
|
[987.] |
Persze ez nem mindennapos eset, nem jellemző, hogy minden házőrző eb így végzi.
Pumi Adatbank
Anghiházi pumi tenyészet
|
| | |
[előzmény: (819) anghihazi, 2007-08-10 21:10:45] |
|
| Haladó
|
|
gubapumi
Tagság: 2007-05-17 13:59:44
Tagszám: #45086
Hozzászólások: 39
|
820. Elküldve: 2007-08-10 21:20:45, Pumiról komolyabban
|
[988.] |
Szia!
Hol található az az adatbázis?
Szegény Hebrencs :-(
|
| | | [válaszok erre: #822] |
[előzmény: (819) anghihazi, 2007-08-10 21:10:45] |
|
| Zöldfülű
|
|
anghihazi
Tagság: 2003-10-22 13:54:01
Tagszám: #7065
Hozzászólások: 206
|
819. Elküldve: 2007-08-10 21:10:45, Pumiról komolyabban
|
[989.] |
Csípődiszplázia adatbázis már régóta van.
Anghiházi Hebrencs házőrzés közben pusztult el. Egy éjjel nagyon sokat és szokatlanul kitartóan ugatott a gazdája hátsó udavarából. Reggel az udvarban találták meg ,de már nem lehetett rajta segíteni, agyonverték. De a dolgát elvégezte, nem jöttek be tovább akik bemásztak a kertbe. Viszonylag rövid élete kb. 99%-ban ez volt a dolga, a kiállítási szereplések és a fedezések elenyészőek ehhez képest.
Egyébként nem értem miért baj, ha valaki "csak" házőrzésre keres kutyát. Mivel kisebb a kutya "használati értéke" mint pl. azoknak a kutyáknak akikkel sportolnak (agility, terelés) hobbi szinten? Az meg kicsit megmosolyogtató, hogy annyira "gazdás" lenne a pumi, hogy már nem is lehet éjszakára egyedül hagyni, hogy a házra vigyázzon. :-)
Pumi Adatbank
Anghiházi pumi tenyészet
|
| | | [válaszok erre: #820 #821 #824] |
|
|
| Haladó
|
|
gubapumi
Tagság: 2007-05-17 13:59:44
Tagszám: #45086
Hozzászólások: 39
|
818. Elküldve: 2007-08-10 17:40:33, Pumiról komolyabban
|
[990.] |
Az jó ötlet.
Hol lesz ez az adatbázis?
|
| | |
[előzmény: (817) MGabi, 2007-08-10 17:31:46] |
|
| Zöldfülű
|
|
MGabi
Tagság: 2003-05-31 20:56:20
Tagszám: #4821
Hozzászólások: 4121
|
817. Elküldve: 2007-08-10 17:31:46, Pumiról komolyabban
|
[991.] |
igen, neked
ha jól rémlik most fel akarnak állítani egy diszplázia adatbázist a pumikról
MGabi
"Csak kimentem egy rövid sétára, végül mégis napnyugta után értem haza.
Rájöttem, hogy ahogy kiléptem az ajtón, igazából beléptem valahova."
|
| | | [válaszok erre: #818] |
[előzmény: (816) gubapumi, 2007-08-10 16:41:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gubapumi
Tagság: 2007-05-17 13:59:44
Tagszám: #45086
Hozzászólások: 39
|
816. Elküldve: 2007-08-10 16:41:50, Pumiról komolyabban
|
[992.] |
Ezt nekem írtad? Mert nem értem?
|
| | | [válaszok erre: #817] |
[előzmény: (815) MGabi, 2007-08-10 16:28:58] |
|
| Zöldfülű
|
|
MGabi
Tagság: 2003-05-31 20:56:20
Tagszám: #4821
Hozzászólások: 4121
|
815. Elküldve: 2007-08-10 16:28:58, Pumiról komolyabban
|
[993.] |
mindamellett az adatbázishoz is jó lesz
MGabi
"Csak kimentem egy rövid sétára, végül mégis napnyugta után értem haza.
Rájöttem, hogy ahogy kiléptem az ajtón, igazából beléptem valahova."
|
| | | [válaszok erre: #816] |
[előzmény: (813) MGabi, 2007-08-10 14:07:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Husika
Tagság: 2005-08-31 13:58:34
Tagszám: #21550
Hozzászólások: 1681
|
814. Elküldve: 2007-08-10 14:29:29, Pumiról komolyabban
|
[994.] |
ribi csak a lilaakact ragta meg. de azt akkor, mikor mi kint ültünk a terraszon egy este...
botot ragot es gondolom at csuszant es az akacot ragta tovab...
nem vettük eszre. 10cm-re ragta le a földröl  masnap csak nezem mi a baja ennek a lilaakacnak, miert lankad 
butort vagy ijesmit soha nem tet tönkre, meg eszebe se jutot
üdv
Husika, Luna, Apraja & Ribizli
A Puszta Ördöge | Meine Werke
|
| | |
[előzmény: (812) MGabi, 2007-08-10 14:05:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
MGabi
Tagság: 2003-05-31 20:56:20
Tagszám: #4821
Hozzászólások: 4121
|
813. Elküldve: 2007-08-10 14:07:34, Pumiról komolyabban
|
[995.] |
Szerintem érdemes, hogy tudd mire hogy figyeljél oda a kutyádnál.
MGabi
"Csak kimentem egy rövid sétára, végül mégis napnyugta után értem haza.
Rájöttem, hogy ahogy kiléptem az ajtón, igazából beléptem valahova."
|
| | | [válaszok erre: #815] |
[előzmény: (811) gubapumi, 2007-08-10 13:48:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
MGabi
Tagság: 2003-05-31 20:56:20
Tagszám: #4821
Hozzászólások: 4121
|
812. Elküldve: 2007-08-10 14:05:47, Pumiról komolyabban
|
[996.] |
Fickó soha semmit nem rágott meg. Pedig jócskán van nálunk növény és minden bútorunk fából van. Viszont sose volt egyedül, nem volt ideje unatkozni. Mikor dolgozni vagyunk a macskával van, szeretik egymást, sokat játszanak.
MGabi
"Csak kimentem egy rövid sétára, végül mégis napnyugta után értem haza.
Rájöttem, hogy ahogy kiléptem az ajtón, igazából beléptem valahova."
|
| | | [válaszok erre: #814] |
[előzmény: (806) Husika, 2007-08-10 12:50:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gubapumi
Tagság: 2007-05-17 13:59:44
Tagszám: #45086
Hozzászólások: 39
|
811. Elküldve: 2007-08-10 13:48:50, Pumiról komolyabban
|
[997.] |
Köszike!
Megnéztem, ezek szerint 3 db P1-es fog hiányzik a Gubánál.
Akkor csak ösztönpróbára megyünk.
Másik kérdés: csípőizületi röntgent ettől függetlenül érdemes-e csináltatni?
|
| | | [válaszok erre: #813] |
[előzmény: (810) Szürkebarát, 2007-08-10 13:43:27] |
|
| Zöldfülű
|
|
Szürkebarát
Tagság: 2003-06-05 12:30:33
Tagszám: #4958
Hozzászólások: 1827
|
810. Elküldve: 2007-08-10 13:43:27, Pumiról komolyabban
|
[998.] |
A szemfog (39) mögötti kicsi fog - ez a p1.
PumiVilág | PumiLap | PumiTár
|
| | | [válaszok erre: #811] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
gubapumi
Tagság: 2007-05-17 13:59:44
Tagszám: #45086
Hozzászólások: 39
|
809. Elküldve: 2007-08-10 13:31:53, Pumiról komolyabban
|
[999.] |
A P1-es fog melyik. A metszőfog utáni? Mert az hiányzik. 1 éves korban már nem fog kinőni, gondolom.
Ha nem tenyészthető, akkor inkább ivartalaníttatni fogom.
|
| | |
[előzmény: (807) jszurdoki, 2007-08-10 13:13:36] |
|
| Zöldfülű
|
|
Husika
Tagság: 2005-08-31 13:58:34
Tagszám: #21550
Hozzászólások: 1681
|
808. Elküldve: 2007-08-10 13:24:52, Pumiról komolyabban
|
[1000.] |
vegül is ezt akartam meg mondani. hogy egy masik kutya is ugyan ugy meg vedheti a hazat vagy a gazdajat... de ugyanugy nem...
ez szerintem nem nagyon a fajtatol függ hanem a kutyatol.
üdv
Husika, Luna, Apraja & Ribizli
A Puszta Ördöge | Meine Werke
|
| | |
[előzmény: (793) MGabi, 2007-08-10 11:28:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
