Belona
Tagság: 2005-06-29 16:08:51
Tagszám: #20079
Hozzászólások: 3375
|
117.  Elküldve: 2007-05-22 07:19:13, Csevegő
|
[76.] |
Sziasztok!
És itthon mi a helyzet?
Itt várható vmi tiltás vagy sem?
von Gruosi kennel
|
| | | [válaszok erre: #118 #119] |
[előzmény: (116) tahiréme, 2007-05-21 10:19:59] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
tahiréme
Tagság: 2007-02-25 23:23:17
Tagszám: #42139
Hozzászólások: 87
|
116. Elküldve: 2007-05-21 10:19:59, Csevegő
|
[77.] |
Sziasztok!
Igen, nekem is azt mondta, hogy a farokvágás már tudták legalizálni. Ez köszönhető annak is hogy a a vadászkutyáknak nagy múltja van Olaszországban.
A fülvágást az állatorvosok nem végezhetik. Szóval az tilos Olaszországban.
Viszont egyenlőre szemethunynak affölött, hogy ha tenyésztők levágják. Meg az import kutyák és a külföldön igazoltan vágott fülek fölött.
Persze gondolom ez csak időleges, ahogy Ági mondja.
Erika
|
| | | [válaszok erre: #117] |
[előzmény: (115) gioia, 2007-05-19 22:36:20] |
|
Kezdő 
|
|
gioia
Tagság: 2005-10-23 19:26:24
Tagszám: #23058
Hozzászólások: 380
|
115. Elküldve: 2007-05-19 22:36:20, Csevegő
|
[78.] |
az olaszoknál ez év január 16.-tól nem lehet vágni,de Mr.Pezzano kitaposta hogy haladékot kapjanak.Igy azt mondják hogy lehet ujra vágni még egy-két évig.......én ezt hallottam.
di Castello Drago kennel Albuma
|
| | | [válaszok erre: #116] |
[előzmény: (114) Dobman, 2007-05-19 22:16:20] |
|
Törzstag 
|
|
Dobman
Tagság: 2006-09-28 13:01:42
Tagszám: #35346
Hozzászólások: 162
|
114. Elküldve: 2007-05-19 22:16:20, Csevegő
|
[79.] |
Nem tudok friss infókat. Az olaszoknál állítólag már tilos vágni, kíváncsi leszek a hatására.
Üdv.
Tibi
http://pet.site.hu/u/Dobman
|
| | | [válaszok erre: #115] |
[előzmény: (113) dobberman, 2007-05-19 22:05:55] |
|
Haladó 
|
|
dobberman
Tagság: 2006-11-01 13:19:20
Tagszám: #36612
Hozzászólások: 87
|
113. Elküldve: 2007-05-19 22:05:55, Csevegő
|
[80.] |
mármint a sumákolásra? nem nem.....az olaszokkal oroszokkal és még sorolhatnám...együtt...
|
| | | [válaszok erre: #114] |
[előzmény: (112) Dobman, 2007-05-19 19:55:16] |
|
| Kezdő
|
|
Dobman
Tagság: 2006-09-28 13:01:42
Tagszám: #35346
Hozzászólások: 162
|
|
| Haladó
|
|
dobberman
Tagság: 2006-11-01 13:19:20
Tagszám: #36612
Hozzászólások: 87
|
111. Elküldve: 2007-05-19 10:24:10, Csevegő
|
[82.] |
tudja valaki, hogy mi lesz a fül-farokkal? hallani mindent...betiltják, nem tiltják, standardot módosítanak...? esetleg megpróbáljuk elsumákolni a dolgot...?
|
| | | [válaszok erre: #112] |
[előzmény: (110) Belona, 2007-05-18 12:57:43] |
|
| Kezdő
|
|
Belona
Tagság: 2005-06-29 16:08:51
Tagszám: #20079
Hozzászólások: 3375
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
dobberman
Tagság: 2006-11-01 13:19:20
Tagszám: #36612
Hozzászólások: 87
|
109. Elküldve: 2007-05-18 09:21:52, Csevegő
|
[84.] |
74-75-ös biztos volt, úgy saccra....
|
| | |
[előzmény: (108) tahiréme, 2007-05-18 08:48:01] |
|
| Kezdő
|
|
tahiréme
Tagság: 2007-02-25 23:23:17
Tagszám: #42139
Hozzászólások: 87
|
108. Elküldve: 2007-05-18 08:48:01, Csevegő
|
[85.] |
Bírjuk a hülyeséget 
Amúgy Falko nem volt "aprócska". Szerintem.
Erika
|
| | | [válaszok erre: #109 #110] |
[előzmény: (107) dobberman, 2007-05-17 21:22:42] |
|
| Kezdő
|
|
dobberman
Tagság: 2006-11-01 13:19:20
Tagszám: #36612
Hozzászólások: 87
|
107. Elküldve: 2007-05-17 21:22:42, Csevegő
|
[86.] |
Falco di Campovalano is milyen "aprócska" volt, volt annak mo.-n egy fia már nem nagyon emlékszem, talán G. D. kan volt...szinte "eltörpült" a többi mellett...
most amolyan Fonáktamás stílusban filozofáltam, de azért remélem vágjátok.....  akkor terjedtek a "legendák" az óriásdobermannokról...de, ha már méretproblémás kanom lenne, inkább kellene egy nagyobb, mint egy 67cm-es 31kg-os .....hát igen, szabályozás nélkül azt sem tudnánk, mi az a "fajta" világos az olyan lenne mint a kommunizmus.....
azért tudok hülyeségeket összehordani...az is tény...
|
| | | [válaszok erre: #108] |
[előzmény: (106) tahiréme, 2007-05-17 17:34:53] |
|
| Kezdő
|
|
tahiréme
Tagság: 2007-02-25 23:23:17
Tagszám: #42139
Hozzászólások: 87
|
106. Elküldve: 2007-05-17 17:34:53, Csevegő
|
[87.] |
Azért egy 70 cm magas kannak van esélye, a kisebbeknek kevésbé. De kétség kívül jobban kedveli az emberek nagy többsége a felső határos kutyákat.
A 74 az már egy kicsit sok. Ott már nagyon szépnek és nagyon arányosnak kell lennie.
A tenyésztői kultúra nem teszi lehetővé a szabályozás nélküli tenyésztést. Ez utópia.
Ahogy az élet más területein, itt is szükség van a szabályokra.
Igaza van Andrásnak, a méretek az égig szaladnának. Így is nagyon körültekintően kell ezzel bánni.
Én is kedvelem a nagy kutyákat, de nem a standard fölöttieket. Az már bántja a szememet. A 70 cm-es kanokkal nekem speciel semmi bajom nincsen.
Sziasztok
Erika
|
| | | [válaszok erre: #107] |
[előzmény: (105) dobberman, 2007-05-17 17:15:58] |
|
| Kezdő
|
|
dobberman
Tagság: 2006-11-01 13:19:20
Tagszám: #36612
Hozzászólások: 87
|
105. Elküldve: 2007-05-17 17:15:58, Csevegő
|
[88.] |
....ja, hát itt már a tenyésztő dolga a szelekció és nem pedig az "evolúcióé"....ez nem feltétlenül rossz, sőt......
|
| | | [válaszok erre: #106] |
[előzmény: (103) tahiréme, 2007-05-17 09:34:44] |
|
| Kezdő
|
|
ORSONVM
Tagság: 2007-05-11 07:34:49
Tagszám: #44867
Hozzászólások: 16
|
104. Elküldve: 2007-05-17 10:33:54, Csevegő
|
[89.] |
Sziasztok!
Szabályozás nélkül 20 év múlva 78 cm-es marmagasságú, 55 kg súlyú dobermannok(legalábbis a kanok) lennének valószínűleg.Bár nekem az a véleményem,hogy egy 69-70 cm magas kannak,aki bőven a standard közepe,most sincs igazán esélye egy 74 cm-es kutya mellett.(ha mindkettő azonos minőségű)
Üdv,
András
|
| | |
[előzmény: (103) tahiréme, 2007-05-17 09:34:44] |
|
Zöldfülű 
|
|
tahiréme
Tagság: 2007-02-25 23:23:17
Tagszám: #42139
Hozzászólások: 87
|
103. Elküldve: 2007-05-17 09:34:44, Csevegő
|
[90.] |
A standard mindenképpen szükséges a tenyésztéshez.
Az evolúció valamennyire érvényesül standardon belül is mégis ugyanazt a fajtát ugyanazokkal a méretekkel, szinekkel, tulajdonságokkal hordozza. Ha nem szabályozná semmi a tenyésztést képzelj el a dobit 20 év múlva...
|
| | | [válaszok erre: #104 #105] |
[előzmény: (102) tahiréme, 2007-05-16 09:35:40] |
|
| Kezdő
|
|
tahiréme
Tagság: 2007-02-25 23:23:17
Tagszám: #42139
Hozzászólások: 87
|
102. Elküldve: 2007-05-16 09:35:40, Csevegő
|
[91.] |
dobermann art
Amikor ránézel egy kutyára és eltalálod melyik kennelből való, akkor az magán viseli a tenyésztő kézjegyét. Ami természetesen feno- és genotípus jól megválasztott produktuma. Itt szükség van egyfajta képzelőerőre.
A vízualitás a művészet fontos eleme, tehát ezen a szinten akár művészeti síkon is gondolkodhatunk...akár az evolúció jó értelemben vett befolyásolása.
Üdv
Erika
|
| | | [válaszok erre: #103] |
[előzmény: (101) dobberman, 2007-05-15 22:49:41] |
|
| Kezdő
|
|
dobberman
Tagság: 2006-11-01 13:19:20
Tagszám: #36612
Hozzászólások: 87
|
101. Elküldve: 2007-05-15 22:49:41, Csevegő
|
[92.] |
szerintem maga egy szűk standard ellene van az evolúciónak....olyan, mintha azt várnánk, hogy az esőcseppek felfelé essenek, vagy lebegjenek.......
....Ezért lehet már a művészet síkjára helyezni a tenyésztést, mint a leghomogénebb állomány elérésének célját..............
ki lehet tenyészteni azonos fenotípusú egyedeket, különböző genotípusú egyedekből.....?
|
| | | [válaszok erre: #102] |
[előzmény: (100) Dobman, 2007-05-15 21:31:17] |
|
| Kezdő
|
|
Dobman
Tagság: 2006-09-28 13:01:42
Tagszám: #35346
Hozzászólások: 162
|
100. Elküldve: 2007-05-15 21:31:17, Csevegő
|
[93.] |
Elméletileg idegennek tekinthető lenne 10-15 generáció után, de a mai élvonalbeli kutyák között nem sok olyan kutyát lehetne találni, ahol 10-15 generáción keresztül egy ős csak egyszer fordul elő. Szerintem már az is jónak mondható ebből a szempontból, ha 4-5 generáción belül nincs kétszer ugyanaz a kutya. Természetesen most nem a vonaltenyésztés ellen beszélek, csak nem szabad mindenáron ezeket erőlteni, tisztában kell lenni e módszer rövid- és hosszútávú - pozitív és negatív - hatásaival is.
Üdv.
Tibi
http://pet.site.hu/u/Dobman
|
| | | [válaszok erre: #101] |
[előzmény: (97) dobberman, 2007-05-15 21:08:15] |
|
| Haladó
|
|
Pimasz
Tagság: 2004-09-09 14:36:12
Tagszám: #12522
Hozzászólások: 2576
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ORSONVM
Tagság: 2007-05-11 07:34:49
Tagszám: #44867
Hozzászólások: 16
|
98. Elküldve: 2007-05-15 21:15:30, Csevegő
|
[95.] |
Sziasztok!
Szerintem a Gino utódok közül az egyik jelölt lehet akár Ferrofarahgomez di Campovalano is.Elég jó utódai vannak,bár személy szerint nekem nem igazán tetszik...(elnézést,ha ezzel valakit megbántottam)
|
| | | [válaszok erre: #99] |
[előzmény: (96) Dobman, 2007-05-15 21:02:00] |
|
| Zöldfülű
|
|
dobberman
Tagság: 2006-11-01 13:19:20
Tagszám: #36612
Hozzászólások: 87
|
97. Elküldve: 2007-05-15 21:08:15, Csevegő
|
[96.] |
...végül is a nagy ősök /forell, fürstenfeld/ benne vannak, bármelyik vonalban....ennek tükrében elidegenedhet a génállomány egymástól annyira, hogy vonalidegennek lehet majd tekinteni?a legszigorúbb genetikai értelemben véve is akár..... mondjuk 10-15 generáció után...?
|
| | | [válaszok erre: #100] |
[előzmény: (96) Dobman, 2007-05-15 21:02:00] |
|
| Kezdő
|
|
Dobman
Tagság: 2006-09-28 13:01:42
Tagszám: #35346
Hozzászólások: 162
|
96. Elküldve: 2007-05-15 21:02:00, Csevegő
|
[97.] |
Szerintem ezt majd eldöntik az említett kanok utódai, illetve azok tenyésztésre gyakorolt hatása. Egy-egy nagy örökítő távozásával mindig felvetődik ez a kérdés, de az általad említett egyedek esetében már elkezdődött a "hatalomátvétel". Például Baron Nike vonalból Fedor,Nitro vonalból Eko igen sokat fedez, de már az Eko utód F'Hiram is teret követel magának. Arra viszont én is kíváncsi vagyok, hogy a Gino utódok közül kit tartotok esélyesnek arra, hogy a jövő egyik meghatározó egyede lehessen?
A fajtának szerintem is jót tenne, ha nem csak egy két kan határozná meg a tenyésztést, hanem szélesebb genetikai bázisra lehetne építeni. Ezzel már megint visszakanyarodtam az emberi tényezők befolyásoló hatásához.
Üdv.
Tibi
http://pet.site.hu/u/Dobman
|
| | | [válaszok erre: #97 #98] |
[előzmény: (94) dobberman, 2007-05-15 12:36:07] |
|
| Haladó
|
|
dobberman
Tagság: 2006-11-01 13:19:20
Tagszám: #36612
Hozzászólások: 87
|
95. Elküldve: 2007-05-15 17:52:48, Csevegő
|
[98.] |
....hát ez nagyon komoly...próbálok feldobni egy témát, hogy kicsit pörögjön a fórum, erre, válaszolnak is, csak nem ide hanem a másik fórumba.........
|
| | |
[előzmény: (94) dobberman, 2007-05-15 12:36:07] |
|
| Kezdő
|
|
dobberman
Tagság: 2006-11-01 13:19:20
Tagszám: #36612
Hozzászólások: 87
|
94. Elküldve: 2007-05-15 12:36:07, Csevegő
|
[99.] |
szerintetek..........most, hogy majd nem lesz Nike, Gino, Nitro, .........Melyik kanok fogják "vinni" a fajtát...esetleg Urbano, ......de nem hiszem.......... esetleg távolodni fognak a vonalak.......és nem lesz ennyire centrumban egyetlen kan sem??
Láttatok titkos favoritot már?
|
| | | [válaszok erre: #95 #96] |
[előzmény: (93) Dobman, 2007-05-11 21:55:33] |
|
| Kezdő
|
|
Dobman
Tagság: 2006-09-28 13:01:42
Tagszám: #35346
Hozzászólások: 162
|
93. Elküldve: 2007-05-11 21:55:33, Csevegő
|
[100.] |
Sziasztok!
Nagyon érdekes és értékes információkat olvastam az előző hozzászólásokban, örülök, hogy élénkül az élet a fórumon. Köszönet a hozzászólóknak.
A tenyésztésben és tenyészkiválasztási rendszerekben nagyon fontos az emberi tényező. A küllem- és teljesítménybíróknak igen nagy a felelősségük. Ők mondanak véleményt a tenyésztők "munkájáról". Említettétek a német juhászokat. Nekem is szimpatikus az a kiválasztási rendszer, de sajnos nem éri el a célját, mivel jó két évtizede felbillent az egyensúly és túlzott teret nyert a küllem, azon belül a rajzos szín favorizálása a kiállítási egyedeknél. Így kettészakadt a fajta küllem- és munkavonalra és erről csak az elhibázott bírói döntések tehetnek. Ez szerintem katasztrófa a fajtára nézve. Néhány éve kezdtek reformokat bevezetni óriási ellenállások közepette és ma már van néhány egyed ami megtestesíti a szép és jó kutya fogalmát. Állományszinten viszont évtizedekre van szükség az említett eredmények stabilizálásához.
A dobermannál szerintem még nem ennyire rossz a helyzet, de hogy ne szakadjon szét teljesen a fajta küllem- és munkavonalakra az rajtunk tenyésztőkön, bírókon, kiállítókon, kiképzőkön múlik. Szükséges egyfajta tenyésztői igényesség, nem szabad csak néhány aktuális, divatos tulajdonságra koncentrálva szelektálni.
Üdv.
Tibi
http://pet.site.hu/u/Dobman
|
| | | [válaszok erre: #94] |
[előzmény: (92) tahiréme, 2007-05-11 18:25:38] |
|
| Haladó
|
|
|
