hmm
1. a kötelező tenyészszemle: ahogy Dragon Gold mondta, collie shelte, corgira 2006. január 1. óta kötelező, de hál istennek a meoe is lépett ez ügyben, jól tette.  és Szakbirós szemle fogadható el csak, amit a fajtaklub írt ki.
2. felülbélyegzett tk: ez már egy nehezebb kérdés. Személy szerint úgy engedélyezném ellenörizném az okokat, hogy az adott tenyésztő miért folyamodik felülbélyegzethez, majd ellenörizném az almot is. (ez persze édes álom).
Tk nélküli almok voltak és lesznek is, ellene tenni nem tudunk, amíg egy kedvencnek tartott kan, és egy kedvencnek tartott szuka véletlenül egymásra talál, azok nem fogják nézni, hogy tk-sak e a szülők vagy sem, azt fogják nézni, hogy "hadd legyen egy kis élvezet annak a szegény kutyának" ezt megváltoztatni, csak úgy tudnánk, ha az emberek felfogását változtatnánk meg. Nyugaton már nagyrészt sikerült, talán egyszer itthon is fog sikerülni. Az talán megoldás lenne, hogy a kedvencnek eladott szukákra ivartalanitási kötelezettséget adunk, de lehetne egy első lépés. (pl. mivel 1 éves korig várni kell, akkor dönthet a gazdi, vagy tenyészszemle, vagy ivartalanitás) de itt a tenyésztő felelősége a fontos, mert neki kell koordinálni az eladott kölykeit, és rákötelezni a gazdikat az ivartalanitásra.
Ha van egy kertek alatti kutya aki szép, de kedvenc, és mégis felfedeztük, és bevonnánk a terveinkbe, akkor meg kell beszélni a gazdival, és akár a saját költségeinkre elvinni szemlére.
De ha olyan a kutya ami x okból nem kapja meg a szemlét (direkt nem irok feltételes módot, mert az hogy kapná vagy nem kapná, azt ne a tenyésztő döntse el, azért vannak a specialista bírók, hogy ezt eldöntsék, a tenyésztő részre hajolhat egy-egy kutya esetében, míg a biró kizárólag a standardet nézi.) annak az okai biztos hogy azok, amiért nem javasolt bevonni a tenyésztésbe a standard szerint. Az egyéni elfogultság viszont sehol se jó, főleg a tenyésztésben.
Azonkívül, 1 év múlva másik bírónál megismételhető a tenyészszemle, hátha a másik bíró másként gondolja.
3. szűrések:
Szem: itt csak magamat tudom ismételgetni már sokadszorra. Miért lenne jó, ha kötelezővé tennénk? Az állomány x része kiesne a tenyésztésből (vagy tk nélkül ellenörizetlenül szaporodna) és az amúgy is hazánkban szűk genetikai háttérrel rendelkező fajták meghalnának. Vagy olyan minőségbeli romlás lenne, hogy visszaesnénk jó pár évet a tenyésztésben.
HD: erre már ondjuk inkább hajlanék a kötelező tételre, mert ennek sulyossága fájdalmat okoz a kutyának.
Lucky-Luke Collie Sheltie Kennel | | |
hivatalos papír...pl szemszűrésre nincs M.o-on olyan bizottság mint pl az FDB a csípő-diszpláziára. és azt se használják sokan.
Dragon Gold Collie Kennel
www.dragongold.hu | | |
én nem akarom megszüntetni a felülbélyegzett tk-te, ne érts félre.
és értem én, persze h vannak olyan kanok amiket nem hurcibálnak és ezért nincs eredmény és mégis fedeztetsz vele és akkor felülbélyegzik. de Yoyo azt írta, ő csak olyan tenyésztőknek engedélyezné, akik saját maguknak akarnak így kölyköt megtartani. és ha az a valaki majd 1 vagy 2 év múlve meggondolja magát és már nem csak saját magának akar így? vagy netán eladja majd amit így magának tartott meg? ezt se lehet leelenőrizni.
szerintem ebbe, ilyenekbe nem tudunk beleszólni.
és igen, így van ahogy moindod, a szabályokat jócskán magunknak kreálíjuk, azoknak, akik "normálisan, becsületesen" akarnak kutyázni. akik eddig is és ez után is regisztrálva, tk-vel adják majd a kutyákat.
Dragon Gold Collie Kennel
www.dragongold.hu | | |
Papírt csak elfogadott orvosok tudnak adni nem?
Itt is tud szűrni a doki nálunk de megmondta nem tud papirt adni, és állítólag már Szegeden is szűrnek, de semmire nem megyünk vele ha nem ad róla papírt és mondjuk nem olyan szakértelme van hozzá.
Eddig is azért szűrettünk, hogy tudjuk mi van az állományban vagy mert nyitunk külföld felé is.
Amúgy meg ez egy örök fogós kérdés...100 mentes kutyából lehet akár a fele is hordozó , ha nem több, na erre kéne valami okosság..
http://mysticmoonlight.uw.hu | | |
Nekem pl. azért volt felülbélyegzett törzskönyvű almom, mert 1 olyan színű kan volt az országban aki kellett a terveimhez. De a fia elért szép eredményeket.. És pl. sok kallodó érték van akik szeretett családi kutyák, de nem akarják vinni sehova. És lehet egy nagyon szép és jó vonalú kutya amit már csak így érhetsz utól. Engem momentán egy kannál se az eredménye érdekel hanem, hogy milyen a kutya, küllemre és jellemre, milyen vonala van. És ha ez mind megvan és benne van a terveimben akkor fedeztetek vele. Egy tenyésztő eltudja dönteni mit vállal be, az meg hogy kinek mi tetszik? Te se meg én se azért tenyésztünk, hogy másnak tetszen -itt külsőre gondolok és tipusra, mert a jellem fontos , hogy megfelejen egy családi kutyának is- hanem magaunknak.
Alapjában a felülbélyegzett törzskönyv beszüntetése nem rossz gondolat, bár én egyetértek Yoyoval, hogy bizonyos kritériumoknak megfelelő tenyésztő kérhessen engedélyt ha úgy látja jónak. Csak van egy olyan félszem, hogy aki eddig esetleg lekért legalább felülbélyegzettet az ezután nem tud, és nem a tenyészszemlére rohan hanem adja tk. nélkül....Sajnos a szigorítások ránk vonatkoznak, akik ellen kellene az meg eddig se foglalkozott dolgokkal ezután még annyira se fog.
Az alomellenőrzés és a saját törzskönyvezés is jó, csak ott is ugyanezt érjük el, mivel az kap tk-et aki kér..és azt lehet ellenörizni.
http://mysticmoonlight.uw.hu | | |
tudjátok szerintem h lehetne itt rendet tenni?
csalást meg szaporítókat megelőzni?
ha a fajtagazda klubok kezébe kerülne a törzskönyvezés. ha mi állítanánk ki a törzskönyveket.
ellenőriznénk az almokat meg a dolgokat h minden rendben van e.
így a meoe-nak is kevesebb dolga lenne, mi pedig átláthatóbbá tennénk ezt a kérdést.
Dragon Gold Collie Kennel
www.dragongold.hu | | |
mert nekem pl problémám van és igen igen erős kétségeim az olyan szűrészeti eredményekkel, ahol pl apuka állatorvos és MINDEN kutya a tenyészetben (meg az utódok is) mindenre mentes...
Dragon Gold Collie Kennel
www.dragongold.hu | | |
tegyük kötelezővé a szűréseket?
konkrétan melyeket?
mik legyenek a kritériumok?
ki az a mindenki által elfogadott állatorvos vagy hivatalos intézmény aki ezeket a vizsgálatokat végzi?
Dragon Gold Collie Kennel
www.dragongold.hu | | |
a másik a felülbélyegzett tk.
(igazából inkább ebből lenne pénze a meoe-nek szerintem. )
de ki mondja meg h neked mi a minőség, vagy nekem mi a minőség, vagy a 3.nak mi a minőség.
mit értünk minőség alatt? te is mást, én is mást, ez nem lesz egységes soha.
de megillet minden, 2 fajtiszta kutyától származó utódot a tk.
ugye évek óta nincs már "B" tk, ezzel is nagyot léptünk a szaporítók ellen és a fajták, populációk egyedeinek ellenőrizthetősége, átláhatósága felett.
minek egy tenyésztőnek saját használatra felülbélyegzett tk?
ha van egy tenyésztő, akkor az tenyésszen. ha pedig tenyésztő, akkor csinálja rendesen. ha rendesen csinálja, vigye el a mindenkori kritériumoknak megfelelően a kutyáit oda, ahol meg lehet és meg kell h szerezzék azt a minősítést ami a tenyésztésükhöz kell. és akkor nem kell neki a felülbélyegzett tk.
ha meg nem tudja így csinálni, akkor ne tenyésszen. ennyi. nem kötelező. hagyja meg olyanoknak, akik betartják a szabályokat és rendesen végzik a dolgukat.
Dragon Gold Collie Kennel
www.dragongold.hu | | |
az első részhez szeretném elmondani, hogy a meoe MINDEN FAJTÁRA vonatkozóan, a 2008. január 1. után született kölykökre már kötelezővé tette a tenyészszemlét.
(ami nekünk nem okoz különösebb gondot, hiszem a mi klubunk már a 2006. január 1. után születettekre is kötelezővé tette.)
és hát látod, a meoe is hasonlóan gondolkozik mint te, így már meg is oldották ezt a részt :-) 
szóval mindegy h az a kutya hányszor nyert világgyőztes címet, akkor is kötelező neki a tenyészszemle.
szerintem ezt egyébként lehozták már a januári úsjágba is az egyesületi élet rovatban. | | |
"Ne szégyelld te azt,hogy szereted az állatokat.
Ne röstelled, ha egy kutya közelebb van a lelkedhez,
mint a legtöbb ember, akit személyesen ismersz." (Márai Sándor) | | |
Látom senkinek nincs véleménye..
Részemről a következő a MEOE szabályzattal kapcsolatban ( bár ugye sheltiere már vannak bizonyos módosítások, tehát az általános része csak) : Nem tartom jónak, hogy vannak fajták, ahol még elég a kiállításokon beszerzett 1-2 sima kitünő helyezés a tenyésztéshez. Ilyen minsősítést egyáltalán nem nehéz begyűjteni, és már lehet is kölyköket "alkotni". És meg eshet, hogy van az ebnek olyan hibája, ami miatt bizony jobb lenne, ha hanyagolódna a dolog. Mikor a legtöbb fajtában még a világ, és stb győztes kutyák is tenyésszemlére vannak " itélve", gyengébb kutyák simán szaporodnak. Javasolnám, ha nem is kötelezik a t.szemlét midnenkire, legalább bizonyos "címek" kelljenek hozzá. ( ez sem zár ki dolgokat, de legalább nem olyan fáklyás menet a gazdinak  ) Az is tény, hogy sokan elviszik egy szemlére, és ha nem fajta specialista bírálja a kutyát, bárki megkaphatja. ( bár szerencsém volt az ellenkezőt is tapasztalni már..)
A másik része a felülbélyegzett törzskönyvek kiadása. Én ezt csak olyan tenyésztőknek engedélyezném, aki saját magának akar "így" kölyköt megtartani.( tudom, ez vita indító,hogy legalább igazolt a származása a kutyának..de itt megint a minőség lenne a lényeg, mert általában azért felülbélyegzett, mert x szülő valami miatt sem kiállításon, sem t.szemlén nem jelenhet meg.) Most tudom ezért esetleg megköveznek, hangsúlyozom, semmi személyeskedés nincs részemről az ügyben. De talán javíthatná a dolog a minőséget.
Kb ennyi az én észrevételem. Felkészülök, hogy esetleg emiatt támadás ér, de nem ragozom tovább, én legalább hozzá szóltam, és ez a véleményem. És nem áll szándékomban vitatkozni.
( " Házi használatra esetleg még lehetne javasolni, hogy lehetőleg CEA-PRA mentes kutyákat vonjunk tenyésztésbe, illetve, hogy legalább "kétes"-nél rosszabb ne legyen, mert e-téren azért nem rózsás a helyzet, talán így javíthatunk az álllományon is!. Hangsúlyozom , semmi kizárósdi, de valahogyan be kéne már a dolgot határolni. A hogyanra viszont nincs lövésem se! Mert ez csak akkor valósulhatna meg, ha a pozitív kutyákat teljesen kivennénk a " forgalomból". Ezt távlati célnak jelölném meg inkább.
THE SOUTH'S STAR SHELTIE KENNEL | | |
minden megvitatható. sőt nagyon szeretném ha hozzászólnátok.
a jelenlegi fent van a klubhonlapon évek óta.
a jelenlegi meoe szabályzattal kapcsolatosan van valami megvitatandó észrevételetek? módosítanátok rajta valamit? mit?
kiegészítsük valamivel? mivel?
Dragon Gold Collie Kennel
www.dragongold.hu | | |
És esetleg megvitatható?Felkerülhetne ide is? Így illetékesek olvashatnák, amikor erre járnak..vagy ha itt nem, akkor körlevélben? 
THE SOUTH'S STAR SHELTIE KENNEL | | |
szóval sheltie szinek (?):
sable-white, tricolour, blue-merle, bi-blue and bi-black
vagy mondjátok mi más legyen
Dragon Gold Collie Kennel
www.dragongold.hu | | |
Én ezt tudom.
Én csak arra gondoltam magyar szabályzatról van szó, így érthetőbb lenne ahogy a magyarok használják, ismerik. Persze nem tudom , hogy ilyen szabályzatoknál mi az előírás, kell-e alkalmazkodni kifelé vagy nem. Mert ha nem akkor én a magyar megfelelőt látnám észszerűbbnek.
http://mysticmoonlight.uw.hu | | |
de pl az angol hivatalos nem mond olyat h gold-sable vagy dark-sable, hanem sabel-white van és kész.
az amerikai meg egyenesen ezeket írja:
Black & White, Black White & Tan, Blue Merle & White, Blue Merle White & Tan, Sable & White, Sable Merle & White, Black & Tan, White,
White & Black, White & Sable,
White & Sable Merle, White Black & Tan, White Blue Merle, White Blue Merle & Tan
ez szerintem kicsit sok..
Dragon Gold Collie Kennel
www.dragongold.hu | | |
Szerintem magyar szabályzathoz legyen ahogy itt használjuk. Gold-sable, dark-sable, tricolor, blue-merle. bi-blue. Na a bicolor az fogosabb kérdés. Igazán bicolor alatt sokan a fekete-fehéret értik kint is, pedig a bicolor az mindkét bi szín jelölése, igaz a bi-blue nem kétszínű...
Bi-black talán.
http://mysticmoonlight.uw.hu | | |
a gondunk a hivatalos színmegjelölés
sable and white (gold-sable)
tricolor
blue-merle
bi-blue (vagy egyéb ötlet?)
bi-black vagy black and whte (vagy egyéb ötlet?)
na szóval ettel van gondunk
Lucky-Luke Collie Sheltie Kennel | | |
Csak azért nem értettem a kérdést, mert van 5 szín és ennyi. Vagy arra gondoltál, hogy leírni az 5 színt plusz hogy bifaktoros?
http://mysticmoonlight.uw.hu | | |
miért mi másra gondoljak?
Dragon Gold Collie Kennel
www.dragongold.hu | | |
|
