Adlez
Tagság: 2005-10-03 10:38:03
Tagszám: #22492
Hozzászólások: 451
|
1191.  Elküldve: 2007-02-09 19:14:11, Cukorbetegség
|
[1026.] |
Én szánnék rá egy kis időt és visszamennék a patikába. Na, nem azért mert átvágtak, hanem megkérdezném mekkora volt a drágulás. Majd a duplája! Jézusom, az nagyon sok(k)  
*Álmodj, amit csak akarsz, menj, ahova szeretnél, légy az, aki szeretnél, mert csak egy életed van, s csak egy lehetőséged, hogy olyan dolgokat csinálj, amit szeretnél!* - Paulo Coelho
|
| | | [válaszok erre: #1192] |
[előzmény: (1190) caterina3, 2007-02-09 18:41:04] |
|
Törzstag 
|
|
caterina3
Tagság: 2004-08-15 19:52:52
Tagszám: #12066
Hozzászólások: 1101
|
1190. Elküldve: 2007-02-09 18:41:04, Cukorbetegség
|
[1027.] |
Nem én váltottam ki, a férjem. Valami drágulás volt, na de ekkora?  Több mint 6000 forint volt a havi gyógyszerem. 
|
| | | [válaszok erre: #1191] |
[előzmény: (1189) Adlez, 2007-02-09 18:09:51] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Adlez
Tagság: 2005-10-03 10:38:03
Tagszám: #22492
Hozzászólások: 451
|
1189. Elküldve: 2007-02-09 18:09:51, Cukorbetegség
|
[1028.] |
Sziasztok!
Na, ahogy látom nem vagyok egyedül a CH problémával.
Caterina! Fogalmam sincs. Hála Istennek csak "alapgyógyszerekért" járok patikába. Nem kérdezted meg a patikust az árakat illetően?
*Álmodj, amit csak akarsz, menj, ahova szeretnél, légy az, aki szeretnél, mert csak egy életed van, s csak egy lehetőséged, hogy olyan dolgokat csinálj, amit szeretnél!* - Paulo Coelho
|
| | | [válaszok erre: #1190] |
|
|
| Törzstag
|
|
caterina3
Tagság: 2004-08-15 19:52:52
Tagszám: #12066
Hozzászólások: 1101
|
1188. Elküldve: 2007-02-09 16:14:31, Cukorbetegség
|
[1029.] |
Ma kiváltottuk a gyógyszereimet, és majdnem a dupláját fizettük. Ennyire felment a gyógyszerek ára, vagy valamit elszúrt a doki szerintetek?
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
caterina3
Tagság: 2004-08-15 19:52:52
Tagszám: #12066
Hozzászólások: 1101
|
1187. Elküldve: 2007-02-09 12:16:57, Cukorbetegség
|
[1030.] |
Én az inzulinról nem tudok nyilatkozni, de azt én is tapasztaltam már nemegyszer, hogy könnyedén magas tud lenni a cukrom evés nélkül (0 CH-val) is. 
|
| | |
[előzmény: (1186) Nagy Ilona, 2007-02-09 04:36:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nagy Ilona
Tagság: 2004-06-23 11:17:34
Tagszám: #11124
Hozzászólások: 346
|
1186. Elküldve: 2007-02-09 04:36:44, Cukorbetegség
|
[1031.] |
Ez nálam rendre előfordul, sőt szinte mindennap. Én ugyanis jóformán semmit nem eszem napközben, csak este. Ennek ellenére pl. kora délután éhgyomorra tudok 10-12-t mérni, annak ellenére, hogy reggel beadom a 16E kristályos inzulint.
Ma kéne mennem diabetológiára, de nem fogok. Kifogtam egy tökhülye ügyfelet, jól felbosszantott és nem tudtam elaludni. Má'meg reggel van, lassan megyek  , délutántól dolog van, azt nem napolhatom el.
Ilona
|
| | | [válaszok erre: #1187] |
[előzmény: (1185) Adlez, 2007-02-08 20:26:46] |
|
| Törzstag
|
|
Adlez
Tagság: 2005-10-03 10:38:03
Tagszám: #22492
Hozzászólások: 451
|
1185. Elküldve: 2007-02-08 20:26:46, Cukorbetegség
|
[1032.] |
Ilona! Tudom, hogy Te inzulinos van, elsősorban Neked teszem fel a kérdést! De ha Bármelyikőtöknek van ötlete örülnék neki  !
Azt kérdezném, hogy voltál-e úgy, hogy folyamatos kevesebb CH bevitel mellett és ugyanannyi vagy minimálisan több inzulinnal beállt-e a cukrod egy viszonylag magas (9-11) értékre?
A gondom az, hogy nem kívánom az ételeket (leginkább ami CH-tartalmú, kb. 1 hónapja), a megszabott diétához képest jóval kevesebbet eszem, az inzum maradt ill. 1-2 egységgel nőtt, még a bázist is emeltem. De a cukrom olyan szépen beállt a magasabb értékre, mintha az volna megírva a nagykönyvben. 
Kicsit tanácstalan vagyok, mert a tapasztalatom az, ha nincs egyensúlyban az inzu/CH inkább alacsony cukrot produkál. Igaz, az enyém a CH lebontására koncentrálódik, ezt egészíti ki a bázis. De akkor is kérdőn állok előtte. Arra gondoltam, lehet a visszájára billent az egész rendszer?
Mi a véleményetek?????
*Álmodj, amit csak akarsz, menj, ahova szeretnél, légy az, aki szeretnél, mert csak egy életed van, s csak egy lehetőséged, hogy olyan dolgokat csinálj, amit szeretnél!* - Paulo Coelho
|
| | | [válaszok erre: #1186] |
|
|
| Törzstag
|
|
Adlez
Tagság: 2005-10-03 10:38:03
Tagszám: #22492
Hozzászólások: 451
|
1184. Elküldve: 2007-02-08 20:16:20, Cukorbetegség
|
[1033.] |
Szia!
Nekem az orvosaim (mert volt pár) mindig olyan kontrollt kértek, hogy egy nap legyen folyamatos mérés. Tehát minden étkezés előtt és után, aznap 1 lefekvés előtt és egy hajnal kettőkor. Lehetőleg olyan napi életvitellel, mint bármely átlagos nap! De lehet elég a szűrésre a lépcsőzetes kontroll. Ezt ugyan nem ismerem kivizsgálás szintjén, de azt tudom, hogy az én orvosom szereti úgy látni a naplómat, hogy vannak páros mérések benne!
Nem tudom, de vajon garantálni tudod a folyamatos testmozgást a cukrod érdekében?
*Álmodj, amit csak akarsz, menj, ahova szeretnél, légy az, aki szeretnél, mert csak egy életed van, s csak egy lehetőséged, hogy olyan dolgokat csinálj, amit szeretnél!* - Paulo Coelho
|
| | |
[előzmény: (1180) Elhasználó, 2007-02-07 12:18:21] |
|
| Törzstag
|
|
caterina3
Tagság: 2004-08-15 19:52:52
Tagszám: #12066
Hozzászólások: 1101
|
1183. Elküldve: 2007-02-07 22:03:42, Cukorbetegség
|
[1034.] |
A reggeli után másfél órával mért 7,0 érték az remek, komolyan. 
A profil a Nyírő diabetológián úgy működik, hogy elkezdik mondjuk egyik nap reggeli előtt, aztán reggeli után másfél órával, aztán ebéd előtt, aztán ebéd után másfél órával, és így tovább az összes étkezésnél, plusz jó lenne este 11-kor és éjjel kettőkor is, és még egyszer holnap reggel. Ez képet ad a napi mozgásáról a cukorszintednek.
Perszre, jó lenne sűrűbben mérni, de többet sajnos én nem tudok rászánni (időnként még ennyit se ).
|
| | |
[előzmény: (1182) Elhasználó, 2007-02-07 21:11:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elhasználó
Tagság: 2007-02-05 09:41:11
Tagszám: #41117
Hozzászólások: 165
|
1182. Elküldve: 2007-02-07 21:11:34, Cukorbetegség
|
[1035.] |
A reggeli utáni 7.0 érték is 90 perces volt. :( Nekem DUCONT van, ahhoz 3000 egy doboz (50 db-os) csík. A profil ha jól emlékszem több nap alatt lemért étkezések előtti-utáni érték lépcsőzetesen időben eltolva. Ezzel csak annyi a gond, hogy nem derül ki belőle, ha pl egy étkezés után felmegy (mert pl egyik nap a reggelit mértem és aznap az ebéd után felmegy). Én most mérek éhomit, és 3 étkezés utáni 90 perces eredményt. Aztán ha belejövök szerintem ritkitani fogom, mert ez akárhogy is számolom 120db egy hónapra kb.
|
| | | [válaszok erre: #1183] |
|
|
Haladó 
|
|
caterina3
Tagság: 2004-08-15 19:52:52
Tagszám: #12066
Hozzászólások: 1101
|
1181. Elküldve: 2007-02-07 20:01:37, Cukorbetegség
|
[1036.] |
Ez szerintem természetes, a mozgás (pláne az emeletmászás jellegű mozgás erősen) viszi le a cukrot. Csak hát nem tud az ember minden egyes evés után rohanászni... A múltkor nekem felszökött a cukrom valami 17-18-ra (már nem emlékszem), ijedtemben körberohanásztam Újlipótvárost, mire visszajöttem, 7,5 körül volt.
Reggeli után 7,0 az teljesen remek, az egészséges ember vércukorszintje.
Ilyen értékekkel még biztos, hogy nem kapsz inzulint, sőt szerintem tablettát sem, ahogy írod, ez pusztán diétával is jól műlödik, csak oda kell figyelni a CH-bevitelre és arra -- ahogy Ilona írta már --, hogy a napon belül több kisebb adagban (lehetőleg 5 vagy hat étkezésre elosztva) vidd be, s ne egyszerre sokat.
A tesztcsík durván drága, ezen én is rendszeresen bosszankodom (én sem vagyok inzulinos). Az enyémhez (Accuchek) 5000 Ft/hónap.
De muszáj megvenni, ha lehet... Kb. az egydobozos kiszerelés kell egy hónapra, mert legalább egyszer egy hónapban bizony nem árt egy ún. vércukorprofilt megcsinálni, ezt Édesapád biztos el tudja mondani, de ha esetleg nem, szívesen leírjuk Neked, hogy kell. Summa summarum, kb. 50 darab csík a havi igény napi egy mérés+ havi egy cukorprofil mellett.
|
| | |
[előzmény: (1180) Elhasználó, 2007-02-07 12:18:21] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elhasználó
Tagság: 2007-02-05 09:41:11
Tagszám: #41117
Hozzászólások: 165
|
1180. Elküldve: 2007-02-07 12:18:21, Cukorbetegség
|
[1037.] |
Sziasztok, itt vagyok, 2 napig nem tudtam benézni. Van vércukormérő műszerem, így nagyjából nyomon tudom követni magam. Azt vettem észre, hogy akkor megy fel a cukrom, ha nem mozgok étkezés után. Tegnap reggeli után 7.0 volt, ma másztam 7 emeletet reggeli után, 6.2! Tagnap vacsi után 90 perccel 8.8 volt, másztam 15 emeletet és a 120 perces már 5.6 volt. Szerintetek megúszhatom így az injekciózást?
Vércukor mérő: sajnos csak inzulinos betegnek írhatják fel a tesztcsíkkal együtt, így valószínüleg elég komoly kiadást fog okozni a tesztcsík beszerzés :(
|
| | | [válaszok erre: #1181 #1184] |
|
|
| Haladó
|
|
caterina3
Tagság: 2004-08-15 19:52:52
Tagszám: #12066
Hozzászólások: 1101
|
1179. Elküldve: 2007-02-06 09:56:16, Cukorbetegség
|
[1038.] |
Hát itt egyetlen dologra hivatkozhatnak, hogy külföldre viszik eladni, de egyrészt az nem lehet arányaiban olyan jelentős, hogy indokolja ezt az intézkedést, másrészt kapják el azokat, akik seftelnek vele, és ne a jónépet szívassák. Szerintem.
|
| | |
[előzmény: (1177) Adlez, 2007-02-06 06:12:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nagy Ilona
Tagság: 2004-06-23 11:17:34
Tagszám: #11124
Hozzászólások: 346
|
1178. Elküldve: 2007-02-06 08:00:14, Cukorbetegség
|
[1039.] |
Csak azt tudnám, ezek szerint ki az az az elmebeteg, aki egészséges létére beadja magának az inzulin?   Merthogy élvezetet nem nyújt az egy dolog, a másik az, hogy bele is lehet halni. 
Ilona
|
| | |
[előzmény: (1177) Adlez, 2007-02-06 06:12:13] |
|
| Törzstag
|
|
Adlez
Tagság: 2005-10-03 10:38:03
Tagszám: #22492
Hozzászólások: 451
|
1177. Elküldve: 2007-02-06 06:12:13, Cukorbetegség
|
[1040.] |
Múltkor hallottam valamelyik híradóban egy okos szájából, hogy azért is szigorítják meg az inzulin felírását, mert visszaélések történnek vele. Az agyam eldobtam, mintha elküldthetném a nagymamit, hogy irasson ki magának és utána adja át nekem  . Kritikán aluli... No Comment.
*Álmodj, amit csak akarsz, menj, ahova szeretnél, légy az, aki szeretnél, mert csak egy életed van, s csak egy lehetőséged, hogy olyan dolgokat csinálj, amit szeretnél!* - Paulo Coelho
|
| | | [válaszok erre: #1178 #1179] |
[előzmény: (1176) caterina3, 2007-02-05 21:38:29] |
|
| Törzstag
|
|
caterina3
Tagság: 2004-08-15 19:52:52
Tagszám: #12066
Hozzászólások: 1101
|
1176. Elküldve: 2007-02-05 21:38:29, Cukorbetegség
|
[1041.] |
Azt nem tudom, aki az ilyen jogszabályokat hozza, annak vajon mi járhat olyankor az okos pici fejében? Arra gondol, hogy az a "csúnya cukorbeteg" suttyomban meggyógyul, és nem tájékoztatja erről az orvost, viszont a továbbiakban galádul üzletel az inzulinnal? Vagy mi lehet az ilyen okos jogszabály mögött? 
Az "remek", hogy félévenként állhattok megint hosszasan sorba...
|
| | | [válaszok erre: #1177] |
[előzmény: (1175) Nagy Ilona, 2007-02-05 19:34:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Nagy Ilona
Tagság: 2004-06-23 11:17:34
Tagszám: #11124
Hozzászólások: 346
|
1175. Elküldve: 2007-02-05 19:34:36, Cukorbetegség
|
[1042.] |
Szasztok!
Infók első kézből (háziorvostól + nővértől), utánanéztek a mindenféle jogszabályoknak, amelyek jelenleg hatályosak:
Háziorvos felírhat inzulint, tűt, tesztcsíkot. DE ehhez kell egy ajánlás a diabetológustól, amely ajánlás szokás szerint fél évig érvényes, utána meg kell hosszabbítani. Ami érdekes, hogy eddig a tesztcsík felírása volt vita tárgya, de ahhoz most nem kell ajánlás, minden további nélkül fel lehet írni. Tűt és inzulint csak ajánlással. (Legalábbis a jelenlegi álláspont szerint.) Pent csak a diabetológián lehet kérni.
Nos, én ma ennyit tudtam meg. És nem kaptam receptet az inzulinra (még jó, hogy van egy kis tartalék). Szóval mehetek a Jánosba a diabetológiára sorbaállni. Ettől ugyan nem gyógyulok meg, ugyanúgy kell az inzulin, de "a szabál az szabál".  
Ilona
|
| | | [válaszok erre: #1176] |
|
|
| Törzstag
|
|
Nagy Ilona
Tagság: 2004-06-23 11:17:34
Tagszám: #11124
Hozzászólások: 346
|
1174. Elküldve: 2007-02-05 14:58:27, Cukorbetegség
|
[1043.] |
Ja, és az is lehet, ahogy Caterina írta, hogy csak tablettát kapsz, vagy diétát.
De ha netán injekcióznod kell, ma már az sem egy nagy ügy. Erre van az adagolótoll. Ehhez egy igen rövid és nagyon vékony kis tűt kell használni, általában combba szúrva. Tényleg olyan vékony, hogy észre sem veszed. Szóval ne egy ronda nagy fecskendőt képzelj el egy hatalmas tűvel. A kórházi vagy diabetológiai kezelésen, adagolás beállításon a hagyományosat használják, de az csak pár nap, addig kibírod. (Ott higiéniai okok miatt nem használják a pent, csak a hagyományos egyszer használatos cuccokat.) Aztán kapsz majd egy pent, amivel tényleg fájdalommentesen tudsz adagolni. Ha eltelik egy-két nap és rájössz, hogy nem olyan kellemetlen mint gondoltad, rögtön elmúlik a félszed is.
De lehet, hogy nem is kell majd szúrnod, csak diétáznod. Fel a fejjel! 
Ilona
|
| | |
[előzmény: (1170) Elhasználó, 2007-02-05 09:48:30] |
|
| Törzstag
|
|
Adlez
Tagság: 2005-10-03 10:38:03
Tagszám: #22492
Hozzászólások: 451
|
1173. Elküldve: 2007-02-05 12:49:02, Cukorbetegség
|
[1044.] |
Kedves Elhasználó!
Csatlakozom az előttem szólók biztató szavaihoz! Igazság szerint mindent elmondtak és csak biztatni szeretnélek én is. Öröm az ürömben, hogy nagyon hamar kiderültek a még nem túl magas cukorértékek. Természetes, hogy most idegesebb és ingerlékenyebb Vagy! Azt hiszem evvel mindannyian így voltunk (bár én ebben nem tudok nyilatkozni, mert kicsi voltam még), de amint a cukrodat beállítják ez magától elmúlik!
És nem lesz semmi baj! Most már fantasztikus gyógyszerek és inzulinok vannak, a cukormérő gépek is klasszak. És úgy gondolom az orvosok is egyre jobb diéta kombinációkat tudnak ajánlani!
Nagyon sok jót kívánok a mielőbbi szép eredmények és egészséged érdekében!
*Álmodj, amit csak akarsz, menj, ahova szeretnél, légy az, aki szeretnél, mert csak egy életed van, s csak egy lehetőséged, hogy olyan dolgokat csinálj, amit szeretnél!* - Paulo Coelho
|
| | |
[előzmény: (1170) Elhasználó, 2007-02-05 09:48:30] |
|
| Törzstag
|
|
Nagy Ilona
Tagság: 2004-06-23 11:17:34
Tagszám: #11124
Hozzászólások: 346
|
1172. Elküldve: 2007-02-05 11:03:52, Cukorbetegség
|
[1045.] |
Egyetértek azzal amit Caterina írt, jobb most egy 8-12-es cukor mint jövőre egy 20-as. A baj annál jobban kezelhető, minél előbb észreveszik.
Hogy cukros lettél, abba sajnos bele kell törődni és az orvosod segítségével kiválasztani a neked legjobban megfelelő kezelést.
Ha emiatt nem tudsz aludni, akkor kérj a háziorvostól valami altatót.
Ne izgulj, ma már ez nem egy halálos nyavalya, bármelyik kezelési módhoz könnyen hozzá lehet szokni, egy-két hét alatt olyan megszokott része lehet az életednek, mint a kézmosás. De ezt apukád is biztos megerősíti, mert amint írod, ő már tapasztalt cukros.
Az egyébként nem célszerű, ha leviszed nullára a szénhidrátbevitelt, mert arra is szüksége van a szervezetnek. Csak éppen a gyorsan felszívódó szénhidrátokat kerüld el, konkrétan a cukrot tartalmazó dolgokat illetve a nagyobb mennyiségű tejfogyasztást. De szinte minden édes dologból lehet már lájtosat is kapni, úgyhogy nem kell lemondanod az édes dolgokról sem. A lényeg, hogy többször egyél keveset és ne egyszer-kétszer sokat. Csak nyugi, meg fogod szokni hamar!
Ilona
|
| | |
[előzmény: (1170) Elhasználó, 2007-02-05 09:48:30] |
|
| Törzstag
|
|
caterina3
Tagság: 2004-08-15 19:52:52
Tagszám: #12066
Hozzászólások: 1101
|
1171. Elküldve: 2007-02-05 10:30:08, Cukorbetegség
|
[1046.] |
Kedves Elhasználó!
Szerintem némi depresszió indokolt, mikor az ember ilyesmivel szembesül. Ezt, azt hiszem, mindannyian átéljük. De ebből ki kell mászni, nincs más választásod. Gondolj arra, ez még mindig a jobbik fele, hogy viszonylag időben észrevetted, ezek nem szélsőséges értékek, és nem húszról kell letornázni a cukrod. Ahogy leírod, valószínűleg pusztán diétával is kézben tartható a dolog, ami a diabétesz kategóriáján belül a lehető legideálisabb állapot.
Nekem egy vírusfertőzés után lett (teljesen hirtelen, minden átmenet nélkül) diabéteszem, és kapásból 20 volt a cukrom, úgyhogy a diabetológus egyből inzulinbeállítást akart, alig lehetett meggyőzni, hogy ne már... Azóta tablettás vagyok, de elég erőset szedek, így erősen drukkolok is, hogy még sokáig megússzam ezzel... 
A kétségbeesés eleinte természetes. Sajnos ezt tudomásul kell venni az embernek, ha tetszik, ha nem, muszáj lelkileg földolgozni. Ugyanakkor nincs más választásunk, és meg kell próbálni a lehető legjobb életminőségben együtt élni ezzel.
Mindenesetre üdvözöllek körünkben, és örülök, hogy ha már sajnos így esett, akkor idetaláltál közénk!
Caterina
|
| | |
[előzmény: (1170) Elhasználó, 2007-02-05 09:48:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elhasználó
Tagság: 2007-02-05 09:41:11
Tagszám: #41117
Hozzászólások: 165
|
1170. Elküldve: 2007-02-05 09:48:30, Cukorbetegség
|
[1047.] |
Sziasztok!
Teljesen kétségbe vagyok esve. Nemrég gyanús lett, hogy sokat iszok/vizelek, így mértem egy cukrot (apám cukorbeteg és van műszere), helyből 10,3 volt :( Aztán elkezdtem méregetni és 8-12 közt volt pár napig. Aztán (mivel elment a kedvem az evéstől is és közben elkaptam egy csúnya vírusfertőzést) szép lassan lejjebb ment és az éhomim bement 6 alá, de napközben nagyobb szénhidrátra simán 8 fölé ment. Természetesen már első nap elmentem orvoshoz, aki diabetológiára küldött. Ott laborba küldtek, ahol éhomi 6.4mmol (a reggel 6 alatti érték ellenére), 75gr OGTT terheléssel 14.3 mmol lett az eredmény. A műszerem jó, mert 6.3-at mutatott az első labormérés után közvetlenül. Azóta kétségbe vagyok esve, enni is alig merek, az állandó stressztől is megy fel szerintem a cukrom. Most pl reggel egy szelet szénhidrát szegény kenyér+sonka szelet+pici delma light-tól az éhomi 5.5-öm 7-ig felment másfél óra elteltével. Hajnalban kelek és nem tudok visszaaludni, a gyomrom görcsben van. még csak 30 éves vagyok, két kis gyerekkel, akikkel szintén sok a stressz, feleségem is szegény nehezen bírja már a megterhelést. Van itt valaki, aki hasonlót átélt? Mit tegyek? Úgy érzem depresszív tünetek is jelentkeznek lassan.
|
| | | [válaszok erre: #1171 #1172 #1173 #1174] |
|
|
| Haladó
|
|
caterina3
Tagság: 2004-08-15 19:52:52
Tagszám: #12066
Hozzászólások: 1101
|
1169. Elküldve: 2007-02-04 12:13:54, Cukorbetegség
|
[1048.] |
Alátámaszthatom, a Nyírőbe én is úgymond időpontkéréssel mentem, és annyi volt, mintha nem is lett volna időpontom, simán várhattam alkalmanként két-három-négy órát a huzatos folyosón. Két évig jártam, utána ott hagytam a fenébe az egészet. Most a körzetihez járok. Az sem kellemes, de mégis nem ennyire vacak.
|
| | |
[előzmény: (1167) Adlez, 2007-02-04 10:02:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
caterina3
Tagság: 2004-08-15 19:52:52
Tagszám: #12066
Hozzászólások: 1101
|
1168. Elküldve: 2007-02-04 12:11:18, Cukorbetegség
|
[1049.] |
Hát ez szerintem felháborító! Ezzel töltse a szabadságát, ez a "büntetés" még pluszban, mert cukorbeteg?
|
| | |
[előzmény: (1164) Nagy Ilona, 2007-02-04 09:05:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Adlez
Tagság: 2005-10-03 10:38:03
Tagszám: #22492
Hozzászólások: 451
|
1167. Elküldve: 2007-02-04 10:02:14, Cukorbetegség
|
[1050.] |
Időpont kérés ide vagy oda, 3 napi hideg élelemmel kell orvoshoz járni.  Úgy sz@r az egész rendszer ahogy van.
|
| | | [válaszok erre: #1169] |
[előzmény: (1166) Nagy Ilona, 2007-02-04 09:45:17] |
|
| Törzstag
|
|
|
