|
CSEVEGŐ TOPIK
Csevegjünk mindenrõl, ami PUMI! Mindenkit sok szerettel várunk! |
|
Jucus66
Tagság: 2007-11-07 11:05:39
Tagszám: #51383
Hozzászólások: 417
|
20324.  Elküldve: 2011-03-31 09:19:49, Csevegő topik
|
[476.] |
Szegényke 
Kifizette a gazdi?
Jucus, Vackor
|
| | | [válaszok erre: #20325] |
[előzmény: (20323) jszurdoki, 2011-03-31 07:26:25] |
|
Törzstag 
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20323. Elküldve: 2011-03-31 07:26:25, Csevegő topik
|
[477.] |
Hali!
Ma reggel kaptam a hírt, hogy uszkárt csinált az egyik kutyuskámból egy képzett kutyakozmetikus, még a fülét is leberetválta. Jövő héten megyek meglátogatni őket. Komolyan ezt látni kell, lefotózom, hozom nektek is  
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
|
| | | [válaszok erre: #20324] |
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Jucus66
Tagság: 2007-11-07 11:05:39
Tagszám: #51383
Hozzászólások: 417
|
20322. Elküldve: 2011-03-30 11:57:28, Csevegő topik
|
[478.] |
igyekszem, iszonyú vicces!
Jucus, Vackor
|
| | |
[előzmény: (20321) jszurdoki, 2011-03-30 11:46:37] |
|
| Törzstag
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20321. Elküldve: 2011-03-30 11:46:37, Csevegő topik
|
[479.] |
 ezt elképzelni sem tudom, próbáld meg lefotózni! 
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
|
| | | [válaszok erre: #20322] |
[előzmény: (20320) Jucus66, 2011-03-30 11:21:00] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Jucus66
Tagság: 2007-11-07 11:05:39
Tagszám: #51383
Hozzászólások: 417
|
20320. Elküldve: 2011-03-30 11:21:00, Csevegő topik
|
[480.] |
Jó tudni ezeket, magamtól eszembe sem jutott volna megkérdőjelezni az állatorvos által beadott oltás hatékonyságát.  Köszi az infókat!
Egyébként az én orvosom nekem nem is javasolta a babézia elleni oltást, mert megmondta, hogy az ára nincs arányban a hatékonysággal.
Egy kicsit könnyedebb téma: Vackor legújabb agyszüleménye, hogy amikor játszani hív minket, akkor a szokásos "segg fönt, mellkas lent" póz helyett a "segg fönt, hát lent" pozitúrát részesíti előnyben. Vagyis az eleje hanyatt van a földön és az egész kutyában van egy csavar. Próbálom majd dokumentálni, de gyakorlatilag lehetetlen lekapni.
Jucus, Vackor
|
| | | [válaszok erre: #20321] |
[előzmény: (20319) jszurdoki, 2011-03-30 07:10:39] |
|
| Törzstag
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20319. Elküldve: 2011-03-30 07:10:39, Csevegő topik
|
[481.] |
Ha az immunrendszere annyira jó egy kutyának mint Pornak, akkor bármi előfordulhat. Nincs látszatja a betegségnek nálunk sem. 
Ami a véréből látszott, hogy valami enzimszint megnövekedett, ami allergiás reakció esetén szokott, vagy lyme fertőzésnél pl. Ennyi látszott csak a vérképből, minden értéke tökéletes volt. Vizelet vizsgálat és az endokrin vizsgálat is a normál értékeken belüli eredményeket hozott.
Ha magától nem győzi le egy ilyen kutya szervezete a lyme-ot, akkor simán elpusztulhatott volna, úgy, hogy észre sem veszi a gazda, hogy bármi baj van, csak már későn. Mázli, hogy hétvége előtt oltattam, és hétvégén meg velem volt, vittem papámhoz is. Valami rossz megérzés miatt, vannak ilyen furcsa dolgok az életben 
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
|
| | | [válaszok erre: #20320] |
[előzmény: (20317) Kondacsipkedő, 2011-03-29 20:58:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20318. Elküldve: 2011-03-30 07:06:11, Csevegő topik
|
[482.] |
Emlékszem az esetre, szerencsére időben kiderült a baj.
Mitvisznél is egy sor tesztet lefuttattak, mellékvesekéreg, máj, pajzsmirigy, minden vacakot leellenőriztünk, végére maradt a lyme és a babézia teszt, így derült ki, hogy mi a baj.
Meglepő, hogy ha épp nem vagyok otthon és nem mellettem kap rohamot a kutya, talán ki sem derül az egész. Semmiféle probléma nem látszik rajta, vidám, jókedélyű, nagyon mozgékony, jó étvágya van... szóval, ha épp nem hurcibálom magammal kocsiban mindenfelé szabadidőmben, akkor nem is tudnék róla hogy valami baj van. Baromi ellenálló a szervezetük, és persze a világért nem mutatnák, hogy valami baj van. Sokkal jobban vannak összeszerelve mint mi
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
|
| | |
[előzmény: (20316) MGabi, 2011-03-29 17:54:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kondacsipkedő
Tagság: 2003-12-11 18:31:20
Tagszám: #7702
Hozzászólások: 8541
|
20317. Elküldve: 2011-03-29 20:58:29, Csevegő topik
|
[483.] |
Nálunk Porzsák lábon kihordott egy lyme-ot. véletlenül derült rá fény. Nem volt tünete, semmi nem látszott.
2009 év elején, a FeketeRossebes alom előtt elvetélt. Két héttel a normális időpont előtt. Felmerült mindenféle herpesz, citoplazma és egyéb vírusok ,fertőzések gyanúja. Az összesre csináltattam laborokat, mert tudni akartam, mi a baj. Végül minden negatív lett, valószínűleg spontán vetélés volt, ami a kutyáknál is időnként előfordul. Egy nyitottabb méhszáj, vagy bármi. Mint az mebereknél.
Azonban a lyme ellenanyagszintje a kutyának rendkívül magas volt 
Kérdezte is az orvos, hogy valamikor lyme-os volt Porzsák? Kezeltük? Mondtam, hogy nem is tudok semmiről, még kullancsról sem, hogy lett volna benne.
A doki 2 hónap múlva újra vért vett, ha már csökken az ellenanyag szint, akkor túl van a fertőzésen, lábon kihordta, ha még mindig magas, vagy magasabb, akkor kezelni kell, mert aktív a fertőzés.
Két hónap múlva már közel a normálishoz volt az értéke
Lábon kihordott egy líme-ot úgy, hogy nem lett tőle semmi baja. A szervezete leküzdötte, pedig soha nem oltottam lyme ellen....
Állítólag ilyen is van. Nem tudtuk volna soha meg, ha nincs a vetélés. Kérdeztem, hogy a lyme-tól vetélhetett-e, de állítólag már nem, mert már csökkenőben volt az ellenagyag szint, tehát egy évvel korábbi a fertőzés
Jó tudni 
-------------------
Kondacsipkedő Pumik|Terelő Pumi
|
| | | [válaszok erre: #20319] |
[előzmény: (20308) jszurdoki, 2011-03-28 14:48:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
MGabi
Tagság: 2003-05-31 20:56:20
Tagszám: #4821
Hozzászólások: 4121
|
20316. Elküldve: 2011-03-29 17:54:06, Csevegő topik
|
[484.] |
Sziasztok!
Minket is érint (lekopogom, érintett) ez a lyme + epilepszia téma. Mióta megkapta Fickó a lyme elleni kezelést és kapott vérnyomáscsökkentőt elmúltak a rohamai. Több, mint 1 éve nem volt rohamunk.
Az utolsó rohama a diszplázia műtéte után pár nappal volt, akkor is valószínű a nagy lelki terhelés miatt. Akkoriba derült ki, hogy lappangó veseelégtelensége lett, így vérnyomás csökkentőt írtak fel neki.
MGabi
"Csak kimentem egy rövid sétára, végül mégis napnyugta után értem haza.
Rájöttem, hogy ahogy kiléptem az ajtón, igazából beléptem valahova."
|
| | | [válaszok erre: #20318] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20315. Elküldve: 2011-03-29 15:47:15, Csevegő topik
|
[485.] |
Ühüm. Esetünkben is azonnal felmerült a gyanú, ahogy elmondtam, hogy 3 napja volt Merilymmel oltva...
Hát ezzel tényleg nem ajánlatos Helkát oltani, meg egyáltalán én senkinek nem is ajánlom.
A pici szukám beoltattam most Borelia 3-mal, ennek semmi közel a Merilym tartalmához, és bízom az orvosom ajánlásában (szakterülete a téma, és ő is résztvett hasonló lyme vakcina kutatóprogramjában).
Mondtam Pengőcske esetét az orvosnak, egyértelműen arra gondolt ő is, hogy ez szerzett epilepszia, nem genetikai oka van.
Emlékszel még, hogy az első roham előtt mennyi idővel kapott utojára Merilym injekciót? Ha közeli az időpont mindenképp jelzem az esetet az orvosomnak is, aztán majd megtárgyalják a Kiss Gabival gondolom. Ugyanis véletlenek nincsenek
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
|
| | |
[előzmény: (20314) Pengő, 2011-03-29 13:03:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pengő
Tagság: 2004-11-19 09:32:24
Tagszám: #14044
Hozzászólások: 2161
|
20314. Elküldve: 2011-03-29 13:03:52, Csevegő topik
|
[486.] |
Merilym volt az oltóanyag.
Nem állítom, csak tartok tőle, hogy közrejátszott az epilepszia ilyen hirtelen és furán késői megjelenésében az, hogy pont tüzeléskor lett esetleg egy lappangó vírusra ráoltva, de ezt sem én találtam ki, orvos gyanakodott rá.
Andrea&Pengő&Helka
* képeim - videók*
|
| | | [válaszok erre: #20315] |
[előzmény: (20312) jszurdoki, 2011-03-29 12:03:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20313. Elküldve: 2011-03-29 12:25:02, Csevegő topik
|
[487.] |
Hja, amúgy tüzelés környékén és semmiféle oltást nem engedek belenyomni a szukácskámba. Egyszerűen ösztönösen féltem mindíg, hogy mi lehet a végkimenetele, épp eléggé leterheli hormonálisan a szervezetüket az ivarzás... hát jó megérzéseim voltak ezek szerint.
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
|
| | |
[előzmény: (20310) Pengő, 2011-03-29 10:51:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20312. Elküldve: 2011-03-29 12:03:36, Csevegő topik
|
[488.] |
Köszi
Milyen oltóanyagot használtatok Pengőnél?
Amúgy pont a roham miatt vette fela dokim Dr. Kiss Gabriellával a kapcsolatot. De amennyire sokféle oka lehet az epilepsziának (lehet genetikai, de szerzett is), annyira sokféle lehet egy roham is, és ez az amiért nem biztos, hogy helyes rásütni a bélyeget egy olyan peches sorsú kutyára mint Pengő, hogy bakker epilepsziás. Ez így nagyon félrevezető információt adhat a kívülállóknak. Viszont kimondottan érdekelne, pont Mitvisz kapcsán, hogy milyen oltóanyag, és hogyan hozhatta elő a rohamokat szegény Pengőcskénél.
Bocs, tudom nehéz téma, de talán segíthet megelőzni a jövőbeni oltásból eredő problémákat a többi gazdi és kutya számára.
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-03-29 12:19:41]
|
| | | [válaszok erre: #20314] |
[előzmény: (20310) Pengő, 2011-03-29 10:51:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20311. Elküldve: 2011-03-29 11:59:20, Csevegő topik
|
[489.] |
Kösz, átadom.
Egyelőre két hétig 2 naponta injekcióban kapja az ellenanyagot, aztán meglátjuk meddig kell tablettában.
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
|
| | |
[előzmény: (20309) davir, 2011-03-29 09:54:52] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pengő
Tagság: 2004-11-19 09:32:24
Tagszám: #14044
Hozzászólások: 2161
|
20310. Elküldve: 2011-03-29 10:51:07, Csevegő topik
|
[490.] |
Jézusom! Szegényke
Én is pont ezért nem merem oltatni Helkát. Ráadásul nálunk valószínűleg összefüggés volt Pengő Lyme oltása és az epilepsziás rohamok megjelenése között. És mint később kiderült pont az epilepsziára legérzékenyebb időszakban (tüzelés végén) oltattam az állatorvos jóváhagyásával, ugyanis rákérdeztem, hogy nem gond-e ...
Mielőbbi jobbulást Mitvisznek!
Andrea&Pengő&Helka
* képeim - videók*
|
| | | [válaszok erre: #20312 #20313] |
[előzmény: (20308) jszurdoki, 2011-03-28 14:48:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
davir
Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729
|
20309. Elküldve: 2011-03-29 09:54:52, Csevegő topik
|
[491.] |
Nagyon sajnálom.
Most mi lesz? Antibiotikumkúra? 
Jobbulást Mitviszkének!
|
| | | [válaszok erre: #20311] |
[előzmény: (20308) jszurdoki, 2011-03-28 14:48:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20308. Elküldve: 2011-03-28 14:48:06, Csevegő topik
|
[492.] |
És épp most hívott Mitviszke orvosa, a gyanú bizony beigazolódott, a rendszeres kölyökkortól alapimmunizálással elkezdett Merilym oltások ellenére Mitviszke lyme borelia fertőzéstől szenved.
Ezek után gondoljátok meg kétszer is, hogy milyen vakcinát fogadtok el az állatorvosotoktól! 
És még egy fontos információ, egyedenként más tüntetei lehetnek a lyme-kórnak is, van akinél izületi fájdalmak jelentkeznek először koordinálatlannak tűnő mozgás, nálunk hirtelen fájdalomsokkos görcsrohammal kezdődött 3 nappal az ismételt lyme vakcinázás hatására. Az oltóanyag felszínre hozta a lappangó baktériumokat, hirtelen támadtak a kis piszkok.
A fájdalom okozta görcs annyiban különbözik az epilepsziás rohamtól, hogy a kutya eszméleténél van, és nem a nyújtó izmai feszülnek meg, hanem összekuporodik, a mancsait is begörbíti, remeg... de azért éppolyan ilyesztő látvány ez is, és érdemes ilyen esetekben is konzultálni epilepszia szakértővel is.
Remélem esetünk hasznos információkkal szolgál számotokra is.
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
|
| | | [válaszok erre: #20309 #20310 #20317] |
[előzmény: (20304) Pengő, 2011-03-28 09:40:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20306. Elküldve: 2011-03-28 13:00:20, Csevegő topik
|
[494.] |
Ne feledjétek, 4 nap van már csak a Pumi Klub Kiállítás nevezési határidejének lejártáig!
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20305. Elküldve: 2011-03-28 10:05:50, Csevegő topik
|
[495.] |
Részvétem Qkorica 
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pengő
Tagság: 2004-11-19 09:32:24
Tagszám: #14044
Hozzászólások: 2161
|
20304. Elküldve: 2011-03-28 09:40:41, Csevegő topik
|
[496.] |
Köszönöm!
Andrea&Pengő&Helka
* képeim - videók*
|
| | | [válaszok erre: #20308] |
[előzmény: (20303) jszurdoki, 2011-03-28 07:22:05] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20303. Elküldve: 2011-03-28 07:22:05, Csevegő topik
|
[497.] |
Bocs, rosszul írtam. Mert sok egyébről is beszélgettünk dokinál, és egy kutatásról is szót ejtett, ott valóban az 5 jellemző borelia baktérium törzs egy oltóanyagba való összesítése is felmerült.
Nos a tény, amihez hozzáférhetünk: Borelia 3 az oltóanyag neve. 3 baktérium törzs ellen nyújt védelmet, melyek a mi régiónkra is jellemzőek. Az oltóanyag Husika számára bizonyára ismerős. Jelenleg nálunk nincs forgalomban, azoknál az orvosoknál hozzáférhető, akik egyenesen behozzák Svájcból.
Miután az elmúlt évben dobták piacra elég húzós az ára, de megéri. Évente egy oltás kutyánként. Persze az alapimmunizálás itt is 2 oltást jelent.
Budán dr. Lakatos Bélánál fellelhető az oltóanyag. Ha érdekel, küldök hozzá elérhetőséget.
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-03-28 07:27:10]
|
| | | [válaszok erre: #20304] |
[előzmény: (20301) Pengő, 2011-03-24 09:27:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20302. Elküldve: 2011-03-24 09:56:15, Csevegő topik
|
[498.] |
Rövid az agyam, de holnap megint mennem kell orvoshoz, felírom egy papírfecnire és közkinccsé teszem 
Nekem sajna most várnom kell, míg felépülnek a kutyáim, csak utánna lehet rendesen alapimmunizálni őket végre normálisan Lyme ellen.
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
|
| | |
[előzmény: (20301) Pengő, 2011-03-24 09:27:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Pengő
Tagság: 2004-11-19 09:32:24
Tagszám: #14044
Hozzászólások: 2161
|
20301. Elküldve: 2011-03-24 09:27:11, Csevegő topik
|
[499.] |
Köszi!
Azt véletlenül nem tudod, hogy az a bizonyos "a mi régiónkra jellemző 5 baktérium törzs ellen"-i oltóanyag milyen néven fut és vajon drágább-e (ha már legalább hatásos) mint az amúgy is drága, de hatástalan?
Andrea&Pengő&Helka
* képeim - videók*
|
| | | [válaszok erre: #20302 #20303] |
[előzmény: (20300) jszurdoki, 2011-03-24 07:20:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jszurdoki
Tagság: 2006-08-28 10:28:05
Tagszám: #34229
Hozzászólások: 4267
|
20300. Elküldve: 2011-03-24 07:20:09, Csevegő topik
|
[500.] |
Sziasztok!
Megosztanám kellemetlen és pozitív talpasztalataimat oltóanyaggal, spot-onnal kapcsolatban.
Lyme- ellen ha oltattok kérdezzetek rá milyen oltóanyaga van az állatorvosotoknak. A Merilym a lyme borelia egyetlen baktérium törzse ellen nyújt védelmet, ami itt Közép-Európában pont nagyon ritka. Tehát jó kis pénzkidobás, semmi védelem. Kapható forgalomban már olyan Lyme védőoltás, amely a mi régiónkra jellemző 5 baktérium törzs ellen nyújt védelmet.
Babézia elleni védőoltás a legtöbb helyen már itthon is kapható, de ne feledjétek az oltóanyag erősen leterheli az eb szervezetét, és nem nyújt védelmet, csak felkészíti a kutya szervezetét, ezáltal remélik, hogy könyebben leküzd egy esetleges fertőzést. Ám ezzel együtt jár, hogy kevéssé feltűnőek lehetnek a tünetek esetleges fertőzés esetén, így nehezebb diagnosztizálni, és a későn elkezdett helyes kezelés már lehet hogy nem menti meg a kutyánk életét. Mérlegeljétek a kockázatot!
A Canigen kombinált oltásokban nincs tartósítószer, ez eléggé pozitív tulajdonság de épp ezért figyeljetek a cimkén az oltóanyag lejárati idejére.
Más. Aki tenyésztési célra vásárol kölyköt, ajánlom figyelmébe a 6-8 hetes korban már elvégezhető fogcsíra szűrést. Egy drága külföldi vásárlás esetén kimondottan megnyugtató, ha már kölyökként bizonyos lehet benne a gazdi, hogy minden P1, P2 foga megvan a kiskutyának Nálunk Dr. Kovács Katalin végez ilyen vizsgálatot, a Városligetben rendel.
Duowin spot-on. Nem elterjedt szer, macskákra halálos mérgező anyagot tartalmaz, ezt a legtöbb állatorvos el is mondja, azt azonban már nem, hogy a kutyát is erősen mérgezi, szerencsés esetben az eb jól tolerálja a méreganyagot, rosszabb esetben ebhalál a vége. Ezt a spot-ont korábban már az elhullások nagy száma miatt betiltották.
Remélem hasznos információkat osztottam meg
"Legyél te is pumi!"
"Aki pásztorkutyát tart, ne viszolyogjon a birkabogyótól!"
Árvapumik
www.kiskodmonos.hu
|
| | | [válaszok erre: #20301] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
|
